Klimakritik, Klimawahn, nun drehen sie alle durch

[Angel of Seven]

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Warum wird der Kraftstoff Diesel plötzlich immer teurer im Verhältnis zu anderen fossilen Brennstoffen?

Na weil die Nachfrage ständig steigt. Es gibt immer mehr Dieselfahrzeuge...:-)

 

[Mufretto]

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Würd ich aber auch sagen, mit der Nachfrage steigt der Preis, sonst würden sich die großen Konzerne ja nen ganzen Batzen Geld durch die Lappen gehen lassen, und von irgendwas muss ja ne Skihalle in die Wüste gebaut werden. Wenn nicht von unserem Geld, von was sonst?

 

[Prof. Ambronsius]

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Wenn Autofahrer zu schwer sind wird gerechnet.
Warum werden dann aber die Autos immer schwerer?
Leichtere Autos würden im Vergleich mit schweren Autos auf jeden Fall besser abschneiden.
Vor 20 Jahren wog ein 5er BMW noch ca. 1260kg. Heute gute 1700kg.
Ich halte das nicht für Fortschritt!

 

[Shishachilla]

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Vor 20 Jahren wog ein 5er BMW noch ca. 1260kg.

das hört sich jetzt aber nich nach grober Schätzung an!!!!

Naja, ganz einfach, die Sicherheitsmaßnahmen die ergriffen wurden, weil sich die Menschen heutzutage komischerweise nur noch so wenig wie möglich verletzen wollen, und die Komfort-Accesoires, weil sie es halt so einfach und gemütlich wie möglich haben wollen, die fallen eben ins Gewicht!
Dennoch ist der durchschnittliche Kraftstoffverbrauch erheblich gesunken, genauso wie der Ausstoss giftiger Substanzen!

Was ist denn heutzutage noch drin in den Abgasen, fast nur noch Wasserdampf, Kohlenstoffdioxid und Stickoxide (NOx).

 

[Parg]

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Ich hab mal zwei Grafiken zu dem Thema rausgesucht:

CO2 Kurve von vor 400.000 Jahren bis Heute

http://www.politicallyincorrect.de/uploads/eisbbohrkerne.png

Temperaturkurve von vor 60.000.000 Jahren bis Heute

http://www.lothar-beckmann.de/Globalklima/weltkl1.jpg


Ich persönlich finde es extrem interessant, zu welchem CO2 Ausstoß die Erdenbewohner von vor 310.000 Jahren fähig waren. Die hatten sicher schmutzige Autos und durften auf der Autobahn so schnell fahren wie sie wollten.

 

[Shishachilla]

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*bbbbrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr*
Ganz schön kalt geworden, meint ihr nicht auch???

 

[Prof. Ambronsius]

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Heute stand in der Zeitung, dass Deutschland seine Klimaziele schon erreicht hat.
Obwohl bis 2012 Zeit gewesen wäre?

Seltsam das! :-?

 

[Parg]

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Das kann ich irgendwie garnicht glauben, dess schließlich sind ja gerade eben die Diskussionen um ein Tempolimit auf unseren Autobahnen. Und hab ich mal gelesen dass das Tempolimit den nur wenig zu dem CO2-Reduktions-Ziel für 2012 beitragen würde.... Also von daher kann ich das echt nicht glauben was du da erzählst, BZW was da in deiner Zeitung steht

Hier ein Link der eigentlich das Gegenteil behauptet: Umweltpolitik Deutschland könnte Klimaziel verfehlen - Deutschland - sueddeutsche.de

 

[Prof. Ambronsius]

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Leider finde ich den Artikel nicht mehr.
Es wurde aber der niedrige diesjährige Energieverbrauch mit eingerechnet.
Und dann wären die Kriterien für dieses Jahr weit besser als erwartet.

 

[Filz]

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Sehr interessantes Interview:

Der tschechische Staatspräsident Vaclav Klaus über den Klimawandel, eskapistische Politiker und die Moral der Wissenschaft.

http://www.wiwo.de/pswiwo/fn/ww2/sfn/buildww/id/125/id/322361/fm/0/SH/0/depot/0/index.html

 

[klausator67]

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Also ich bin auch der Meinung, das es mit diesem ganzen Treibhauseffekt und Klimawaahn um einfach schlechte Politik handelt. Michael Crichton hat in seinem Roman "Welt in Angst" dieses Thema ausführlich aufgegriffen und mit endsprechenden Quellenangaben am Schluß ausreichend fundamentiert.
War es schliesslich nicht schon Magret Thatcher, die eine Klimakatastrophe heraufbeschworen hat um ein gutes Argument zum Bau von Atomkraftwerken zu bekommen? Und nun stellt sich Frau Merkel hin und verkündet auf dem G8 Gipfel, das sie die temperatur absenken will.... mal ehrlich gesagt, eine Absenkung der Krankenkassenbeiträge würde ich für sinnvoller halten und man könnte sie dabei auch besser an ihren Leistungen messen.
Ich denke für den CO2 aushalt der Erde ist das Meer verantwortlich, da haben wir so gut wie kaum einen Einfluss drauf, jedenfalls nicht wenn wir uns in einer Abgasdebatte verlbeissen.
Siehe auch hierzu: Frank Schätzing:"Der Schwarm"
P.S.:... ich glaube ich lese zuviel

 

[Shishachilla]

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Jup, stimm ich dir zu, das bisschen CO2 was wir einsparen können hat kaum Einfluss aufs globale Klima! ;-)

Übrigens: Imho kann man nicht zu viel lesen, höchstens das Falsche! ;-)

 

[williwinzig]

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Wenn bald die Erneuerung der Zentralheizung (Ölbrenner) ansteht, werde ich über die Anschaffung einer Wärmepumpe nachdenken. Systeme, die mit Umgebungsluft funktionieren, sind preiswert und funktionieren bis -20°C, die dann so schnell nicht mehr auftreten werden. Wärmepumpen werden bald mit dem angeblichen Klimakiller CO2 gefüllt sein.

 

[MalcolmX]

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Ich habe vor kurzem in einem Seminar eine Kollage anfertigen müssen und habe dabei eine Zeitschrtift aus dem Jahre 1978/79 gefunden und die Titelstory lautete:

Globale Erderwärmung - wir müssen handeln !!

Mhm, kommt mir irgendwie aus letzter Zeit bekannt vor. Was soll ich jetzt davon halten ??
Wenn es vor 30 Jahren mit dem Klima genauso schlimm war wie heute - müsste die Erde dann nicht schon untergegangen sein ??

Meiner Meinung nach wird das alle Jahre mal ausgegraben um Panik zu schüren.

 

[Parg]

AW: Klimakritik, Klimawahn, nun drehen sie alle durch

Ich bin zwar Gegner von diesem "Klimawandel-Hype" aber ich bin auch der Meinung, dass sich das Klima der Erde zweiffellos ändern wird. Wer von euch hatte letztes Jahr eine weiße Weihnacht, bzw. wird sie dieses Jahr haben? Ich jedenfalls nicht.
Aber die Klimaveränderung von der ich spreche ist nicht vom Menschen hervorgeruften. Es ist nunmal ein Rythmus den die Erde hat. In 250000 Jahren ist es dann eben wieder arschkalt, so das wir spätestens da alle drauf gehn

 

[Ein wilder Jäger]

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Sollte ich in einer Viertelmillion Jahre noch am Leben sein, werde ich auch in der Eiszeit nicht draufgehen, weil ich heute schon anfange, mir einen Vorrat Briketts anzulegen, solange sie noch billig sind.

Aber ernsthaft, sollte es dann noch Menschen geben, werden sie technische Möglichkeiten finden, mit der Eiszeit fertigzuwerden. Wäre ja nicht die erste, die wir überleben.

Was ich auch schon gelesen habe, ist die Behauptung, daß es seit etwa zehn Jahren nicht wärmer wird, der Höhepunkt erreicht ist und es schon demnächst wieder kälter werden wird.

 

[Parg]

AW: Klimakritik, Klimawahn, nun drehen sie alle durch

Ich wollte ja nicht direkt sagen, dass wir in der Eiszeit noch existent sind (Menschheit)... Und wenn doch isses mir relativ egal was die da machen.

Das mit den "seit 10 Jahren Höchsttemperatur" lese ich mit gemischten Gefühlen. Einerseits freut es mich, denn wenn es immer wärmer werden sollte, dann haben wir echt ein Problem (Polkappen usw.). Andererseits glaube ich das mit dem Höhepunkt nicht, weil es is nicht zu übersehen wie z.B. Naturkatastrophen zugenommen haben. Immerzu wird Asien überschwemmt, Amerika wird fast weggepustet und bei uns laufen die Flüsse permanent über und so viel Stürme wie in den letzten zwei Jahren hab ich auch noch nicht mitbekommen.

 

[Angel of Seven]

AW: Klimakritik, Klimawahn, nun drehen sie alle durch

Ich bin zwar Gegner von diesem "Klimawandel-Hype" aber ich bin auch der Meinung, dass sich das Klima der Erde zweiffellos ändern wird. Wer von euch hatte letztes Jahr eine weiße Weihnacht, bzw. wird sie dieses Jahr haben? Ich jedenfalls nicht.
Aber die Klimaveränderung von der ich spreche ist nicht vom Menschen hervorgeruften. Es ist nunmal ein Rythmus den die Erde hat. In 250000 Jahren ist es dann eben wieder arschkalt, so das wir spätestens da alle drauf gehn

Ist schon interessant das hier anscheinend sämtliche Ergebnisse der seriösen Klimaforschung so mir nichts dir nichts in frage gestellt werden. Anscheinend verstehen die seriösen Klimaforscher überhaupt nichts von ihren Handwerk wenn man das hier so liest

Die vom Menschen geförderten und verbrannten Mengen an Erdöl, Gas, usw. sind bekannt, daher wissen wir auch, wieviel CO2 von uns in die Atmosphäre emittiert wurde. Dies ist fast doppelt so viel wie der gemessene Konzentrationsanstieg von 280 auf 370 ppm. Wer sagt, dieser Anstieg sei nicht das vom Menschen in die Luft geblasene CO2, der sagt konkret: unser CO2 ist auf mysteriöse Weise wieder aus der Atmosphäre verschwunden (wohin?), und zufällig hat der Ozean gleichzeitig eine ähnliche Menge ausgegast und dabei die atmosphärische Konzentration auf Werte steigen lassen, wie es sie seit Jahrmillionen nicht gegeben hat. Dies kann wohl niemand ernsthaft glauben.

Die Thesen der Klimaskeptiker - was ist dran? Eine Antwort auf Alvo von Alvensleben

Wikipedia Treibhauseffekt

Ich denke für den CO2 aushalt der Erde ist das Meer verantwortlich, da haben wir so gut wie kaum einen Einfluss drauf, jedenfalls nicht wenn wir uns in einer Abgasdebatte verlbeissen.

Das ist eine Erfindung von Alvensleben. längst wiederlegt:

Hier widerspricht Herr Alvensleben sich selbst: hat er oben noch vermutet, der atmosphärische Anstieg des CO2 sei durch Ausgasen aus dem Ozean entstanden, so spricht er hier (richtigerweise) von den Meeren als Senke. Ohne diese Senken wäre der Anstieg des CO2-Gehalts der Atmosphäre heute bereits doppelt so hoch. Es gibt aber Grund zur Vermutung, dass diese Senken künftig abnehmen oder gar zu Quellen werden könnten. Herr Alvensleben weist selbst weiter oben darauf hin, dass in der Klimageschichte oft auf eine Temperaturerhöhung ein zeitlich verzögerter Anstieg des CO2 folgte. Falls eine solche Rückkopplungs-Reaktion des Kohlenstoff-Kreislaufs auch diesmal eintreten sollte, würde das die Erderwärmung noch verstärken.

Die Thesen der Klimaskeptiker - was ist dran? Eine Antwort auf Alvo von Alvensleben

Was ich auch schon gelesen habe, ist die Behauptung, daß es seit etwa zehn Jahren nicht wärmer wird, der Höhepunkt erreicht ist und es schon demnächst wieder kälter werden wird.

Stimmt... nur demnächst heißt in 30000 Jahren zur nächsten Eiszeitperiode.
Ich habe letztens gelesen das grüne Elefanten besser fliegen können wenn sie mehr Bananen essen....

Ich habe vor kurzem in einem Seminar eine Kollage anfertigen müssen und habe dabei eine Zeitschrtift aus dem Jahre 1978/79 gefunden und die Titelstory lautete:

Globale Erderwärmung - wir müssen handeln !!

Mhm, kommt mir irgendwie aus letzter Zeit bekannt vor. Was soll ich jetzt davon halten ??
Wenn es vor 30 Jahren mit dem Klima genauso schlimm war wie heute - müsste die Erde dann nicht schon untergegangen sein ??

Meiner Meinung nach wird das alle Jahre mal ausgegraben um Panik zu schüren.

*gähn* auf diese Nummer fällt auch kein Mensch mehr rein:

durch den Vergleich mit einem Artikel aus den siebziger Jahren soll die Glaubwürdigkeit von Warnungen der Klimaforscher gleich zu Beginn generell in Frage gestellt werden.

Der Vergleich hinkt allerdings aus mehreren Gründen. Seinerzeit gab es einige wenige Wissenschaftler, die den Abkühlungstrend der vorangegangen drei Jahrzehnte als möglichen Vorboten einer gravierenderen Abkühlung werteten. Auch damals schon gingen die meisten Forscher von einer globalen Erwärmung durch das CO2 aus. Ein gesichertes quantitatives physikalisches Verständnis der Mechanismen, wie wir es heute haben, gab es damals jedoch noch nicht, und daher war umstritten, was überwiegt: die Erwärmung durch CO2 oder die Abkühlung durch Aerosole. Breite Unterstützung unter Klimatologen fanden die damaligen Anhänger einer Abkühlung nicht, und nach wenigen Jahren haben sie ihre Einschätzung aufgrund weiterer Untersuchungen selbst korrigiert.

Die Thesen der Klimaskeptiker - was ist dran? Eine Antwort auf Alvo von Alvensleben

Ich habe bewußt immer den gleichen link genommen, dort sind alle Pseudoargumente auf einer Seite gut wiederlegt.
Zudem möchte ich betonen das mir der CO2 Hype auch ziemlich auf die Nerven geht, deswegen kann man aber wissenschaftliche Erkenntnisse nicht einfach beiseite schieben....


LG

AoS

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Klimakritik, Klimawahn, nun drehen sie alle durch

Ich glaube eher nicht, daß die Naturkatastrophen häufiger geworden sind. Es siedeln nur mehr Menschen in gefährdeten Gebieten, sie haben mehr Eigentum, das zu Schaden kommen kann und sie sind häufiger versichert als früher.

Ich empfehle eine Tour entlang Rhein oder Main, da sind überall an Stadttoren, Rathäusern und Kirchen Hochwassermarken aus den letzten paar hundert Jahren, über die wir uns nur wundern können.

Stimmt... nur demnächst heißt in 30000 Jahren zur nächsten Eiszeitperiode.

Nö, sondern in den nächsten Jahren.

Ich habe letztens gelesen das grüne Elefanten besser fliegen können wenn sie mehr Bananen essen....

Das bezweifle ich.

 

[Shishachilla]

AW: Klimakritik, Klimawahn, nun drehen sie alle durch

Hey, das hab ich aber auch gelesen!

:gruebel: