Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

[Sisgards]

AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Eines der Probleme besteht aber auch darin das Unternehmen ins Ausland abwandern und dort Fabriken hochziehen.
Um halt weniger Kosten zu haben.
Auch an Lohnkosten.

LG
Sisgards

 

[Reader]

AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Sehr interessant, so die letzten Posts zu lesen. Das, was bezweckt wird, hat sein ziel nicht verfehlt. Über die Medienlandschaften wird alles nur Menschenmögliche unternommen, dass sich in der Bevölkerung eine "Stimmung" breitmacht und festigt, welche die Menschen gegeneinander ausspielt. Wenn man im z.B. TV etwas über Hartz 4er sieht, dann sieht man meist genau die "Sorte" Leute, die tatsächlich ihre Stütze für Alkohol und Zigaretten ausgeben und die auch ihren Kindern nicht unbedigt alles zukommen lassen was sie benötigen, von Liebe mal ganz abgesehen. Diese Beiträge sind für Leute wie uns gedacht, Leute, die mit ihren Jobs diese "A-sozialen" Menschen finanzieren "müssen". Logischerweise bekommt man da einen Hals auf alle Hartz4-Empfänger. Dass es sich hierbei aber um die absolute Miderheit handelt, tritt dabei völlig in den Hintergrund. Die meisten der Leute, die sich mit Hartz4 über Wasser halten müssen sind Leute wie du und ich. Ganz normale Menschen, die weder saufen noch ihre Kinder schlagen oder sie vernachlässigen. Es ist nur das künstlich erzeugte Bild dieser Leute, welches Diskussionen wie gerade diese hier hervorruft. Man wird dieser Lage einfach nicht mehr Herr. Keiner unserer doch so schlauen Köpfe im Land hat eine Lösung für das Problem "Armut" und um davon abzulenken und um gleichzeitig zu verhindern, dass die Menschen beginnen, sich über diese Misstände hinweg zu finden und sich zusammenzutun, säät man Zwietracht um einen gewissen Hass unter der Bevölkerung zu erzeugen. So verhindert man, dass das Volk aufsteht. So einfach ist das zum 1.

zum 2.
Wir haben 6 000 000 Hartz4-Empfäner im Land. Dazu haben wir ca 3 000 000 Arbeitslose (ALG 1). Rechnen wir von den 6 Mio hartz4ern mal großzügig 2 Mio "Aufstocker" ab (es sind real etwa 1,3 Mio), dann bleiben noch ca 4 Mio Hartz4er die nicht in Arbeit sind. Zu diesen 4 Mio rechnen wir nun die 3 Mio Arbeitslose (ALG 1) dazu. Schon sind wir offiziell bei 7 Millionen realen Arbeitslosen im Land. Dazu kommen noch Leute, die zwar auch keinen Job haben, denen aber auch der Anspruch verwehrt wird, weil ihre Lebenspartner einigermaßen verdienen, zumindest so viel, dass der Anspruch auf ALG 2 ausbleibt. Trotz alledem sind diese Leute aber auch a r b e i t s l o s! Ich kenne zwar diese Zahl nicht genau (weil sie in die AL-Satistik nicht mit eingerechnet werden) aber gehen wir mal von ca 3 Mio aus. So haben wir mal über den Daumen gepeilt, mindestens 10 000 000 Arbeitslose Menschen im Land (wenn wir die Dunkelziffern wüssten, wäre die Zahl sicher auch größer).
So, nun wissen wir auch, dass Vollzeitjobs kaum noch angeboten werden. Die Zahl der Niedriglohnjobs steigt und steigt weiter an und ich gehe davon aus, dass dies so schnell auch kein Ende haben wird, im Gegenteil.
Jetzt nehmen wir diesen eher geringen Anteil der Leute, die einen Vollzeitjob haben und setzen ihn gegen die 10 000 000 Arbeitslosen die wir definitiv haben. Ist es da nicht logisch, dass unsere Regierung da die Hosen gestrichen voll hat? Stellt euch vor, die Leute würden sich mal richtig Gedanken über all das machen und es würde ihnen die Zahl 10 000 000 bewusst, was wäre da wohl los? Und um den so genannten "Volkszorn" zu vermeiden, welcher mit recht entstünde, ist es doch viel einfacher, die Leute vom Nachdenken abzulenken und alles dafür zu tun, dass ein sich Zusammentun auf jeden Fall ausbleibt. Für mich ist das sehr gut nachvollziehbar.
Wie ich immer wieder sehe und lese, klappt das bisher auch noch ganz gut denn die Leute sind weit entfernt davon sich zu finden. Noch...

Ich bin mir nicht sicher, ob wir wirklich weiter diese ganzen Diskussionen führen sollten oder ob wir nicht endlich mal über das Grundproblem nachdenken sollten.


Gruß
Reader

 

[dtrainer]

AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Wir haben 6 000 000 Hartz4-Empfäner im Land.

Belege das!

 

[Kleiner070879]

AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Tatsächliche Arbeitslosigkeit im September 2010: 4.161.904
Offizielle Arbeitslosigkeit 3.031.354
Nicht gezählte Arbeitslose 1.130.550
Nicht gezählte Arbeitslose aufgeschlüsselt:
Älter als 58, beziehen Arbeitslosengeld II: circa 360.000
Älter als 58, beziehen Arbeitslosengeld I (§ 428 SGB III): 544
Ein-Euro-Jobs (Arbeitsgelegenheiten): 324.238
Berufliche Weiterbildung: 197.448
Eignungsfeststellungs- und Trainingsmaßnahmen (z. B. Bewerbungstraining): 49
Aktivierung und berufliche Eingliederung (z. B. Vermittlung durch Dritte): 184.572
Beschäftigungszuschuss (für schwer vermittelbare Arbeitslose): 30.555
Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen: 2.361
Kranke Arbeitslose (§126 SGB III): 30.783
Quellen: Bundesagentur für Arbeit: Der Arbeits- und Ausbildungsmarkt in Deutschland. Monatsbericht September 2010, Seite 65. Die dort aufgeführte Altersteilzeit sowie Gründungszuschüsse und sonstige geförderte Selbstständigkeit haben wir in der Tabelle nicht berücksichtigt. Die dort ebenfalls aufgeführten älteren Arbeitslosen, die gemäß § 53a Abs. 2 SGB II nicht als arbeitslos zählen, sind enthalten in der ersten Gruppe der Tabelle (Älter als 58, beziehen Arbeitslosengeld II). Diese große Gruppe der älteren ALG II-Bezieher, die nicht als arbeitslos gelten, ist nicht im Monatsbericht ausgewiesen, sondern in einer Sonderpublikation der Bundesagentur für Arbeit: Analyse der Grundsicherung für Arbeitsuchende September 2010, Seite 17. Die genaue Zahl für diese Gruppe wird jeweils mit viermonatiger Verzögerung publiziert.



6 Millionen kann also gut hinkommen.

 

[beast]

AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Ich sehe immer nur Arbeitslosen-Zahlen und vermisse die Zahlen von Arbeit-Suchenden...

Aber vielleicht hab ich auch nur etwas völlig verkehrt aufgefasst.

Wäre für diese prüfbaren Zahlen Betreff Arbeit-Suchender sehr dankbar.

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Bei dem was Beast schreibt, fällt mir ein, was ein ein Mitarbeiter der BFZ mal geäußert hat. Ich hab bei ihm eine Schulungsmaßnahme mitgemacht (war ja selber eine Zeit Hartzer) .... Er fand man sollte das trennen: Menschen die nicht arbeiten wollen und die sich deswegen mit dem Geld zufriedenen geben ( und dafür auch in Ruhe gelassen werden) und Menschen die nach neuen Wegen suchen um Arbeit zu finden und zu Maßnahmen bereit sind ( und dafür auch mehr Leistungen bekommen )
Ich finde den Gedankenansatz interessant, weil er viell. bewirken würde, das sich nur noch Menschen um Arbeit kümmern, die auch tatsächlich unbedingt arbeiten wollen.

 

[Reader]

AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Belege das!

Ist aber schade, lieber dtrainer, dass du außer diesem kurzen Satz nichts weiter dazu zu sagen hast....
Zahl der Hartz IV-Empfänger steigt weiter an
Das selbe findest du auch noch bei "welt-online" und anderswo...
Wir sollten also einfach mal versuchen bzw damit aufhören, immer nur wegzusehen....


Gruß
Reader

 

[Ehemaliger_User]

AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Bei dem was Beast schreibt, fehlt mir ein was ein ein Mitarbeiter der BFZ mal geäußert hat. Ich hab bei ihm eine Schulungsmaßnahme mitgemacht (war ja selber eine Zeit Hartzer) .... Er fand man sollte das trennen: Menschen die nicht arbeiten wollen und die sich deswegen mit dem Geld zufriedenen geben ( und dafür auch in Ruhe gelassen werden) und Menschen die nach neuen Wegen suchen um Arbeit zu finden und zu Maßnahmen bereit sind ( und dafür auch mehr Leistungen bekommen )
Ich finde den Gedankenansatz interessant, weil er viell. bewirken würde, das sich nur noch Menschen um Arbeit kümmern, die auch tatsächlich unbedingt arbeiten wollen.

gaia da kann ich dir nur beipflichten. Dies entspräche dann dem doch von vielen kapitalorientierten Leuten verpönten anthroposophischen Menschenbild, dem niemand der schon vom Kapitalismus gut geimpft ist noch glauben schenkt.

Man sollte auch davon ausgehen, dass es so viele verschiedene Leute gibt. Die einen sind leistungsorientiert, die anderen eben nicht. Und manchmal habe ich den Eindruck, dass die Leute die intelligenteren sind, die sich nicht in die Maloche nehmen lassen und vor den Karren spannen lassen, wenig konsumieren und es gut sein lassen.

Auch wird immer vergessen, dass es Kranke, Alte und evtl nicht ganz so Belastbare Leute in der Gesellschaft gibt. Nicht jeder kann es aushalten sich in einer Firma schlecht bezahlt mit vielen Überstunden dann noch mobben zu lassen, um dann ausgepowert vor dem eigenlichen Rentenalter entlassen zu werden, weil er eben nicht mehr Leistungsfähig ist wie ein 25 Jähriger aufstrebender, der dann später das gleiche Schicksal erfährt. Ich weiß das ist jetzt ein wenig überzeichnet aber es trifft es doch schon im Kern.

Fact ist, dass es ja Konzepte gäbe, die eine sog. Leistungsunabhängiges "Grundeinkommen" sichern würden und die Leute individuell Leistung erbringen lassen könnte, sodass die ganzen jetzigen Sozaialleistungen wegfallen könnten. Die werden nur einfach ignoriert oder nicht akzeptiert oder es werden 1000 Möglichkeiten aufgezeigt, warum es denn nicht funkitonieren kann..Wie sagt der Herr Prof. Werner: Es wird nur nicht gewollt.

Es würde Machtverlust sowie Kapitalverlust für eine kleine Anzahl von Leuten ergeben, wohingegen andere ein wenig "reicher" und sorgenfreier würden und sich eine gesund an Körper und Geiste bestehende Gesellschaft ergäbe.

Gruß

Baronesse

 

[Telepathetic]

AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Irgendetwas macht unsere Regierung offensichtlich richtig, da laut Wall Street Journal vom 30.09.2010, die deutschen Arbeitslosenzahlen deutlich gesunken sind und die Deutsche Wirtschaft sich im Vergleich zu anderen europäischen Staaten gut erholt hat.

NUREMBERG, Germany—German unemployment decreased sharply in September, and total jobless is expected to fall below the politically sensitive 3 million in October, underscoring the country's strong economic recovery over the summer months.
The good performance contrasts starkly with other euro-zone states, where unemployment rose markedly during the crisis and is not expected to fall, because of sluggish economic growth and a dire fiscal outlook.

Germany's Labor Market: A Bright Spot in Europe - WSJ.com

Gruß,
Tele

 

[Reader]

AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

da laut Wall Street Journal vom 30.09.2010, die deutschen Arbeitslosenzahlen deutlich gesunken sind

Wie gesagt, wenn man all die Menschen (die ja im Grunde wie Zahlen behandelt werden) rausrechnet, dann könnte das hinkommen. Lies aber bitte nochmal was ich jüngst dazu schrieb:

Wir haben 6 000 000 Hartz4-Empfäner im Land. Dazu haben wir ca 3 000 000 Arbeitslose (ALG 1). Rechnen wir von den 6 Mio hartz4ern mal großzügig 2 Mio "Aufstocker" ab (es sind real etwa 1,3 Mio), dann bleiben noch ca 4 Mio Hartz4er die nicht in Arbeit sind. Zu diesen 4 Mio rechnen wir nun die 3 Mio Arbeitslose (ALG 1) dazu. Schon sind wir offiziell bei 7 Millionen realen Arbeitslosen im Land. Dazu kommen noch Leute, die zwar auch keinen Job haben, denen aber auch der Anspruch verwehrt wird, weil ihre Lebenspartner einigermaßen verdienen, zumindest so viel, dass der Anspruch auf ALG 2 ausbleibt. Trotz alledem sind diese Leute aber auch a r b e i t s l o s! Ich kenne zwar diese Zahl nicht genau (weil sie in die AL-Satistik nicht mit eingerechnet werden) aber gehen wir mal von ca 3 Mio aus. So haben wir mal über den Daumen gepeilt, mindestens 10 000 000 Arbeitslose Menschen im Land (wenn wir die Dunkelziffern wüssten, wäre die Zahl sicher auch größer).

Was bitte macht unsere Regierung richtig??? Ich schaue mit fast jede Bundestagsdebatte auf PHOENIX an wenn ich Zeit habe. Das ganze ist eine Farce. Kasperletheater! Der Eine schiebt dem Anderen die Schuld in die Schuhe und sowas wie Einigkeit findet nicht statt und wird es auch nie. Die zappeln einfach nur noch und hängen in der Luft. Keiner weiß entweder wirklich, was in der derzeitlichen Lage getan werden müsste, oder man weiß es, weigert sich aber den Tatsachen ins Auge zu sehen weil dies mit enormen Veränderungen und vor allem mit der Bereitschaft des völligen Umdenkes verbunden wäre. einer dieser beiden Gründe ist es definitiv und ich tippe auf letzteren.
Ich weiß oft nicht ob ich lachen soll (wenn´s nicht so traurig wäre) oder mich eher übergeben....Es ist kaum noch zu ertragen was hier läuft. Man beweihräuchert sich mit sinkenden AL-Zahlen (die eh geschönt sind) und bildet sich ein, dass die Wirtschaft wieder seinen Ursprünglichen Zustand erreichen wird und das sogar (und nun halte dich fest) bald wieder Vollbeschäftigung möglich sein wird. Das behauptete irgend ein Politiker letzte Woche...weiß nur nicht mehr wer´s war. Der Hammer, was man uns so vom Pferd erzählt und was vor allem die Leute auch nocht glauben.


Gruß
Reader

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Auch wird immer vergessen, dass es Kranke, Alte und evtl nicht ganz so Belastbare Leute in der Gesellschaft gibt. Nicht jeder kann es aushalten sich in einer Firma schlecht bezahlt mit vielen Überstunden dann noch mobben zu lassen, um dann ausgepowert vor dem eigenlichen Rentenalter entlassen zu werden, weil er eben nicht mehr Leistungsfähig ist wie ein 25 Jähriger aufstrebender, der dann später das gleiche Schicksal erfährt. Ich weiß das ist jetzt ein wenig überzeichnet aber es trifft es doch schon im Kern.

Das ist sicher sehr viel Wahres dran- und trotzdem ist das genau der Punkt, der mich und sicher auch viele andere aufregt...
Klar hat man Verständniss dafür das nicht jeder, alles machen kann. Doch wenn man jemand ist, der sich dreht und wendet um mit dem Arbeitsleben mithalten zu können, ist es nicht sehr erbauend von anderen zu hören, dass man da eben stärker/belastbarer ist. Da ist es dann auch kein Wunder, wenn sich die Menschen die arbeiten und die die es nicht tun, voneinander entfernen. Jemand der hart arbeitet, erwartet von anderen das Gleiche.
Das der Kampf um den Job sehr heftig geworden ist, finde ich auch: ich habe selbst schon einen Job gekündigt, weil die Arbeitssituation unerträglich für mich wurde. Und ich komme eigentlich wirklich mit (fast) jedem klar....

Zu Teles Beitrag:
Es gibt tatsächlich auch durchaus positive Berichte bez. der momentanen Lage.

Die Wirtschaft hat die Krise überwunden. Die Betriebe stellen kräftig ein. Derzeit gibt es bundesweit 400 000 offene Stellen, 30 Prozent mehr als vor einem Jahr, wie die Bundesagentur für Arbeit (BA) gestern bekannt gab. Entsprechend fiel die Zahl der Arbeitslosen gegenüber dem Vorjahr um 315 000 auf 3,03 Millionen. Das ist der tiefste Stand seit September 1992.Vollbeschäftigung in Deutschland in fünf Jahren | RP ONLINE

Es ist der niedrigste September-Stand seit 18 Jahren: Im Vergleich zum Vormonat waren 3,031 Millionen Menschen ohne Job, das waren 157.000 weniger.(...)Die Erholung geht über das Maß der üblichen Herbstbelebung hinaus“, sagte BA-Chef Frank-Jürgen Weise. Im Vergleich zum Vorjahr ergab sich ein Rückgang der Arbeitslosenzahl um 315.000. Saisonbereinigt verringerte sich die Zahl verglichen mit August um 40.000. (...)

Allerdings wird die Lage durchaus kritisch gesehen.....

“Die Entwicklung ist wirklich schön, aber noch nicht ganz gesund“, warnte Weise. Es blieben Risiken durch die hohe Verschuldung einzelner EU-Länder und das gigantische Haushaltsdefizit in den USA. Die Bundesagentur bleibe daher mit Blick auf die Zukunft “angespannt“ und halte Schulterklopfen derzeit für nicht angebracht.

Kompletter Artikel : Nur noch 3 Millionen: Zahl der Jobsuchenden fällt überraschend stark - Nachrichten Aktuell - WELT ONLINE

 

[Ehemaliger_User]

AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

@ gaia vielleicht ist genau das das Problem in unserer Gesellschaft, dass manche neidisch darauf sind, wenn es anderen schlecht geht und sie Hartz beziehen müssen. Man ist neidisch, weil man selbst sich abarbeitet und andere es einfach nicht tun. Man hätte ja die Möglichkeit weniger zu tun, wenn man auch weniger konsumiert. Ich finde diese Neiddebatte völlig daneben.

Ich habe meist eine 50 h Woche, noch den Haushalt und einen Schüler zuhause. Mir würde es aber nicht im Traume einfallen diejenigen zu beneiden oder Mißgunst zu hegen gegenüber schwachen Leuten, die sich entweder verweigern oder aber auch einfach nicht mehr können. Eventuell sollte man da einmal daran arbeiten, warum man sich da ungerecht behandelt fühlt oder die anderen für faul hält.

Es steht jedem frei einfach weniger zu arbeiten und dafür aber weniger einzukaufen. Ein Sozialleistungsempfänger tut das...und meist nicht freiwillig. Und eines sollte uns evtl. auch einmal bewußt sein, dass man im Fernsehen nicht wirklich die repräsentativen Fälle der "Sozialschmarotzer" vorgesetzt bekommt. Und selbst wenn man Nachbarn hat von denen man glaubt sie würden sich "drücken" sollte man bedenken, dass man weder ihr Innerstes noch ihre Vergangenheit noch ihre Beweggründe wirklich kennt sondern nur Vermutungen anstellt und gerne das vermutet, was man eben auch von der Presse präsentiert bekommt.

Wenn Presse, Politik und Volk fein auf den kleinen Leuten herumhacken, werden die wirklichen Versursacher der Misere in den Hintergrund gerückt. Meist mit voller Berechnung und Absicht uns ja nicht an das Versagen und die Skrupellosigeit der Obrigkeit zu erinnern. Das mal by the way. Der Fisch fängt immer vom Kopfe her zu stinken an

Der Obrigkeit kann man nicht wirklich an, da trifft es sich doch gut nach unten zu treten..Mich widert das ehrlich gesagt an.

Gruß

Baronesse

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Ich denke nicht das es irgend etwas mit Neid zu tun hat, wenn man erwartet das jeder alles gibt, was er geben kann. Irgendjemand muss arbeiten- ansonsten würden die Zustände in diesem Land wirklich schlimm werden.
Damit, dass sich jemand freiwillig abarbeitet, hat das meiner Meinung nach nicht sooo viel zutun. Manch einem bleibt keine andere Möglichkeit, als zu arbeiten, weil die Alternative wäre, sich auch abhängig von Sozialleistungen zu machen. Und ein Teil der Bevölkerung sieht sich hier in die Verantwortung genommen und möchte das nicht. Weil es eben Menschen geben muss, die arbeiten und selbst für ihren Lebensunterhalt sorgen können.
Ich weiß also nicht ob man hier von Neid sprechen kann....
Einfach weniger arbeiten, kann manch einer auch nicht- nicht wenn er seinen Job noch länger machen möchte.
Darum fände ich es ja auch nicht schlecht, von vornherin zu trennen zwischen Menschen die sich mit einem Minimium zufrieden geben und eben nicht arbeiten-und solchen die ernsthaft wollen, aber in der Vielzahl der Bewerber untergehen.

 

[beast]

AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Werte Freifrau

leider weiß ich deine Worte hier nicht so richtig einzuordnen. Wo bitte findet hier einen Neid-Debatte statt?

Und wer tritt nach unten?. Meine Sicht der Dinge ist doch die, dass es nicht Menschen (mit mittlerem-höherem Einkommen) wie du und ich sind, die etwas

angepieselt sind, sondern die Friseuse mit 5€ Std- Lohn. Wenn die 40 Std die Woche arbeitet und am Ende weniger als ein Hartz IV-

Empfänger auf dem Konto hat, hat sie mein vollstes Verständnis, wenn sie auf die Nichtarbeitenden möglicherweise Neidvoll blickt.

Wenn sie dann den Kamm in die Ecke schmeißt, bekommt sie von mir vollstes Verständnis.

Aber du sagst ja, sie kann auch weniger arbeiten und weniger konsumieren und dann geht´s ihr gut.

Denkst du vielleicht auch mal daran, das genau diese Friseurin aus ihrem Steueranteil dann noch etwas an den H-4ler abgibt, damit auch der leben kann?

 

[Sueder]

AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Wenn man sowenig einkommen hat zahlt man zwar Sozialabgaben aber keine Einkommenssteuern. Ausserdem hätte diese Person dann die Möglichkeit das Einkommen mit ALG 2 aufzustocken.

 

[beast]

AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

@sueder

egal aus welchem Topf nun die Moneten genommen werden, ist dem Beitragszahler so was von egal und der Tipp mit der Aufstockung ist meiner Meinung nach beschämend für die Friseurin.

Die wär doch so was von bescheuert, wenn sie dennoch arbeiten ginge...da wäre eine sogenannte Schwarzarbeit doch wohl eher angesagt.

 

[Sueder]

AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Ich habe nie gesagt das ich das mit der Aufstockung gut finde. Ehrlich gesagt halte ich davon überhaupt nichts. Ich bin z.B. für einen Mindestlohn der deutlich über dem ALG 2 Satz liegt.

 

[penta]

AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

@sueder , genau da liegt der hase im pfeffer , wie kann ich denn ein gerechtes mas zur hilfe finden wenn ich den masstab an der unteren kannte anlege , also bei leuten die in der regel noch aufstockung beziehen. erstmal sollte der tatsächliche mindestbedarf ermittelt werden und das als mindestlohn festgeschrieben werden , denn die aufstellung des sogenannten H4 bedarfs spottet jeder beschreibung und ist realitätsfern .

 

[Ehemaliger_User]

AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Werte Freifrau

leider weiß ich deine Worte hier nicht so richtig einzuordnen. Wo bitte findet hier einen Neid-Debatte statt?

Und wer tritt nach unten?.

Ich finde den Beitrag auf den ich antwortet kann man durchaus als Initiation zu einer Neiddebatte erkennen. Wenn sich jemand darüber ärger, dass ein anderer weniger oder nicht arbeitet und dann auch noch die ihm gesetzmäßig zustehnden Hartzleisungen kassiert. Ich antwortete da auf den Beitrag von gaia und bitte dich weiter oben auch zu lesen danke beasty boy. Nach unten tritt z. B. Herr Westerwelle und alle die ihm dabei aplaudieren wenn er sagt: Es würden zuviele Leute die soziale Hängematte ausnutzen und es müssten Anreize zum Arbeiten geschaffen werden und man erkennt worin er diese Anreize sieht: Sozialabbau, Wirtschaftsobbyismus... Kein Wort von die Wirtschaft muss mehr Arbeitsplätze schaffen oder es muß bessere Entlohnung geben..aber das nur nebenbei...weil du nachfragtest..

Meine Sicht der Dinge ist doch die, dass es nicht Menschen (mit mittlerem-höherem Einkommen) wie du und ich sind, die etwas

angepieselt sind, sondern die Friseuse mit 5€ Std- Lohn. Wenn die 40 Std die Woche arbeitet und am Ende weniger als ein Hartz IV-

Empfänger auf dem Konto hat, hat sie mein vollstes Verständnis, wenn sie auf die Nichtarbeitenden möglicherweise Neidvoll blickt.

Wenn sie dann den Kamm in die Ecke schmeißt, bekommt sie von mir vollstes Verständnis.

Aber du sagst ja, sie kann auch weniger arbeiten und weniger konsumieren und dann geht´s ihr gut.

Das habe ich auch in einem meiner vorigen Postings beschrieben WARUM man hier zulande manchmal Hartzleistungen auszahlen muß, weil das Lohnniveau zu gunsten von Wenigen, die Gewinnoptimierung durch billige Arbeitskräfte erzielen, immer mehr abgesenkt wird ist u.a. das Auszahlen von Sozialleistungen notwendig. Da ist dann klar der Frisör der dumme und genervt...aber der Zorn trift einfach die Falschen...

Denkst du vielleicht auch mal daran, das genau diese Friseurin aus ihrem Steueranteil dann noch etwas an den H-4ler abgibt, damit auch der leben kann?

Wenn jemand sehr wenig verdient zahlt er keine Steuern oder nur Anteilsmäßig wie andere auch. Und der Frisör ist nun einmal unterbezahlt für seine Leistung, genau wie die Krankenschwester und viele andere Berufsgruppen in unserem Lande auch. Während andere Berufssparten definitiv überbezahlt- und bewertet werden. Es gibt Leute die verdienen nicht das was sie leisten und es gibt andere die Leisten nicht das, was sie verdienen.

Da sind wir doch schon bei der Sache: Hartzleistungen deswegn notwendig, weil man gar nicht genügend Arbeitspätze zur Verfügung hält und viele Arbeitsplätze deren Entlohnung nicht zum Leben reicht.

Zumindest ist das ein Faktor für bestehende Hartzleistungen.

Es gibt noch viele andere, die man ausmerzen könnte ohne unser Soziales Netz zu zerstören. Ich kann da nur immer wieder das Konzept von Prof. Werner nennen und auch andere, die ein Umdenken und Umschwenken fordern hin zu einer Grundsicherung, die Sozialleistungen überflüssig macht und wieder Arbeitseifer und Freude verursacht ohne Druck, Zwang und Existenznöte. Man sollte sich mit solchen Konzepten und deren Umsetzung auseinandersetzten da würde sich dann jede Frage nach ausgebeuteten Leuten und Armen erübrigen. Und keiner bräuchte die Propaganda gegen Harz IV Leistungsempfänger.

Handel: dm-Chef Götz Werner - ein Querdenker tritt ab - Nachrichten Wirtschaft - WELT ONLINE Einer der wenigen guten Leute denen ich ihre Milliarden gönne

Gruß

Baronesse

 

[DaMan]

AW: Hartz 4, die Menschenwürde und der Friseur

Wenn man sowenig einkommen hat zahlt man zwar Sozialabgaben aber keine Einkommenssteuern. Ausserdem hätte diese Person dann die Möglichkeit das Einkommen mit ALG 2 aufzustocken.

De facto existiert also bereits ein Mindestlohn. Anonsten gehe ich völlig mit dir konform, wer arbeitet muß deutlich mehr Geld verdienen als ein Arbeitsloser.