Frauenmorde - grausamer Alltag in Guatemala

[WolArn]

Mal ehrlich: Ist das nicht der Moment, wo nur eine Form von Gegengewalt hilft, um schnell zufriedenstellende Ergebnisse zu erzielen? Wie kann so etwas aussehen?
Und wenn nicht (ich denke dabei besonders an WolArn): Wie kann durch "friedliche" Handlungen ein schnelles Ergebnis erzielt werden?

So oder so wird kein schnelles Ergebnis erziehlt, egal wie lautstark wir uns hier aufregen und beschweren. Wen interessiert denn schon dieses Forum?

In wie weit ich wegen meinen "Glauben" Gewalt akzeptieren kann/darf, weiß ich nicht. Aber ich machte ja schon mal den Vorschlag, eine internationale Polizei zu organisieren, die für solche speziellen und schwerwiegenden Fälle geschult sind, um sofort eingreifen zu können. Und solche Einsätze sind dann bestimmt nicht immer gewaltfrei!
Aber solange sich die großen und mächtigen Länder dieser Erde, also deren Regierung und Politiker und auch Kirchen, sich dafür nicht interessieren, wird auch nichts geschehen. Also muß man auf diese mehr Druck ausüben, oder was, damit die den Ernst der Lage erkennen?

 

[Booth]

ich bin so frei, das für booth hier mitzubehaupten.

Zurecht

das du dich beschimpfen lassen kannst

Huch - wenn ich das wirklich habe, so tut es mir leid und ich würde mich gerne entschuldigen, wenn man mir sagt, wofür.

so wird aus einem eigentlich sozialen "individuum" ein egomanes

Du sprichst dem Menschen jegliche natürliche Egoismen ab?

gruß
Booth

 

[Zerch]

Tut mir wirklich leid , ich habe euch allen unrecht angetan......ich bin zur Zeit etwas mit den Nerven überlastet(was keine Entschuldigung ist , es ist nur so....und möglicherweise gehts vielen so , wenn nicht , leider sogar schlimmer). Ihr seid ja eigentlich echt nette Menschen , Danke(auch an antimagnet & Booth gerichtet).
Ich hätte mich wahrscheinlich gestern schon gemeldet , wenn mein Internetzugang keinen Ausfall gehabt hätte.

 

[Centauri]

Huch - wenn ich das wirklich habe, so tut es mir leid und ich würde mich gerne entschuldigen, wenn man mir sagt, wofür.

Wenn man sich entschuldigen möchte dann weis man auch wofür, wenn du es nicht weis dann war wohl nichts.
Zerch hat sich auch entschuldigt, es ging ihm nicht so gut.

 

[Zerch]

Danke , Centauri ♥

@Booth

(Ich leide gelegentlich nur unter Depressionen.....wenn ich dann Dinge äussere , die mir im Nachhinein leid tun , dann tun sie mir Leid.....in diesem Fall tat mir leid , daß ich euch alle abgestempelt habe....es war mir im Nachhinein unrecht , daß ich euch alle mit mir belästige)

Sorry , ich kann es wohl nicht lassen.
Der Mensch hat sicherlich natürliche Egoismen , die im gewissen Sinne sicherlich auch dem Überlebenszweck dienen......doch sollte vielleicht beachtet werden inwieweit sie situationsbedingt sinnvoll sind.

Wenn gemeinsames Weiterkommen durch gemeinsame Hilfe und Teilen möglich ist , dann ist purer Egoismus fehl am Platz.
Anderst gesehen könnte der natürliche Egoismus jedes einzelnen befriedigt werden , gerade indem wir uns gegenseitig Helfen und Halt geben.....Egoismus muß nicht immer schlecht sein , wenn alle davon profitieren können und dadurch jeder was hat.

Was in unserem System trainiert wird , bezeichne ich jetz einfach mal als "einseitigen Egoismus".

(möglicherweise liegt der negativ anmutende , oberflächliche Begriff "Egoismus" in differenzierender , nicht immer unbedingt schlechten Form dar)

Das was samhain gemeint hat ist aus meiner Sicht offensichtlicherweise wohl die untragbare Form des Egoismus , die in unserer Gesellschaft maßgeblich praktiziert wird.

 

[Booth]

Der Mensch hat sicherlich natürliche Egoismen , die im gewissen Sinne sicherlich auch dem Überlebenszweck dienen......doch sollte vielleicht beachtet werden inwieweit sie situationsbedingt sinnvoll sind.

Da sind wir völlig einer Meinung

Wenn gemeinsames Weiterkommen durch gemeinsame Hilfe und Teilen möglich ist , dann ist purer Egoismus fehl am Platz.

Völlig richtig - nur dennoch treffen wir starken (von puren möchte ich nicht reden) Egoismus überall in der Welt, und aus meiner Sicht auch in allen Bevölkerungsschichten. Leider...

Anderst gesehen könnte der natürliche Egoismus jedes einzelnen befriedigt werden , gerade indem wir uns gegenseitig Helfen und Halt geben.....

Naja - das hängt von dem ab, was der egoistische Mensch zu erreichen versucht. Leider gibt es einige Ziele, die gegenseitiges Helfen und gegenseitigen Halt eher schwierig machen.

Egoismus muß nicht immer schlecht sein , wenn alle davon profitieren können und dadurch jeder was hat.

Exakt. Nur bedeutet das für den persönlichen Egoismus des Individuums meiner Meinung nach, daß er eingeschränkt wird.

Was in unserem System trainiert wird , bezeichne ich jetz einfach mal als "einseitigen Egoismus".

Und wieder sind wir einer Meinung - Ich glaube, daß wir in der Analyse eine durchaus ähnliche Meinung haben.

Das was samhain gemeint hat ist aus meiner Sicht offensichtlicherweise wohl die untragbare Form des Egoismus , die in unserer Gesellschaft maßgeblich praktiziert wird.

Naja - wenn ich mir die überlieferte Menschheitsgeschichte anschaue, dann sehe ich sehr, sehr viele gewalttätige Konflikte. Daher würde ich das "unsere" durch "die meisten menschlichen" ersetzen.

Ich glaube eben nur nicht, daß der Egoismus durch eine eruptive Gegengewalt (=Revolution) beseitigt werden kann, sondern vor allem durch die weitere Entwicklung unserer sozialen Intelligenz und Kompetenz.

Der wesentliche Knackpunkt liegt für mich darin, daß die meisten friedvollen Gesellschaften auch stagnierende, wenig dem Fortschritt zugeneigte Gesellschaften waren. Oder anders formuliert: Unser heutiger Fortschritt beruht auch auf den Einsatz des zu extrmen Egoismus im kapitalistischen Wirtschaftssystem. Die Menschheit muss aus meiner Sicht lernen, hier einen gesunden Weg zu finden, gleichzeitig an Fortschritt und Bildung interessiert zu sein (also eine gewisse Neu-Gier zu leben) sowie eine maßvolle, sich selber auf eine positive Weise einschränkende Lebensweise einzuhalten.

Und ich glaube eben, daß dies leider nur über einen längeren, Generationen währenden Erziehungsweg möglich ist. Im Hier und Jetzt sehe ich nur die Möglichkeit zu gewissen Detailverbesserungen wenn es um gesamtgesellschaftliche Fragen geht.

gruß
Booth

P.S. Auch wenn ich manchmal viel zu scharf nachfrage und nerve, noch folgender Zusatz, Zerch: Ich kenne das Gefühl sehr gut, diese Welt ändern zu wollen - sofort und jetzt. Diese bohrende, fast schon an Verzweiflung grenzenden Stiche, wenn man jeden Tag sehen muss, wie sich Tausende und Abertausende von Menschen gegenseitig Leid zufügen - überall auf der Welt. Frag mich nicht wie, aber irgendwann bin ich dazu übergegangen, zu versuchen, in sehr viel längerfristigen Zeiträumen meine Hoffnung für die Menschheit zu suchen. Ich persönliche ziehe daraus einen enormen Optimismus. Ich halte z.B. eine Welt, wie in StarkTrek gezeigt für absolut möglich - aber nicht mit den Menschen, so wie sie heute erzogen werden. Aber dennoch habe ich ein recht goßes Vertrauen in das Potential der Menschen.

edit:
PPS: Es gibt aus meiner Sicht nichts wofür Du Dich entschuldigen müsstest - im Gegenteil. Seine Meinung zu vertreten und zu wissen, daß man sie vertreten kann, ohne gleich Haue zu kriegen, halte ich für ein höchst wichtiges Gut. Und wir sind alle nur Menschen, und haben alle auch mal Momente, wo es uns nicht so gut geht. Versuch nicht den Kopf hängen zu lassen, und schau ab und zu mal StarTrek

 

[Centauri]

Danke , Centauri ♥

Kein Problem.
Realität ist nicht, was ist, sondern das, was man dafür hält.