gelesen und für blöd befunden

[paisley]

Ich habe einen Traum: "Wir brauchen die Gier" | ZEIT ONLINE


Gier ist die Krankheit unserer Zeit
es gibt nichts gesundheitsschädlicheres
Gier macht hektisch

Was möchtest du sein : gierig oder geduldig ?

in dem Moment wo wir souverän agieren hat die Geduld über die Gier gesiegt

souverän autonom, auto nomos selbst beherrscht


ich kann Gier nicht schön reden
es gibt einen Überlebensinstinkt im Menschen, der beharrlich Sättigung sucht
immerwährende menschliche Sehnsucht ist nicht das gleiche wie Gier

Gier ist aber wie ein Zwilling von Sucht
beides ist eine übersteigerte sehnsuchtsgesteuerte Suche

wobei Sucht schon anklingen lässt das da Hoffnungslosigkeit mit im Spiel ist, zumindest eine Ideenlosigkeit für anders gelagerte Lösungswege.
Gier ist einfach nur der Glaube man hätte die Fäden noch in der Hand

 

[a-roy]

AW: gelesen und für blöd befunden

Und imho entsteht Gier aus der Angst, nicht genug zu haben oder nicht die gesellschaftliche Position inne zu haben, die einem zustehe oder nicht derjenige sein zu können, der man gerne wäre.
Und aus Gier entsteht imho Neid, weil andere etwas haben, was man auch meint, haben zu müssen oder etwas sind, was man auch gerne wäre.

 

[Telepathetic]

AW: gelesen und für blöd befunden

Aber wie will man herausfinden, ob eine ganze Gesellschaft von der Größe von Nationen der Gier verfallen ist oder ob einfach nur die Mehrheit gerne arbeitet? Das ist dann auch mein Hauptkritikpunkt an Thomas' Diagnose des Kapitalismus und der in ihm lebenden Menschen.

 

[ThomasausBerlin]

AW: gelesen und für blöd befunden

...ich wage mal zu behaupten dass es nicht das Verlangen des "kleinen Mannes" ist, mit eben seinem Verlangen im Laufe seines Lebens einen "Geldspeicher" zu bauen und in Aktien, Obligationen, Schuldverschreibungen und bunten Papierfetzen zu baden..... Die Gier die ich kritisiere - gibt'serstens auch im letzten "real existierenden Sozialismus" Nord-Vietnam genauso wie im Kapitalismus des Restes der Welt und zweitens wird sie von einer gerigen Anzahl von Menschen propagiert, die nichts desto Trotz die Macht in der ganzen Welt "in Händen halten".

 

[Telepathetic]

AW: gelesen und für blöd befunden

Okay, ich will das, was Du schreibst nicht grundsätzlich ablehnen, möchte aber dennoch die Frage stellen, ob es nicht auch möglich ist, dass manche Firmen, vor allem die in Familienhänden - genauso wie Staatsorganisationen - über die Zeit einfach nur gewachsen sind, ohne dass dahinter eine Gier nach unendlich viel Macht steht? Ich vergleiche einen solchen Prozess mit der Aneignung von Wissen, man kommt von einem zum nächsten, es gibt so viel Interessantes, dass man eigentlich nicht aufhören möchte, weiterzulernen.

 

[ThomasausBerlin]

AW: gelesen und für blöd befunden

Sicherlich gibt's "Firmen die gewachsen sind". Olee Benz hat auch mit einem Motorwagen angefangen.... ;-) Die Frage ist halt wie man ab einer bestimmten Grösse mit dem Wachstum umgeht - war es richtig für "den Kaiser" Motorwagen für den "vaterländischen Krieh" zu bauen, war es richtig Fahrräder so zu konstruieren, dass sie zusammengeklappt von Fallschirmspringern mitgenommen werden konnten, war es richtig einen "Universalweizen" zu bauen, der zwear überall wächst, dessen Saatgut aber halt nur von einer bestimmten Firma bezogen werden kann?

Mit dem Zuwachs an Wissen und Erfahrung kommt auch ein Zuwachs an Machtpotential. Wenn "man" mit dioesem Zuwachs an Macht verantwortungsvoll umgehen kann und sich trotz oder vielleicht auch gerade wegen dieses Zuwachses "zurück nehmen kann", dann ist alles in Ordnung. Kann man das nicht - wird's übel.

 

[Telepathetic]

AW: gelesen und für blöd befunden

Zu den ersten Fragen: ich persönlich lehne Krieg grundsätzlich ab, bin aber ebenso davon überzeugt, dass es manchmal keine andere Alternative zu Krieg gibt. Das im Prinzip alles für friedliche und für kriegerische Zwecke benutzt werden kann, ist auch keine neue Einsicht.

Ich glaube nicht, dass es schlecht ist, dass ein Firma ein Patent auf ein spezielles Saatgut hat, aber ich verurteile eine Geschäftspraktik, die den Anbau von anderem Saatgut verbietet, so dass das eigene Produkt gekauft werden muß.

 

[paisley]

AW: gelesen und für blöd befunden

überflüssig als Gebrauchwort ist mir die letzten Jahre nicht mehr über den Weg gelaufen, vielleicht wurde mittels Massenmedien soviel terror terror terror Pardon Krise Krise Krise in die Hirne gemartert
dass das Mangel Gefühl grassiert
oder soviel Unsicherheit gestreut dass Menschen auf die Idee gebracht werden zu preppen oder zum tendenziellen Anhäufen von Dingfestem

 

[paisley]

AW: gelesen und für blöd befunden

Aber wie will man herausfinden, ob eine ganze Gesellschaft von der Größe von Nationen der Gier verfallen ist oder ob einfach nur die Mehrheit gerne arbeitet? Das ist dann auch mein Hauptkritikpunkt an Thomas' Diagnose des Kapitalismus und der in ihm lebenden Menschen.

Albert Camus schrieb "Unehrlichkeit ist schlimmer als die Pest"
ich halte was von dem Spruch " Ehrlichkeit hat den längsten Atem"
ich lass die Gesellschaft so wie sie ist aber such einfach nur eine Erklärung die für mich selber stimmt
hat bissl gedauert



"Der Empfindungsvorgang stellt fest, dass etwas ist, das Denken, was es bedeutet, das Gefühl, was es wert ist & die Intuition ist Vermuten & Ahnen über das Woher & Wohin."
C.G.Jung

„Selbstvertrauen ist nicht ein Gefühl von Überlegenheit,
sondern von Unabhängigkeit.“Lama Yeshe


Richard Buckminster "Bucky" Fuller ( die drei folgenden Zitate)


" you can never learn less ,you can only learn more "

" Faith is much better than belief. Belief is when someone else does the thinking "

" God is verb, not a noun "

wenn du dir selbst traust
dir selbst etwas zu traust
dann geht nicht immer alles glatt aber du kannst nicht " less" lernen
sondern nur "more"
es gibt nichts wichtigeres als auf den eigenen Beinen sicher zu stehen
sich selbst (das eigene Agieren) verstehen lernen
geistesgegenwärtig und aufmerksam beobachten
Es lässt sich Gier von Sicherheitsbedürfnis unterscheiden
wenn ich aufrichtig mir selbst gegenüber bleibe

 

[a-roy]

AW: gelesen und für blöd befunden

Dazu hätte ich noch:

Mit dem Kopf in den Wolken
die Beine verwurzelt in der Erde
ruht der Weise
in seiner Mitte

 

[dimwit]

AW: gelesen und für blöd befunden

Anscheinend habe ich den Titel dieses Strangs falsch verstanden.
Ich dachte, es ginge hier um die Vorstellung von Texten, welche die Poster gelesen und für blöd befunden hätten?
Stattdessen scheint es hier exklusiv um die wahrgenommenen Ausprägungen von Gier in unserer Gesellschaft zu gehen.

 

[paisley]

AW: gelesen und für blöd befunden

Anscheinend habe ich den Titel dieses Strangs falsch verstanden.
Ich dachte, es ginge hier um die Vorstellung von Texten, welche die Poster gelesen und für blöd befunden hätten?
Stattdessen scheint es hier exklusiv um die wahrgenommenen Ausprägungen von Gier in unserer Gesellschaft zu gehen.

hat sich so ergeben
mir bringt das was wenn ich über das was andere schreiben nachdenke
ich bin jetzt sehr zufrieden

nimm den Threadtitel gern beim Wort , wenn dir was missfällt , fühl dich frei und nutze ihn als " Speakers Corner "
das war so meine Idee

 

[paisley]

AW: gelesen und für blöd befunden

In der Psychologie wird Vulnerabilität als das Gegenteil von Resilienz betrachtet. Vulnerable Personen werden besonders leicht emotional verwundet und entwickeln eher psychische Störungen[SUP][6][/SUP]. Das vulnerable Kind oder Kind mit schwierigem Temperament zeichnet sich laut Judith Rich Harris durch folgende Eigenschaften aus:[SUP][7][/SUP]
Quelle : Wikipedia
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Vulnerabilität


meine Meinung dazu
ohne Gespür für Feines kann man nicht wirksam resilient werden
oder
Wilhelm Busch herbeizitiert
„Glück entsteht oft durch Aufmerksamkeit in kleinen Dingen, Unglück oft durch die Vernachlässigung kleiner Dinge.“


also für mich ist das kein Gegesatzpaar
sondern das eine nicht ohne das andere

 

[Dengel Fritze]

AW: gelesen und für blöd befunden

Fein wieder was gelernt, ich war ein Vulnerables Kind, und meine Eltern muß ich jetzt als Böse ansehen weil sie mich nicht Psychiatrisch haben behandeln lassen?


Danke für die Links paisley

 

[Telepathetic]

AW: gelesen und für blöd befunden

Man kann doch Glück empfinden, auch wenn man gestört ist.

 

[paisley]

AW: gelesen und für blöd befunden

Man kann doch Glück empfinden, auch wenn man gestört ist.

das letzte Mal wo ich gestört war gabs noch nicht mal das Wort Burnout
aber die Türme sind da grad eingestürzt
ein Mitgestörter meinte schelmisch zu mir
... wer muss denn jetzt hier vor wem beschützt werden ;-)

- - - Aktualisiert - - -

Fein wieder was gelernt, ich war ein Vulnerables Kind, und meine Eltern muß ich jetzt als Böse ansehen weil sie mich nicht Psychiatrisch haben behandeln lassen?


Danke für die Links paisley

Gern. auf dich passt faustgenau das Zitat
wer Angst vor der Hölle hat geht in die Kirche
die, die durch die Hölle gegangen sind werden spirituell

 

[Mondprinzessin]

AW: gelesen und für blöd befunden

naja so einfach ist das nun nicht mit den zwei Begriffen, im Grunde haben wir beides in uns, ist nur die Frage wie ausgeprägt es ist. wichtig bei Resilienz, sind eigentlich die Resilienzfaktoren. Also wenn das Kind zum Beispiel in einer Drogenfamilei aufwächs und schon Gewalterfahrung erlebt, heißt es nicht automatisch, dass das Kind nicht "normal" aufwachsen oder sich entwickeln kann. Dafür sind die Resilienzfaktoren wichtig z.b. irgendeine stabile Beziehung (zb. Tante, Onkel, Kindergärtnerin), Intelligenz, Lösungstrategien des Kinds ect.

 

[paisley]

AW: gelesen und für blöd befunden

sehr wohl , Mondprinzessin

ich schrieb von ich
und du schreibst von wir
ich wollt nix ausdiskutieren .

 

[Telepathetic]

AW: gelesen und für blöd befunden

meine Meinung dazu
ohne Gespür für Feines kann man nicht wirksam resilient werden
oder
Wilhelm Busch herbeizitiert
„Glück entsteht oft durch Aufmerksamkeit in kleinen Dingen, Unglück oft durch die Vernachlässigung kleiner Dinge."

Ich habe über das, was Du geschrieben hast, nochmal nachgedacht und finde Deinen Ansatz interessant. Ich lese heraus, dass das bewußte Erleben von Glücksmomenten eine Stärkung der mentalen Widerstandsfähigkeit gegenüber den möglichen Auswirkungen von üblen Erlebnissen ergeben kann. Ich folgere, dass man nur genug Glücksmomente erzeugen braucht, um mental so stark zu werden, dass einen nichts mehr aus der Bahn wirft.

Ich bin aber überzeugt davon, dass auch eine solche Technik eine Grenze hat. Die Grenze sehe ich darin, dass man versucht, ausschließlich in Gedanken des Glücks zu schwelgen und dabei in eine Fantasiewelt abgleitet, die die Realität zum größten Teil ausblendet. Das Suchen von Glücksmomenten würde ich dann eher als eine Vermeidungsstrategie ansehen wollen.

 

[paisley]

AW: gelesen und für blöd befunden

Ich habe über das, was Du geschrieben hast, nochmal nachgedacht und finde Deinen Ansatz interessant. Ich lese heraus, dass das bewußte Erleben von Glücksmomenten eine Stärkung der mentalen Widerstandsfähigkeit gegenüber den möglichen Auswirkungen von üblen Erlebnissen ergeben kann. Ich folgere, dass man nur genug Glücksmomente erzeugen braucht, um mental so stark zu werden, dass einen nichts mehr aus der Bahn wirft.

Ich bin aber überzeugt davon, dass auch eine solche Technik eine Grenze hat. Die Grenze sehe ich darin, dass man versucht, ausschließlich in Gedanken des Glücks zu schwelgen und dabei in eine Fantasiewelt abgleitet, die die Realität zum größten Teil ausblendet. Das Suchen von Glücksmomenten würde ich dann eher als eine Vermeidungsstrategie ansehen wollen.

glück ist die Freude über all das was man nicht braucht um glücklich zu sein

das wichtigste ist sich selber auf die Schliche zu kommen und das dauert ein Leben lang an
also zum Archäologen seiner selbst werden
denn alle deine Erinnerungen prägen dich, auch die im Unterbewusstsein

" das Leben wird vorwärts gelebt kann aber nur rückwärts verstanden werden "

du schnupperst in die gleiche Richtung wie ich deshalb verstehe ich das was du schreibst super gut