Ist das Universum unendlich?

[Astrella]

AW: Ist das Universum undendlich?

Wenn das Universum (ich setze das jetzt mal gleich mit unserer Raumzeit) ausbreitet, befindet sich "dahinter" nichts. Keine Raum, in den sich unsere Raumzeit reinentfaltet. Genauso wenig wie es ein "vor" dem Urknall gibt. Nicht für uns. Vielleicht irgendwo anders.

 

[KTGR]

AW: Ist das Universum undendlich?

Wenn das Universum (ich setze das jetzt mal gleich mit unserer Raumzeit) ausbreitet, befindet sich "dahinter" nichts. Keine Raum, in den sich unsere Raumzeit reinentfaltet. Genauso wenig wie es ein "vor" dem Urknall gibt. Nicht für uns. Vielleicht irgendwo anders.

Und wie würdest du dieses "Nichts" definieren als Wissenschaftler?
Denn dieses "Nichts" hat ja einen Anfang...dort nämlich wo das Universum endet.
Die Frage ist nun hat es ein Ende?
Wenn ja...dann ist es ein Raum mit "Nichts".
Hat es kein Ende dann ist dieses "Nichts" solang wie...?

 

[Astrella]

AW: Ist das Universum undendlich?

Und wie würdest du dieses "Nichts" definieren als Wissenschaftler?

Ich bin kein Wissenschaftler.
Das "Nichts" zeichnet sich eben aus durch die Abwesenheit von allem, vor allem der Abwesenheit unserer Dimensionen (= Raum und Zeit). Also hat es auch keinen Anfang und kein Ende. Und keine Wechselwirkung mit unserem Universum.

 

[KTGR]

AW: Ist das Universum undendlich?

Oh doch!
Es hat einen Anfang.

Denn, irgendwo muss ja unser Universum ein Ende haben...oder?
Auch das mit der "Wechselwirkung" ist so eine Sache....
Was für eine Energie hält das Nichts und unser Universum getrennt?

 

[Astrella]

AW: Ist das Universum unendlich?

Ein Nichts hat keine Eigenschaften.

 

[a-roy]

AW: Ist das Universum undendlich?

"Was für eine Energie hält das Nichts und unser Universum getrennt?"(KTGR)
Vllt. eine, die wir noch nicht kennen?

 

[Astrella]

AW: Ist das Universum unendlich?

Man kann doch nicht vom Nichts und vom Universum von zwei Räumen ausgehen, die durch eine Wand/Grenze getrennt sind. Das Nichts hat kein Raum. Und keine Zeit. Da kann man nicht sein und sagen: "In drei Minuten erreicht uns die Grenze des Universums." Das gibts nur bei Star Trek.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Ist das Universum undendlich?

Denn, irgendwo muss ja unser Universum ein Ende haben...oder?

Dann geh doch bitte mal ans Meer und bezeichne den exakten Punkt, an dem das Meer
anfängt und das Land aufhört.
Oder bezeichne die exakte Grenze zwischen unserer Atmosphäre und dem Weltraum.

 

[Luchs]

AW: Ist das Universum unendlich?

Wer sagt das Nichts kein Raum Potenzial haben kann ?

 

[dtrainer]

AW: Ist das Universum unendlich?

Wer sagt das Nichts kein Raum Potenzial haben kann ?

Was soll das bitte sein, ein "Raum Potenzial"?

 

[Luchs]

AW: Ist das Universum unendlich?

Hmmm, na eben ein Potenzial Potenzieller Möglichkeiten zur Wandlung von Undefinierbarem nichts in zum beispiel die uns bekannte Raum Sphäre + meinetwegen Zeit.

In welchem dann wiederum das Potenzial zur Schaffung Bildung von Materie vorhanden ist.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Ist das Universum unendlich?

Hi,

Was soll das bitte sein, ein "Raum Potenzial"?

Sowas? Raumkonzepte für Ihren Erfolg, Home Staging, Office-Design, RaumKommunikation, Raumenergetik, Raumgestaltung München *duckundwegrenn*

LEAM

 

[dtrainer]

AW: Ist das Universum unendlich?

"Von Nichts kommt nichts" - Das klingt mir reichlich abstrus, anzunehmen daß ein Nichts ein Potenzial haben soll, zu "Etwas" zu werden. Zumindestens kann man das nicht auf irgendeine Beobachtung stützen.
"Nichts" ist ein philosophischer oder religiöser Begriff, keine physikalische Größe.
Wenn Etwas ein Poztenzial hat, und sei es noch so gering, trifft der Begriff "Nichts" schon nicht mehr zu...

@LEAM,
Kannst ruhig bleiben. Ich beisse nicht ohne Vorwarnung ;-)

 

[Luchs]

AW: Ist das Universum unendlich?

Meine Fresse, es war ist und bleibt für Menschen eine höchst undurchschaubare Angelegenheit und das ist auch gut so.
Was deine Erörterungen bezüglich der nichts zuordnungen betrifft, kann ich nur eifrig nicken.
Aber du stellst ja ganz korrekt fest, das sich dies unserer Beobachtung entzieht.
Und ich füge dem hinzu das es dies auch weiterhin tun wird.
So wie sich uns die Dinge momentan darstellen wird das Universum bis in alle Ewigkeit expandieren. Es ist sozusagen unendlich und auch das ist gut so.
Was müht sich ein Menschlein mit seiner doch sehr begrenzten Lebenszeit damit ab ?
Unnennbares anzudeuten, unbegreifliches wenigstens ansatzweise begreiflich zu machen ?
Immer öfter frage ich mich was das alles soll.
Nun wir haben der gegebenen Ordnung ja doch folge zu leisten, und damit meine ich jetzt weniger die Irdische.
Also, wer glauben möchte das alles mal ein Ende hat, möge es meinetwegen tun.

 

[Luchs]

AW: Ist das Universum unendlich?

Öhm, ja also ähh, da passiert etwas in unserer Raumzeit Sphäre, und auch um sie herum. Etwas passiert stetig, was unsere Raumzeit Sphäre scheinbar immer schneller wachsen lässt.
Das bedeutet nichts anderes , das sich ständig neuer Raum aus einer noch unerforschbaren Substanz bildet oder gebildet wird.

Ein bedenkenswürdiger Vorgang, zumindest für mich.

Erwähnenswert ist vielleicht noch der Punkt, das offensichtlich nur der Raum zwischen den Galaxien an Volumen gewinnt.

Tja, da ist wohl die Quantenphysik gefordert, uns all dies Wissenschaftlich zu erklären. Ob sie das leisten kann ?
Bei mir jedenfalls scheint dies in Hirngespinstologie ausgeartet zu sein.

Lange rede kurzer sinn, ich gehe davon aus das wir in einem Umfeld Leben dürfen in welchem
Singuläre zustände zu erwarten sind.

 

[Malakim]

AW: Ist das Universum unendlich?

Aber wir können doch selber bereits Unendliche Subsysteme in Endlichen Systemen erzeugen. Denk Dir doch das Universum einmal wie ein Fraktal das dadurch wächst das man die Aufmerksamkeit an bestimmte stellen richtet. Ein Fraktal ist mit einer einfachen Formel bis ins Unendliche angelegt und jeder beliebige Punkt ist mit dieser Formel berechenbar. Hat man z.B. ein schönes Mandelbrotfraktal, so kann man in einen Ast hineinzoomen und wärend man zoomt (also seine Aufmerksamkeit darauf lenkt) entstehen die Formen.

Will man das Universum verstehen muß man auch solche Modelle einmal darauf anlegen und sich von der Zeitvorstellung ab und zu mal verabschieden. Bleibt die Frage was ist "Aufmerksamkeit" im sinne des Seins ...

 

[Luchs]

AW: Ist das Universum unendlich?

Ich denke du bist gar nicht mal soweit weg von der Realität, mit der von dir eingebrachten Betrachtungsweise.
Sie ist eine hervorragende gedankenstütze.
Fraktale haben mich auch schon immer fasziniert.
Bezüglich der geheimnisse des Universums tendiere ich zu der Annahme, das diese ominöse Dunkle Energie, die" Allumfassende"
Komponente ist.
Aus welcher alles was ist hervorging, und alles was noch sein kann, aus derselben hervorgehen wird. Plus aller heute erfassten gesetzmäßigkeiten inklusive.
Wohl aus einer besonderen variante der Aufmerksamkeit heraus gelenkt. Ich glaube nicht an willenlose zufälle.
Lg

 

[KTGR]

AW: Ist das Universum unendlich?

Dennoch möchte ich was dazu geben.

Auch wenn es sich bei unserem Universum um ein Fraktal handelt, bleibt dieser, so wie das Fraktal unendlich.
Also so oder so ist es unendlich...oder?

 

[Luchs]

AW: Ist das Universum unendlich?

Ein kleiner haken bei der Fraktal Betrachtungsweise wäre da noch klärungsbedüftig. Mann muß sich dies quasi umgekehrt vorstellen. Also nicht in die nächst kleinere ebene Zoomen, sondern eher in die nächst höhere zoomen (denken).

Unvergängliche unendliche Weiterentwicklung allen seins. Ja, das glaube ich.

 

[KTGR]

AW: Ist das Universum unendlich?

Ein kleiner haken bei der Fraktal Betrachtungsweise wäre da noch klärungsbedüftig. Mann muß sich dies quasi umgekehrt vorstellen. Also nicht in die nächst kleinere ebene Zoomen, sondern eher in die nächst höhere zoomen (denken).

Unvergängliche unendliche Weiterentwicklung allen seins. Ja, das glaube ich.

Wobei heute sich die Wissenschaft streitet ob und wann diese deine Ansicht beendet sein wird und das Ganze wieder vom großen Teil ins kleine Teil umkippen wird.

Also dehnt es sich und wenn ja unendlich oder kommt der Punkt wo alles wieder einfällt?