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Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.686
AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Hi

Na selbstverständlich nichts. Hast du etwas anderes erwartet? Aber ist schon etwas befermdlich, wie du schon sagst, blanker Hohn. Ein Krimineller nach dessen Vorschägen unsere Regierung die Arbeitslosen abfertigt und demütigt. Davon kann jeder halten was er will. Ich find´s einfach nur ... ohne Worte.


Gruß
Reader

Das ist nicht ganz richtig ...

Aus Wiki
Am 17. Januar 2007 gestand Hartz in der auf lediglich zwei Verhandlungstage angesetzten Gerichtsverhandlung alle 44 Klagepunkte ein. Der Gesamtschaden dieser Schmiergeld-Affäre beträgt 2,6 Millionen Euro, wovon Hartz fast zwei Millionen Euro an den damaligen Chef des Betriebsrats Klaus Volkert gezahlt hatte. Das Landgericht Braunschweig folgte dem Antrag von Staatsanwaltschaft und Verteidiger und verhängte am 25. Januar 2007 wegen Untreue und Begünstigung des VW-Betriebsratschefs eine Freiheitsstrafe von 2 Jahren, die zur Bewährung ausgesetzt wurde, sowie eine Geldstrafe von 360 Tagessätzen a 1600 € (insgesamt also 576.000 €). Er gilt damit als vorbestraft. Im Rahmen der Strafzumessung wurde das volle Geständnis strafmildernd berücksichtigt.

Jaja... das ist natürlich nichts ... schon klar...

Gruss Grubi
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Warum wird wohl die arbeitende Bevölkerung auf die Hartz IV Empfänger losgelassen?
Es geht darum den Lebensstandard zu senken!
Die arbeitende Bevölkerung wird verlangen die Hartz IV Bezüge an immer mehr Bedingungen zu knüpfen, schließlich soll nur noch das Nötigste zum Überleben bezahlt werden.
Hartz IV Bezieher werden dann vollständig kontrolliert sein und auf jegliche Privilegien verzichten müssen.
Die Bevölkerung wird alleine schon der Privilegien wegen oder für 1€ die Stunde arbeiten gehen und hat sich somit selbst in die Armut getrieben.
Diesen Bezug können leider nur sehr wenige herstellen und viele werden deshalb sagen das das nur die Gedanken eines Idioten sind der zu viel denkt.
In der voran gegangenen Diskussion zeichnet sich dieses Bild jedoch ab.
In Wirklichkeit werden wir natürlich an unserem Wohlstand ersticken!
unison
Mario
 

NOTRUSTLEFT

Geheimer Meister
4. Februar 2009
154
AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Hartz IV Bezieher werden dann vollständig kontrolliert sein und auf jegliche Privilegien verzichten müssen.

Das sind doch zwei völlig verschiedene Paar Schuhe!
Also noch mal: Menschen, die auf grund von Behinderung, chronischer Krankheit oder ähnlichem dauerhaft gestützt werden müssen, weil sie sonst verhungern, sind eine besondere Gruppe von Arbeitslosen, die man auch anders behandeln sollte.
Aber warum bitte sollten Menschen, die übergangsweise eine Grundsicherung erhalten, (und das ist der eigentliche Sinn von Hartz IV) Privilegien genießen? Das ist doch verkehrte Welt !!!
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Das sind doch zwei völlig verschiedene Paar Schuhe!
Also noch mal: Menschen, die auf grund von Behinderung, chronischer Krankheit oder ähnlichem dauerhaft gestützt werden müssen, weil sie sonst verhungern, sind eine besondere Gruppe von Arbeitslosen, die man auch anders behandeln sollte.
Aber warum bitte sollten Menschen, die übergangsweise eine Grundsicherung erhalten, (und das ist der eigentliche Sinn von Hartz IV) Privilegien genießen? Das ist doch verkehrte Welt !!!

Warum wird dann diesen "besonderen" Menschen der gleiche Lebensstil zu gemutet wie Hartz IV Empfängern?

Und es gibt eine "besondere" Gruppe die du einfach Unterschlägst:

Da davon auszugehen ist, dass sich mit zunehmender Dauer der
Arbeitslosigkeit die Vermittlungschancen reduzieren, stellt Langzeitarbeitslosigkeit
ein besonderes Problem dar. Als langzeitarbeitslos
gelten Personen, die zum jeweiligen Stichtag länger als 12 Monate
arbeitslos waren. Abseits der Schwankungen im Zeitverlauf hat sich
sowohl die absolute Zahl der Langzeitarbeitslosen als auch deren
Anteil an allen Arbeitslosen erhöht. Im Jahr 1991 waren 745.000
Personen langzeitarbeitslos. Das entsprach einem Anteil von 25,0
Prozent. 1995 lag der Anteil schon bei 31,1 Prozent – mehr als 1,12
Millionen Personen waren demnach von Langzeitarbeitslosigkeit betroffen.
Nach einem kurzen Rückgang im Jahr 1996 stieg der Anteil
bis zum Jahr 2000 auf 37,4 Prozent


Quelle: Bundesagentur für Arbeit (BA): Analytikreport der Statistik 04/2008

dazu auch noch ein aktuellerer Artikel

Deutscher Gewerkschaftsbund | Arbeitsmarkt: Bund verschärft Lage der Langzeitarbeitslosen

Es gibt also durchaus Menschen die über einen längeren Zeitraum auf ihre Privilegien verzichten müssen und dieser "besonderen" Gruppe von Menschen werden systematisch die Lebensgrundlagen entzogen.
 

Reader

Gesperrter Benutzer
23. Juni 2009
691
AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

@Reader

Das hier:

"Die Reichen leben von den Dummen, die Dummen leben von der Arbeit. "


ist übrigens in meiner Welt pauschalisierend und beleidigend. Findest Du es okay anderen etwas vorzuwerfen, was du Dir selbst sogar auf deine eigene Fahne schreibst?
Lieber NTL. Dieser Spruch stammt nicht von mir persönlich und ist selbstverständlich etwas überspitzt dargestellt um es prägnant auf den Punkt zu bringen. Das Wort "dumm" ist in diesem Fall nicht unbedingt so zu verstehen, als dass jemand geistig minderbemittelt oder ungebildet ist. Wenn es heißt "Die Reichen leben von den Dummen..." so bedeutet das nichts anderes, als dass Die Reichen von den Leuten provitieren, die ein gewisses Interesse an bestimmten Dingen vermissen lassen und die bestimmte Fragen nicht stellen. Es sind die Leute gemeint die einfach nur funktionieren ohne zu hinterfragen und die glauben, dass die Arbeit der ultimative Lebensmittelpunkt sei. Durch diese Art Menschen werden wiederum andere reich weil sie sich zum Zwecke der Vermehrung Materiellen Wohlstandes ausnutzen lassen ohne dies zu hinterfragen.
[OTOP]
Ich finde es aber immer schade, wenn ich solche Zitate detailiert erklären muss, obwohl ein Missverständnis im Grunde ausgeschlossen sein müsste da dies ein bekanntes Zitat ist und grundsätzlich klar sein müsste, was damit gemeint ist.[/OTOP]


Gruß
Reader
 

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.686
AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Hi

Ich finde auch dass völlig klar ist was dieser Spruch zu bedeuten hat, man muss das nicht hinterfragen... hinterfragen ist dumm.

Ich finde es aber immer schade, wenn ich solche Zitate detailiert erklären muss, obwohl ein Missverständnis im Grunde ausgeschlossen sein müsste da dies ein bekanntes Zitat ist und grundsätzlich klar sein müsste, was damit gemeint ist.

...herrlich...

Gruss Grubi
 

Reader

Gesperrter Benutzer
23. Juni 2009
691
AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

An dich war dieser Post auch nicht gerichtet, lieber Grubi. Dass du weißt was damit gemeint ist, ist mir klar.


Gruß
Reader
 

NOTRUSTLEFT

Geheimer Meister
4. Februar 2009
154
AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Wollt ihr mich beide jetzt verarschen, oder was? Natürlich ist klar was damit gemeint ist Herrgottnochmal.
Mich nervt es aber, dass immer reich = böse dargestellt wird. Das ist lächerlich und beleidigend Menschen gegenüber die es auf faire Art und Weise zu Reichtum gebracht haben.

LG NTL
 

Nordhavet

Geheimer Meister
26. September 2010
181
AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

echten "reichtum" hat mensch im kopf.. und nicht auf dem konto.

ich fühle mich verarscht.. das es leute gibt.. die ihren reichtum nur deshalb haben.. weil sie nach unten treten.. bis die füsse bluten.

ehrlich ist es sein geld.. durch harte "maloche" zu"verdiehnen".. und nicht durch zb. aktienspekulation/inmobiliengeschacher.. oder durch millionen abfindungen von bankerschweinen.
nur mal so.. NOTRUSTLEEFT.

und ja.. solche subjekte.. beleidige ich doch gerne.

dämlich ist der... für den sowas normal ist.

und wieder ja..um das zu erkennen.. brauch mensch auch kein linksparteitrottel sein.
(weil das einem immer üblicherweise angedichtet wird)
 
Zuletzt bearbeitet:

NOTRUSTLEFT

Geheimer Meister
4. Februar 2009
154
AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Nordhavet, ich scheine chinesisch zu sprechen.... genau das habe ich doch gemeint! Es gibt Leute die durch ehrliche, harte Maloche und viel Risiko zu Geld gekommen sind. Die ihre Angestellten fair bezahlen, gut behandeln, andere Leute unterstützen, von mir aus auch spenden oder was weiß ich. Reich = böse, reich = ungerecht, reich = auf Kosten anderer etc, ist ein Pauschalurteil dass ich genauso scheisse finde wie Hartz IV = faul und dumm . Es wäre doch schön, wenn das ein für alle mal klar ist.
 

Reader

Gesperrter Benutzer
23. Juni 2009
691
AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Mich nervt es aber, dass immer reich = böse dargestellt wird. Das ist lächerlich und beleidigend Menschen gegenüber die es auf faire Art und Weise zu Reichtum gebracht haben.
Die kannst du weltweit an einer Hand abzählen. Der größte Teil des Reichtums (des materiellen) entsteht dadurch, dass eine Minderheit eine Mehrheit ausnutzt weil sie es kann. Auch das dürfte ein für allemal klar sein, war nämlich immer schon so und wird sich auch nicht ändern (wenn wir es ncht selber tun).

LG
Reader
 

NOTRUSTLEFT

Geheimer Meister
4. Februar 2009
154
AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Ich kenne persönlich genügend Leute, die positive Beispiele darstellen, um zu meiner Meinung zu stehen. Außer Frage steht dass es Hierarchien immer geben wird und dass sowohl zu recht als auch zu unrecht. Es können nicht alle Leute die gleichen Jobs machen, es können nicht alle das gleiche Geld verdienen. Für mich ist eigentlich ausschließlich relevant: was mache ich aus dem Leben, dass mir geschenkt wurde, aus der Situation in die ich hinein gekommen bin (geboren , selbst verschuldet, unverschuldet etc) .
Um damit auch zum Thema zurück zu kommen:
Es gibt mit Sicherheit Arbeitslose, denen schlecht bis gar nicht geholfen wird. Ich vertrete aber die Meinung, dass man in erster Linie für sich selbst verantwortlich ist. Also nicht für die Situation DASS ich arbeitslos geworden bin, sondern WIE lange und WARUM ich es bleibe. Wie gesagt, Ausnahmen gibt es auf jeden Fall.

Ich würde nicht darauf warten dass mir das scheiß Amt nen Job besorgt. Es gibt eine Menge Jobs, die leider keiner machen will, aber durchaus könnte. Ein Job im Callcenter ist z.B. so ein Job- geht an die Substanz, hat auch meistens nix damit zu tun, was man jemals gelernt hat, ist auch belastend, aber wird oft gut bezahlt, ist meistens relativ frei einteilbar (halbtags) und man kann sich so seine eigene Weiterbildung z.B. finanzieren, oder nicht? Was spricht dagegen?
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Wofür wird denn gearbeitet?
Für Privilegien!
Für das Privileg Autofahren zu dürfen oder Telefonieren zu dürfen, ectr. dafür wird das Geld wieder ausgegeben!
Ihr erarbeitet euch keinen Reichtum - ihr erarbeitet euch Privilegien.
Und anderen gesteht ihr nicht so viele Privilegien zu - weil ihr es euch angeblich verdient habt!
Im Grunde genommen werdet ihr genauso verarscht wie jeder andere und Freiheit ist nichts als eine Illusion die ihr euch kauft!
Ob euer Käfig größer oder kleiner ist ändert nichts daran das es ein Käfig ist!
"Niemand ist hoffnungsloser versklavt als der der fälschlicher Weise glaubt frei zu sein!"
Ihr tut mir alle leid!
Wir leben auf einer grundsätzlich falschen Basis - diese wurde geschaffen mit dem Ziel die Menschheit zu versklaven für wenige die sich durch ihren Reichtum ein wirkliches Privileg "erarbeitet" haben - die Elite!
Die Elite verwaltet Kapital und mehrt es - eine ungeheuer schwierige Aufgabe für die, die das System durchschaut haben und die Möglichkeit besitzen zu handeln.
unison
Mario
 
Zuletzt bearbeitet:

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Hallo Mario,
Ihr tut mir alle leid!
Danke, ich wüsste nicht wozu ich dein Mitleid brauche, mir gehts gut und ich bin mit meinem Leben zufrieden, kannst du das auch sagen?
Wir leben auf einer grundsätzlich falschen Basis - diese wurde geschaffen mit dem Ziel die Menschheit zu versklaven für wenige die sich durch ihren Reichtum ein wirkliches Privileg "erarbeitet" haben - die Elite!
Und so reden immer nur Leute, die zu blöd sind, sich selbst etwas zu erarbeiten. Was ist denn mit denen, die etwas geerbt haben, haben die es auch nicht verdient?

Vielleicht sollte man die Elite zwingen, ihr Geld an Nichtstuer zu vererben, das wäre doch sicher ein Gesetz nach deinem Geschmack.....:dandy:
 

Nordhavet

Geheimer Meister
26. September 2010
181
AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

was ist denn für dich mal wieder unverständlich und blöd was mario.. geschrieben hat?
du bist echt naiv.
es geht ZUM BEISPIEL nicht um leute die etwas geerbt haben.. sondern um die lobbyisten elite die nur die menschheit versklavt.
wieviel zeit verbringt eigentlich der aktienspekulant.. mit nichts tun.

ach ich rege mich bloß wieder auf.. weil du nicht in der lage bist es zu raffen.
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Hallo Nordhavet;
was ist denn für dich mal wieder unverständlich und blöd was mario.. geschrieben hat?
du bist echt naiv.
Lies doch noch mal nach, er sagte wir tun ihm alle leid, wie gesagt nicht nötig, ich bin zufrieden mit meinem Leben, du auch Nordi?
es geht ZUM BEISPIEL nicht um leute die etwas geerbt haben.. sondern um die lobbyisten elite die nur die menschheit versklavt.
wieviel zeit verbringt eigentlich der aktienspekulant.. mit nichts tun.
Also ich möchte kein Börsenspekulant sein, bekanntlich bekommen die sehr früh Herzinfakte. Doch es geht auch um Vererbung, denn diese Reiche Elite verebt ja ihr Geld auch an ihre Kinder, die du jetzt alle als faul bezeichnen möchtest.....

Beispiel:
David Mayer de Rothschild (* 25. August 1978 in London) ist ein britischer Abenteurer, Ökologe und Kopf der Adventure Ecology, einer Expeditionsgruppe für die Sensibilisierung für den Klimawandel.
David Mayer de Rothschild

ach ich rege mich bloß wieder auf.. weil du nicht in der lage bist es zu raffen.

:troest2: Bleib ruhig, ist doch bald Weihnachten, (Würd ich zu gerne sehen, wie du wütend durch die Gegend springst hi hi......)
 

Telepathetic

Groß-Pontifex
1. Juli 2010
2.972
AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Der Hinweis auf David Mayer de Rothschild hat mir gezeigt, dass auch die Elite-Kinder ihre eigenen Köpfe haben und nicht unbedingt das finanzielle Gewinnstreben der Elterngeneration(en) annehmen müssen. Schön zu sehen, dass es auch in elitären Kreisen Menschen mit Gewissen gibt. Umgekehrt gibt's auch in den untersten sozialen Schichten Menschen ohne Gewissen. Arm, aber gerecht .. das ist eine Mär, nein, es ist ein Vorurteil.

Der Hartz 4-ler, der sich für seine Wohngemeinde engagiert, genießt im Normalfall auch den Respekt der Leute seiner Wohngemeinde. Umgekehrt schimpfen alle auf die gierigen Banker. Und dann gibt's da noch die reichen Unternehmer, die gemeinnützige Stiftungen gründen. Solche Fakten werden wie mir scheint eher übersehen.

Der Mensch hat ein angeborenes moralisches Empfinden. Jeder Mensch hat die Möglichkeit seinem Gewissen gemäß zu handeln. Unabhängig davon, ob der Mensch arm oder reich ist. Ein Hartz 4-Empfänger könnte sich z.B. in moralischem Verhalten üben und damit ein Exempel setzen für seine Mitbürger. Das ist mindestens genauso wertvoll wie materieller Besitz, kann es doch Hoffnung in die Herzen der Menschen gießen. Vertrauen stärkt die Gemeinschaft, nicht die Größe und auch nicht der Glanz des Besitzes.

Das sollte uns gerade an Weihnachten wieder in den Sinn kommen .. noch besser wäre es den Geist der Weihnacht das ganze Jahr über wach zu halten .. wohlgemerkt: den Geist der Weihnacht, nicht das künstlich erzeugte Wohlgefühl ..

Nur die vergeistigte Liebe vermag es .. auch beim Friseur .. auch beim Banker .. auch beim Hartz 4-Empfänger.
 

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