Hochkulturen der Vergangenheit

[Ein wilder Jäger]

AW: Hochkulturen der Vergangenheit

"Perfekt" ist ein völlig nichtssagender Ausdruck. Perfekt im Vergleich womit? Sind unsere Bautechniken denn schon perfekt? Nein, das ist nur blabla, ohne Substanz, wie immer.

Die Entwicklung der ägyptischen Bautechnik ist gut belegt, vom Lehmziegelbau bis zum Steinbau.

 

[erich]

AW: Hochkulturen der Vergangenheit

Hallo,

Die Glorifizierung einer Kulturnation bei gleichzeitiger Abwertung
einer anderen sollte niemals Schwerpunkt einer Debatte sein.
Das war eigentlich auch der Grund meiner Threaderöffnung mit der
ich klar aufzuzeigen versuchte,daß es jenseits der östlichlichen Kul-
turen,auch noch andere Kulturen gegeben hat,die ständig irgendwo
im Nebel der bewußten Verdrängung verschwinden.
Ich finde es auch von mir beschämend, daß ich im Umkehrschluß der
herrschenden Meinung,den Alteuropäern jegliche Kulturbefruchtung
nach außen hin zusprechen wollte.

Inwieweit entscheidende Impulse für überdemensionale Kultur-
leistungen aus dem hohen Norden kamen, wird mit Sicherheit noch
von der neutralen Wissenschaft geklärt werden.
Wie immer das Ergebnis auch ausfallen wird:

< Das Kulturverständnis in seinen viefältigen Abstufungen ist von
Volk zu Volk sehr verschieden,auch wenn fremde Kulturen in ihrer
Volkommenheit,für alle Völker den selben götlichen Reiz besitzen.<

Was ich damit zum Ausdruck bringen will ist folgendes:

Wer im Gegenzug unseren Vorfahren das Kulturverständnis abspricht
vergeht sich genauso an deren Würde wie die Verweigerung der Kultur-
würdigung außereuropäischer Kulturen.

Wer also Rom zum Ursprung alteuropäischer Kultur erhebt,muß sich
bitter enttäuschen lassen,denn Rom ist das Ergebnis alteuropäischer
Kulturaktivitäten und motierte erst später zum Völkerfressenden
Moloch nach dem es immer mehr verwässert wurde.

Mit anderen Worten:
Rom basierte in seiner Existenz auf einer kulturellen
Grundlage,die mindestens 25 000 Jahre älter war als Rom selbst!

Und noch eins,wer wie schon erwähnt,die Geichberechtigung der Kultur-
völker ablehnt und stattdessen jegliche Impulsfähigkeit geistiger Schaf-
fenskraft nur dem Fremden zuspricht,nimmt sich selbst die Möglichkeit, sich
als höchstes Gottgewoltes Geschöpf der Evolution zu begreifen welches
dann unweigerlich den Status quo der unterern Evolutionsstufe einnehmen
müßte.
Das glaubt niemand wirklich,oder?

Ich auch nicht!

Das war das Wort zum Sonntag

Gruß erich

 

[wedernochwe]

AW: Hochkulturen der Vergangenheit

"Perfekt" ist ein völlig nichtssagender Ausdruck. Perfekt im Vergleich womit? Sind unsere Bautechniken denn schon perfekt? Nein, das ist nur blabla, ohne Substanz, wie immer.

Mehr als Perfekt kann man sagen, alleine wenn man denkt das die Bauten 4.500 Jahren zurück liegen, die Verbindung mit Himmel und Erde und die Sonnenwenden Tempel, staunt die Archeologen und Ingenieure bis heute die sich damit befassen. Natürlich wenn du dich damit nicht so befasst wirdst nur blabla sehen.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Hochkulturen der Vergangenheit

"Perfekt" in welchem Sinne? "Perfekt" verglichen womit? Was war perfekt daran?

Die einfache Aussage: "Das war perfekt." ist nichtssagend

 

[Semiramis]

AW: Hochkulturen der Vergangenheit

Die Badari-Kultur war eine jungsteinzeitliche Kultur im prädynastischen Oberägypten. Sie existierte in der Zeit von ca. 4500 bis 4000 v. Chr. nach dem Auslaufen der Merimde-Kultur. Die Bezeichnung dieser Kultur stammt von dem gleichnamigen Dorf "Badari" südlich von Assiut am Ostufer des Nils. Funde in diesen Gebieten bezeugen viele kleine Dörfer auf dem Falchwüstenstreifen am Rand des fruchtreichen Nillandes. Die dort lebenden Menschen betrieben Ackerbau, Viehzucht, Jagd und Fischfang, was ihre weit ausgeprägte Wirtschaftstätigkeit beweist.
Badariense - Wikipedia, la enciclopedia libre


Und diese Menschen sollten schon damals so eine ganze Geschichte von Osiris, Sterne und perfekte Bautechniken gekannt haben.

Du hast Dir Deine eigene Antwort eigentlich schon gegeben... richtig, es war eine jungsteinzeitliche Kultur, die Menschen bauten schon Häuser, kannten mindestens lokale Gesellschaftsformen, betrieben Ackerbau - unterschätze nicht, was das für ihre technischen Fähigkeiten heißt, und für ihr Wissen bezüglich JAhreszeiten und Sterne.
Wie immer bei diesen frühen Zeiten schmelzen die paar Funde die Jahrhunderte zusammen: richtig, das war der kulturelle Stand zwischen 4500 und 4000 (grob geschätzt). Nach der bisher letzten Datierung der Pyramiden, die noch nicht wiederlegt wurde, entstanden diese um 2500. -> das sind 2000 bis 1500 JAhre, die dazwischen liegen. Wenn du mal von heute zurückdenkst, auf welcher Kulturstufe befanden wir uns in Europa vor 1500 Jahren und was haben wir seitdem erreicht!!

Ob die Ägypter zu dieser Zeit schon die ganzen Geschichten um Osiris und die Verbindung zu den Sternen gekannt haben, ist ja auch nicht sicher. Sicher ist, dass sich die Ansichten in den 3-4000 Jahren Kultur natülich verfeinert, weiter ausgeprägt haben. Die Sache mit Osiris und Orion ist für die Zeit der Gizehpyramiden nicht belegt, man müsste sie anhand der Ausrichtung der Gizehpyramiden rekonstruieren; d.h. sicher belegt ist das (noch?) nicht.

Gruß,
Semis

 

[wedernochwe]

AW: Hochkulturen der Vergangenheit

"Perfekt" in welchem Sinne? "Perfekt" verglichen womit? Was war perfekt daran?

Die einfache Aussage: "Das war perfekt." ist nichtssagend

Perfekt als einmalige Bauten in der Geschichte der Menschheit, in Sinne der Architektur, Astronomie und was sich noch in diesen Bauten verbirgt die noch nicht richtig raus gekommen ist.

Hallo Semiramis;

Du hast Dir Deine eigene Antwort eigentlich schon gegeben... richtig, es war eine jungsteinzeitliche Kultur, die Menschen bauten schon Häuser, kannten mindestens lokale Gesellschaftsformen, betrieben Ackerbau - unterschätze nicht, was das für ihre technischen Fähigkeiten heißt, und für ihr Wissen bezüglich JAhreszeiten und Sterne.

Ich habe nur gepostet was in diese Zeit uns die Geschichte Ägypten an Nil sagt; Funde in diesen Gebieten bezeugen viele kleine Dörfer auf dem Falchwüstenstreifen am Rand des fruchtreichen Nillandes. Die dort lebenden Menschen betrieben Ackerbau, Viehzucht, Jagd und Fischfang, was ihre weit ausgeprägte Wirtschaftstätigkeit beweist.
Der Jahrezeiten und Sterne hast du einfach dazu gefügt, obwohl kein Wort davon war.

Wie immer bei diesen frühen Zeiten schmelzen die paar Funde die Jahrhunderte zusammen: richtig, das war der kulturelle Stand zwischen 4500 und 4000 (grob geschätzt). Nach der bisher letzten Datierung der Pyramiden, die noch nicht wiederlegt wurde, entstanden diese um 2500. -> das sind 2000 bis 1500 JAhre, die dazwischen liegen. Wenn du mal von heute zurückdenkst, auf welcher Kulturstufe befanden wir uns in Europa vor 1500 Jahren und was haben wir seitdem erreicht!!

Deine Einschätzung ist ohne jeder Grundlage und Beweis. Ausserdem es geht nicht darum den Alter der Pyramiden zu wiederlegen, sondern was diese Bauten über die frühere Zeiten erzählen. Abgesehen von der Sphinx, die könnte über 10.500 Jahren alt sein.

Ob die Ägypter zu dieser Zeit schon die ganzen Geschichten um Osiris und die Verbindung zu den Sternen gekannt haben, ist ja auch nicht sicher. Sicher ist, dass sich die Ansichten in den 3-4000 Jahren Kultur natülich verfeinert, weiter ausgeprägt haben. Die Sache mit Osiris und Orion ist für die Zeit der Gizehpyramiden nicht belegt, man müsste sie anhand der Ausrichtung der Gizehpyramiden rekonstruieren; d.h. sicher belegt ist das (noch?) nicht.

Natürlich kannten die Ägypter in diese Zeit die Geschichte von Osiris, sonst wäre nicht überall in den Bauten zu sehen und in der Herogliphen zu lesen, Wie bei der Unas Pyramide. Asserdem ohne Osiris gebe keine ägyptische Kultur.

Grüße

 

[Semiramis]

AW: Hochkulturen der Vergangenheit

Oh mann, wedernochwe...

Jahreszeiten und Sternbeobachtungen sind Dinge, die einfach dazugehören, wenn man Felder bestellt und Fischfang und erste Schiffahrtsversuche unternimmt. - Unterhalt dich z.B. mal mit Bauern, da erfährst Du, wie wichtig die Beobachtungen des Wetters und der JAhreszeiten etc. ist ...

Du hast ein Chronologieproblem, kann das sein?
Die erste Erwähnung von Osiris stammt aus den Pyramidentexten, die sind noch mal gut 500 Jahre jünger als die Gizehpyramiden erst belegt. In den Pyramidentexten ist tatsächlich von Osiris als Orion die Rede, zur Zeit der Gizehpyramiden gibt es aber keine Belege, man muss die OsirisOrion-Sache für die Zeit der Gizehpyramiden postulieren, wenn man einen Zusammenhng zwischen diesen Pyramiden und Orion sehen will (eine Möglichkeit, die ich gar nicht so sehr bestreiten möchte). Natürlich wandelt sich die Vorstellung von Osiris im Laufe der Zeit. In den Pyramidentexten zeigt sich ein gemischtes BIld: in zahlreichen Sprüchen wird Osiris als etwas verstanden, wovor man den toten König schützen muss, Osiris ist hier ein Feind und eher mit dem Tod gleichzusetzen als mit dem toten König ... das BIld wandelt sich erst im Laufe der Zeit, jüngere Pyramidentexte zeichnen dann ein freundlicheres BIld von Osiris, als erstem wieder auferstandenen König. Man muss unterscheiden zwischen der wahrscheinlich tatsächlichen Spätentstehung von Osiris in der ägyptischen Kultur und der in späteren Zeiten ägyptischer Kultur erfolgten Rückdatierung von Osiris (das berühmte Osirisgrab war ursprünglich z.B. ein Königsgrab der Frühzeit, dass zu seiner eigenen Zeit sehr unwahrscheinlich etwas mit Osiris zu tun hatte - die Uminterpretierung als OSirisgrab erfolgte in einer Zeit der ägyptischen Kultur, als Osiris eine große Rolle spielte...).

@erich
Ich finde es eher störend, wenn in die Beschäftigung mit alten Kulturen und alten Zeiten modernes politisches Empfinden hineinkommt: Wenn man die alten Kulturen überhaupt als "eigene Vergangenheit" versteht und als "Leistungen der eigenen Vorfahren" beurtheilt, ist man in einem Erwartungskontext gefangen, und das belastet eine objektive Forschung mehr als es ihr nützt, imho, gibt der Forschung ungewollt von vorneherein eine Richtung, und die Gefahr wird größer, dass man das "findet", was man finden will... Wenn man die alten Kulturen ohne Erwartungshaltung in der Gegenwart betrachtet, kann man viel offener einfach die Quellen sprechen lassen und neutraler über die Alten Kulturen erfahren, ohne das man schon im Vorfeld eine politische "INstrumentalisierung" berücksichtigen muss...

Gruß,
Semis

 

[wedernochwe]

AW: Hochkulturen der Vergangenheit

Oh mann, wedernochwe...

Jahreszeiten und Sternbeobachtungen sind Dinge, die einfach dazugehören, wenn man Felder bestellt und Fischfang und erste Schiffahrtsversuche unternimmt. - Unterhalt dich z.B. mal mit Bauern, da erfährst Du, wie wichtig die Beobachtungen des Wetters und der JAhreszeiten etc. ist ...

Ja aber keine Pyramiden und Tempel Bau die bis heute die Wissenschaftler verblüfft; die wurden sicher nicht um Fischfang und Ackerbau geschaffen.

Du hast ein Chronologieproblem, kann das sein?
Die erste Erwähnung von Osiris stammt aus den Pyramidentexten, die sind noch mal gut 500 Jahre jünger als die Gizehpyramiden erst belegt. In den Pyramidentexten ist tatsächlich von Osiris als Orion die Rede, zur Zeit der Gizehpyramiden gibt es aber keine Belege, man muss die OsirisOrion-Sache für die Zeit der Gizehpyramiden postulieren, wenn man einen Zusammenhng zwischen diesen Pyramiden und Orion sehen will (eine Möglichkeit, die ich gar nicht so sehr bestreiten möchte).

Du verdrehst die Geschichte und schreibst irgenwas, In der Pyramide von Unas wurde richtig poetisch über Osiris geschrieben, die Texten sind über 4.500 Jahren alt. Wie ich dir schon sagte Osiris ist praktisch der Anfang Ägypten. Die Pyramiden von Gizeh die viel später gebaut wurden stellen das Orionkonstellation da, also Osiris, Isis, Seth und Nephthys.

Grüße

 

[Semiramis]

AW: Hochkulturen der Vergangenheit

Ja aber keine Pyramiden und Tempel Bau die bis heute die Wissenschaftler verblüfft; die wurden sicher nicht um Fischfang und Ackerbau geschaffen.

Habe ich auch nicht behauptet. Zwischen den Jungsteinzeit-Menschen und den Pyramiden liegen ja auch nach der wissenschaftlichen Chronologie noch einige Jahrhunderte, die ausreichend scheinen, dass die Menschen sich von selbst so weit entwickeln konnten.

Du verdrehst die Geschichte und schreibst irgenwas, In der Pyramide von Unas wurde richtig poetisch über Osiris geschrieben, die Texten sind über 4.500 Jahren alt. Wie ich dir schon sagte Osiris ist praktisch der Anfang Ägypten. Die Pyramiden von Gizeh die viel später gebaut wurden stellen das Orionkonstellation da, also Osiris, Isis, Seth und Nephthys.

Sorry, ich habe schon mal versucht, Dir zu erklären, dass es genau anders herum ist. Die Unaspyramide mit den ersten erhaltenen Pyramidentexten ist noch mal einiges jünger als die drei Gizehpyramiden... Sogar wiki ist besser informiert als Du, sieh hier: Altes Reich (Ägypten) ? Wikipedia
Allerdings binn ich aus verschiedenen Gründen bereit anzunehmen, dass die Pyramidentexte wohl älter sind, als ihr erstes Auftreten und zu der Zeit der Gizehpyramiden schon bestanden haben könnten. Aber in welcher Form?! In der Unaspyramide treten uns verschiedene Sprüche entgegen, von denen die einen ältere Vorstellungen überliefern als die anderen - das Bild von Osiris, was diese Texte haben, ist sehr widersprüchlich insgesamt, was wohl daran liegt, dass hier schon ältere Texte (mit der Vorstellung, Osiris sei etwas, vor dem der tote König am besten geschützt werden muss) und jüngere Texte (wo der tote König zu Osiris wird) vermischt sind.

Gruß,
Semis

 

[wedernochwe]

AW: Hochkulturen der Vergangenheit

Habe ich auch nicht behauptet. Zwischen den Jungsteinzeit-Menschen und den Pyramiden liegen ja auch nach der wissenschaftlichen Chronologie noch einige Jahrhunderte, die ausreichend scheinen, dass die Menschen sich von selbst so weit entwickeln konnten.

Einige Jahrhunderte sicher nicht und man darf auch nicht vergessen, dass die erste Pyramide vor etwa 5000 Jahren gebaut wurden, also in der Jungsteinzeit, wo die dort lebenden Bauern in kleine Ortschaften sidelten, deswegen ist von eine architektonischer, astronomische Entwiklung diese Massen nicht die Rede.

Sorry, ich habe schon mal versucht, Dir zu erklären, dass es genau anders herum ist. Die Unaspyramide mit den ersten erhaltenen Pyramidentexten ist noch mal einiges jünger als die drei Gizehpyramiden... Sogar wiki ist besser informiert als Du, sieh hier

Ja aber du redes von 500 Jahren und die Gizehpyramiden sin etwa 240 Jahren älter. denn eine ist sicher, die Unas Pyramide wurde in der 5 Dynastie gebaut, 2380 v.Chr., also die ist 4389 Jahre alt. Das ändert an der Geschichte Osiris nichts.

Allerdings binn ich aus verschiedenen Gründen bereit anzunehmen, dass die Pyramidentexte wohl älter sind, als ihr erstes Auftreten und zu der Zeit der Gizehpyramiden schon bestanden haben könnten. Aber in welcher Form?! In der Unaspyramide treten uns verschiedene Sprüche entgegen, von denen die einen ältere Vorstellungen überliefern als die anderen - das Bild von Osiris, was diese Texte haben, ist sehr widersprüchlich insgesamt, was wohl daran liegt, dass hier schon ältere Texte (mit der Vorstellung, Osiris sei etwas, vor dem der tote König am besten geschützt werden muss) und jüngere Texte (wo der tote König zu Osiris wird) vermischt sind.

Die Texten sind die ältester Texte der Menschheit, etwa 4300 Jahren alt und sind von schon längst verlorene Original ältere Papyrus Texte abgeschrieben; gerade diese Texte führen zu den Annahme vor der Vermächtnis eine versunkenen Zivilisation zu stehen. An sonsten was soll wiedersprüchlich in so ein Text sein. Hier ein kleine Teil davon;

Oh, Osiris, du König der fort ging, aber wiederkommen wird
du schläfst, aber wirst wieder erwachen, du bist gestorben
aber wirst wieder leben, dein Grab ist offen, der Sargdecke
wird dir geöffnet, die Himmelstüren werden dir aufgetan.

Grüße

 

[Semiramis]

AW: Hochkulturen der Vergangenheit

Einige Jahrhunderte sicher nicht und man darf auch nicht vergessen, dass die erste Pyramide vor etwa 5000 Jahren gebaut wurden, also in der Jungsteinzeit, wo die dort lebenden Bauern in kleine Ortschaften sidelten, deswegen ist von eine architektonischer, astronomische Entwiklung diese Massen nicht die Rede.

Wenn Du so an das Thema herangehst, hast Du offenbar die (nicht bewiesene) Vorstellung im Kopf, nur Menschen in einer volltechnisierten Welt können in der Lage gewesen sein, Pyramiden zu bauen... Es ist doch schön, dass man an der ägyptischen Kultur sehen kann, dass selbst eine Kultur, die man oberflächlich vielleicht der Jungsteinzeit und später der Kupferzeit zurechnen muss, solches schaffen konnten, wie wir sehen... Das zeigt nur, wie falsch eine Vorstellung vom "primitiven neolithiker" sein muss.
Und noch ein Einwand: Ägypten war, als die Pyramiden gebaut wurden, sicher keine lose Anhäufung einzelner Bauerndörfchen, die "einzelnen Bauerndörfchen" waren zu dieser Zeit schon in ein System eingebunden mit einer zentralen Verwaltung und einem König an der Spitze, etwas, das man heute Staat nennt.

Ja aber du redes von 500 Jahren und die Gizehpyramiden sin etwa 240 Jahren älter. denn eine ist sicher, die Unas Pyramide wurde in der 5 Dynastie gebaut, 2380 v.Chr., also die ist 4389 Jahre alt. Das ändert an der Geschichte Osiris nichts.

Ok, 500 Jahre waren ein bißchen hochgegriffen, das gebe ich zu. Darum ging es mir jedoch auch nicht: Ich wollte nur auf die Beleglage hinweisen: die ersten erhaltenen Pyramidentexte stammen aus einer Zeit nach den Gizehpyramiden.
Dennoch spricht meiner Meinung nach viel dafür, dass die Texte älter sind als ihr erstes belegtes Auftreten, das heißt, es ist imho wahrscheinlich, dass zur Zeit der Gzehpyramiden durchaus Pyramidentexte in IRGENDEINER FORM existiert haben... An dem Punkt stimmen unsere Meinungen also ziemlich überein.

Die Texten sind die ältester Texte der Menschheit, etwa 4300 Jahren alt und sind von schon längst verlorene Original ältere Papyrus Texte abgeschrieben; gerade diese Texte führen zu den Annahme vor der Vermächtnis eine versunkenen Zivilisation zu stehen. An sonsten was soll wiedersprüchlich in so ein Text sein.

Was daran z.B. widersprüchlich ist, habe ich oben explizit geschrieben:
"das Bild von Osiris, was diese Texte haben, ist sehr widersprüchlich insgesamt, was wohl daran liegt, dass hier schon ältere Texte (mit der Vorstellung, Osiris sei etwas, vor dem der tote König am besten geschützt werden muss) und jüngere Texte (wo der tote König zu Osiris wird) vermischt sind."
Liest du meine Texte überhaupt?

Hier ein kleine Teil davon;

Oh, Osiris, du König der fort ging, aber wiederkommen wird
du schläfst, aber wirst wieder erwachen, du bist gestorben
aber wirst wieder leben, dein Grab ist offen, der Sargdecke
wird dir geöffnet, die Himmelstüren werden dir aufgetan.

Was ist der von dir zitierte Text genau? Sag jetzt nicht, ein Pyramidentext, das hast du schon erwähnt - aber welcher soll das sein? Hast du irgendeine Quelle oder ein Photo, irgendein Beleg, dass das ein Pyramidentext ist? (Denn die ganzen Pyramidentexte auf diesen Text hin durchzusuchen hab ich jetzt nicht so viel Lust...)

Gruß,
Semis

 

[wedernochwe]

AW: Hochkulturen der Vergangenheit

Wenn Du so an das Thema herangehst, hast Du offenbar die (nicht bewiesene) Vorstellung im Kopf, nur Menschen in einer volltechnisierten Welt können in der Lage gewesen sein, Pyramiden zu bauen... Es ist doch schön, dass man an der ägyptischen Kultur sehen kann, dass selbst eine Kultur, die man oberflächlich vielleicht der Jungsteinzeit und später der Kupferzeit zurechnen muss, solches schaffen konnten, wie wir sehen... Das zeigt nur, wie falsch eine Vorstellung vom "primitiven neolithiker" sein muss.
Und noch ein Einwand: Ägypten war, als die Pyramiden gebaut wurden, sicher keine lose Anhäufung einzelner Bauerndörfchen, die "einzelnen Bauerndörfchen" waren zu dieser Zeit schon in ein System eingebunden mit einer zentralen Verwaltung und einem König an der Spitze, etwas, das man heute Staat nennt.

Ja, aber ich sehe die Sache von ein andere Perspektive, die schon von Wissenschaftler so gut wie bewissen ist. Das Ägyptologe gibt, die das nicht akzeptieren oder nicht sehen wollen, ist mir auch klar. Ich glaube nicht das es falsch ist zu denken, das die Urmenschen von Nil nicht alleine die Erschaffer diese Kultur waren. Wenn man an der ägyptische Tep-Zepi denkt und der Steigerung von Orion an Horizont vor 10.500 Jahren, so wie die Gizehpyramiden uns auf Erde zeigen, ist für mich die Darstellung der Anfang eine viel ältere Zivilitation.

Ok, 500 Jahre waren ein bißchen hochgegriffen, das gebe ich zu. Darum ging es mir jedoch auch nicht: Ich wollte nur auf die Beleglage hinweisen: die ersten erhaltenen Pyramidentexte stammen aus einer Zeit nach den Gizehpyramiden.
Dennoch spricht meiner Meinung nach viel dafür, dass die Texte älter sind als ihr erstes belegtes Auftreten, das heißt, es ist imho wahrscheinlich, dass zur Zeit der Gzehpyramiden durchaus Pyramidentexte in IRGENDEINER FORM existiert haben... An dem Punkt stimmen unsere Meinungen also ziemlich überein.

OK. gut zu wissen.

Was daran z.B. widersprüchlich ist, habe ich oben explizit geschrieben:
"das Bild von Osiris, was diese Texte haben, ist sehr widersprüchlich insgesamt, was wohl daran liegt, dass hier schon ältere Texte (mit der Vorstellung, Osiris sei etwas, vor dem der tote König am besten geschützt werden muss) und jüngere Texte (wo der tote König zu Osiris wird) vermischt sind."
Liest du meine Texte überhaupt?

Ja, die ältere Texte erzählen von den Gott Osiris und die jüngere über der Reise von Tote Pharao zu Orion (Osiris).

Was ist der von dir zitierte Text genau? Sag jetzt nicht, ein Pyramidentext, das hast du schon erwähnt - aber welcher soll das sein? Hast du irgendeine Quelle oder ein Photo, irgendein Beleg, dass das ein Pyramidentext ist? (Denn die ganzen Pyramidentexte auf diesen Text hin durchzusuchen hab ich jetzt nicht so viel Lust...)

Datei:Unas Pyramidentexte.jpg ? Wikipedia

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Hochkulturen der Vergangenheit

Auf dem Foto ist allüberall die Kartusche von Unas zu erkennen. Wie kommt es da, daß Unas in Deinem Text gar nicht vorkommt? Ich glaube kaum, daß der Text gerade an der abgebildeten Stelle steht. Das ist nur irgendeine Inschrift aus der Unas-Pyramide, die zufällig in der Wiki abgebildet war. Du müßtest schon angeben, woher Dein Text genau stammt. Aus welcher Kammer, von welcher Wand... Das wird doch alles publiziert, in der Fachliteratur, das ist Minimalstandard.

 

[wedernochwe]

AW: Hochkulturen der Vergangenheit

Auf diese Kammer; natürlich in dieses Photo ist nur ein Teil die Texte, aber jeder die sich mit der Unas Pytamide befasst, weis das der Text für der Pharao seine Reise zu Osiris geschrieben und dann gemaisel wurden.

Die Beschriftungen dienen als fortwährende und den toten König umgebende Rezitation. Insgesamt sind 228 Sprüche vorhanden, die das Nachleben des Königs sicherstellen sollten.[4][7] Der Sarkophag (F) des Königs steht vor der größtenteils unbeschrifteten Westwand in der Grabkammer (E), nur im Giebelfeld sind Abwehrsprüche gegen Schlangen angebracht. Die Grabkammerdekoration ist in die Themenbereiche „Versorgung“ und „Verklärung“ geteilt, wobei sich die Verklärungstexte von der Südwand über die südliche Durchgangswand bis zur Ostwand im Eingangsbereich erstrecken

Unas-Pyramide ? Wikipedia

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Hochkulturen der Vergangenheit

Hast Du denn kein Foto des Textes, den Du zitiert hast? Kannst Du nicht wenigstens sagen, wo er genau stehen soll?

 

[Semiramis]

AW: Hochkulturen der Vergangenheit

oder wo du ihn herhast? also, welcher autor hat das geschrieben, oder in welchem buch hast du, wedernochwe, gelesen, dass das ein Pyramidentext sein soll?
Ich glaube das nämlich nicht ...

Und um eventuellen Missverständinssen vorzubeugen: Ich weiß, dass es Pyramidentexte gibt. Aber der Text, den Du zitiert hast, ist keiner, meiner Meinung nach. Deswegen frage ich nach Belege für diesen konkreten Text.

Gruß,
Semis

 

[wedernochwe]

AW: Hochkulturen der Vergangenheit



Unas-Pyramide ? Wikipedia

Ich habe ein Teilchen den Text zitiert, aus eine Untersuchung von Graham Hancock, wo es darum geht der Reise der Seele des Pharao zu der Sterne in das Reich von Osiris, zum Duat. Der Duat liegt unter der Sternbild des Orion, in den die Ägypter ein Abbild ihres Gott Osiris gesehen haben.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Hochkulturen der Vergangenheit

Leider ist diese Wand auch in Vergrößerung für mich nicht leserlich.

 

[wedernochwe]

AW: Hochkulturen der Vergangenheit

Leider ist diese Wand auch in Vergrößerung für mich nicht leserlich.

Kannst du ägyptische Heroglyphen Lesen?

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Hochkulturen der Vergangenheit

Auf dem Foto ist allüberall die Kartusche von Unas zu erkennen.

Dagegen fehlen die Hieroglyphen für "Osiris"...