komisch islam-feinliches buch

[lumin]

AW: komisch islam-feinliches buch

Verdient die Westliche Welt deshalb unterzugehen?

 

[Ein wilder Jäger]

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Sie wird's nicht tun. Ihre technische Überlegenheit ist zu groß.

 

[Bona-Dea]

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Sie wird's nicht tun. Ihre technische Überlegenheit ist zu groß.

Hallo Jäger,

Nicht nur die technische Überlegenheit, auch die Geschichtsschreibung trägt dazu bei, bestimmte Probleme rechtzeitig zu erkennen und auszuhebeln.

Sämtliche Hochkulturen besitzen eine analoge Geschichte, einen sich jeweils entsprechenden inneren Bau. Sie besitzen sämtlich ihre Frühzeit, ihre Hochblüte, ihr Verfallsstadium und schließlich ihr Sterben.
Dies gestattet es, die Zukunft noch nicht abgeschlossener Kulturen zu prognostizieren. Das betrifft zurzeit die abendländische Kultur, die ihrem Ende entgegengehe, und die aufblühende russische Kultur.

Ohne einen Buchstaben seines Werkes ändern zu müssen, hätte Spengler es also auch Die Vollendung der abendländischen Kultur nennen können.

Der Untergang des Abendlandes

Aber die Angst, vor der Assimilierung durch ein andere Kultur, ist glaube ich schon so alt wie die Menschheit. Das Problem beim Islam ist für mich, dass ich es nicht als Religion akzeptieren kann, da sich damit Gesetze überschneiden die hier unmöglich geändert werden können.

Und da gehts schon bei Artikel 1 des Grundgesetzes los!

(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.

Deutscher Bundestag: I. Die Grundrechte

Ich sehe damit schon eine Gefahr für das Abendland, denn die Sharia kann man nicht integrieren.

Für jeden der Verstümmelungen, Steinigungen und systematische Diskriminierung von Frauen und Andersgläubigen per Gesetz ablehnt, muss nur eines klar sein: Jeder Verfechter der Scharia ist ein Feind der westlichen Werte.
Wem diese Werte wichtig sind, der darf kein Verständnis und keine Toleranz für die Scharia aufbringen.
Freiheit muss jeden Tag neu erkämpft werden - auch und gerade in den heutigen Zeiten.

Islam: Was eigentlich ist die Scharia? | Politik | ZEIT ONLINE

 

[Ehemaliger_User]

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Liebe Bona, lieber Jäger,

ist es nicht sehr pessimistisch gedacht, die Vorteile unserer Gesellschaft gegenüber der islamischen welt auf ein wenig Technik zu reduzieren?
Ich kann mir einfach beim besten Willen nicht vorstellen, daß die Scharia in Europa ein Bein an die Erde kriegt.
Und dazu kommt folgendes:
Wenn wir in den letzten fünfzig Jahren etwas beobachten konnten, dann doch daß steigender Wohlstand=Abwesenheit von existenzbedrohender Not
immer dazu geführt hat, die Freiheit des Individuums in der jeweiligen Gesellschaft zu erhöhen.
Was dann auch meistens mit einem Sinken der geburtenrate verbunden war und ist.

Gruß
Az

 

[lumin]

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Liebe Bona, lieber Jäger,

ist es nicht sehr pessimistisch gedacht, die Vorteile unserer Gesellschaft gegenüber der islamischen welt auf ein wenig Technik zu reduzieren?
Ich kann mir einfach beim besten Willen nicht vorstellen, daß die Scharia in Europa ein Bein an die Erde kriegt.

Gruß
Az

Äh, das ist erst seit zwei JAhren so in England aktuell. Da darf der britisch-christliche Ehemann seine Frau schlagen und vergewaltigen und geht dafür ins Gefängnis. Der muslimische Ehemann macht das gleiche und geht dann zum Imam, der ihm erzählt, wie die Frau richtig zu züchtigen sei (nämlich mit dem grünen frischen schmerzenden Zweig und nicht mit dem trockenen weissen).
Das wurde weitestgehend in der Presse verschwiegen. Merken wir was?

Scharia-Justiz für britische Muslime? (Politik, International, NZZ Online)

Britain has 85 sharia courts: The astonishing spread of the Islamic justice behind closed doors | Mail Online

 

[Ein wilder Jäger]

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die Vorteile unserer Gesellschaft gegenüber der islamischen welt auf ein wenig Technik zu reduzieren?

Das wäre natürlich ganz falsch. Aber der technische Vorsprung garantiert dafür, daß wir nicht militärisch überrannt werden.

 

[Bona-Dea]

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Das wäre natürlich ganz falsch. Aber der technische Vorsprung garantiert dafür, daß wir nicht militärisch überrannt werden.

Wer so dumm ist, dem Gegner selbst die Waffen zu verkaufen, sollte tatsächlich auf seinen geistigen Zustand hin Untersucht werden. In diesem Bereich, sollten die Bürger tatsächlich mal auf die Barrikaden gehen......

Die englische Zeitung Financial Times enthüllte vor kurzem Tatsachen über einen umfangreichen Waffenvertrag zwischen den USA und 4 arabische Ländern an den Südküsten des Persischen Golf. Saudi Arabien, Kuwait, Oman und die Vereinten Arabischen Emirate wollen im Laufe von 4 Jahren im Werte von 123 Milliarden Dollar Waffen aus der USA kaufen. Saudi Arabien ist mit einem Kauf von 60 Milliarden Dollar der größte Abnehmer. Ihm folgen die VAE mit Waffenkäufen im Werte von 35 bis 40 Milliarden Dollar. Kuwait hat für 12-Milliarden und Oman für 7 Milliarden Dollar Militärausrüstung aus den USA bestellt. Doch fragt es sich, warum diese Regierungen statt für Entwicklungsmaßnahmen und Sozialleistungen, die nationalen Reichtümer ihres Landes für den Kauf von Kriegsgerät ausgeben, wodurch sie ohnehin noch mehr in Abhängigkeit zu den USA geraten?

Die größten Waffenexportländer wie USA, Frankreich, Deutschland, England und Russland

Großeinkäufe von arabischen Regierungen bei den Amerikanern

 

[lumin]

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Ich möchte noch zwei weitere Quellenangaben zum bestehenden parallelen Sharia-Rechtssystem in Grossbrittanien nachreichen:
Zivilisation oder Scharia | EuropeNews
Der Nonkonformist | Blog | Scharia nun offizielle Gerichtbarkeit in England

Zudem wundert mich, das es einfach so hingenommen wird, dass die Sharia im europäischen Mutterland der Demokratie eingeführt wurde. Die Presse hält sich sehr bedeckt und selbst wenn man drauf hinweist, scheint es die Demokraten nicht sonderlich zu stören. Naja, jedes Volk erntet die Regierung, die es zu erdulden bereit ist. Wäre ich eine Frau, ich würde jetzt ganz laut "Aua" sagen.

 

[beast]

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Hallo Lumin,

da kann ich nur in Teilen zustimmen, denn hier in Deutschland

scheint der Trend ja ähnlich zu sein. Er wird nur ein wenig begrenzter dargestellt (aber hier feut sich Frau).

Den Wahrheitsgehalt der Informationen in dem obigen Link muss ich allerdings offenlassen.

 

[Bona-Dea]

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Hallo beast,

Es geht dabei oft um ganz praktische Fragen, zum Beispiel: Wer von den beiden Ehefrauen bekommt die Witwenrente, wenn der Mann stirbt?
Da gibt es Rechtsprechung von obersten deutschen Gerichten, die sagt, die Witwenrente muss geteilt werden. Oder in den Fällen, wo man sagt: Kann die Frau nachkommen? Dann wird auch das Gericht sich überlegen, ob diese Norm zum Schutz der Frau geeignet ist oder nicht. Und da wird es Abwägungen geben.

Familienehre, Züchtigungsrecht, Zwangsehe - Wie Einwanderer die deutsche Rechtsprechung verändern | EuropeNews

Von eigenen Gesetzen, für Ausländer in Deutschland halte ich gar nichts, wenn man die Bigamie duldet, müßte man bei Muslimen auch den Ehrenmord dulden oder die Heirat mit Minderjährigen. Während man sich in muslimischen Ländern, streng an deren Gesetzen halten muss, ist doch total crazy.

Vielleicht sollte man einen Schwur einführen, welcher einfordert, sich an die Gesetze des jeweiligen Gastlandes zu halten und nur dann einen Aufenthalt genehmigen, dann hätte sich das mit der Gesetzregelung erledigt und keiner könnte behaupten, er wüsste nicht wie das hier läuft.

 

[Nordhavet]

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sagen wir mal so.. der größte teil der muslimen bürgern hat sicherlich nicht die deutsche staatsbürgerschaft.
so(!) wenn im islam der man bis zu vier frauen.. ehelichen kann/darf.. dann sind es deren gesetze und ebend nicht unsere.
deutschland wird deswegen nicht gleich kaputtgehen.
und ansonsten sowieso nicht gleich überrannt.

ich verstehe diese diskusion überhaupt nicht.

wenn man schon angst vor überfremdung (zb. auch korananhänger) hat.. tja dann brauch man nicht groß überlegen wo bei der nächsten wahl.. das kreuz gemacht wird.
und dann ist es auch wieder falsch.. und alles schreit.. um gottes willen.. das wollten wir so aber auch nicht.

sollen sie doch ihre ehre durch was weiß ich durchziehen.
übrigens gibts das bei uns auch.
da heißt es dann nur familieäre/soziale probleme (psychisch gestörte usw) und nicht ehrenmord.

der koran ist eigentlich einigermaßen zu akzeptien.

mensch sollte sich an die schriften halten. (koran/bibel) jeder halt nach seiner vaterlandskultur.

und das unterwandern.. phh..
wär unsere abendliche chrisliche kultur mit samt benedikt ablehnt.. der brauch gar nicht seinen rand aufmachen.

 

[Bona-Dea]

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Hallo Nordhavet;

sagen wir mal so.. der größte teil der muslimen bürgern hat sicherlich nicht die deutsche staatsbürgerschaft.
so(!) wenn im islam der man bis zu vier frauen.. ehelichen kann/darf.. dann sind es deren gesetze und ebend nicht unsere.
deutschland wird deswegen nicht gleich kaputtgehen.
und ansonsten sowieso nicht gleich überrannt.

Und wieso sollten wir für Ausländer eigene Gesetze schaffen, wenn es doch deren Gesetze sind?

ich verstehe diese diskusion überhaupt nicht.

Es gab in letzter Zeit in Deutschland so einige Probleme, zum Beispiel wegen der Zwangsheirat Minderjähriger hier, deshalb ist das Thema aktuell.

Am 12. Februar 2010 beschloss der Bundesrat, einen Gesetzentwurf von Baden-Württemberg und Hessen beim Bundestag einzubringen, der für „Zwangsverheiratung“ einen eigenständigen Straftatbestand im Strafgesetzbuch vorsieht. Dieser soll sich an die Tatbestände der Nötigung, des Menschenhandels und der Verschleppung anlehnen. Bestraft werden soll auch, wer eine Frau durch List, Gewalt oder Drohung ins Ausland bringt und sie dort zur Heirat zwingt. Zudem soll die Stellung der Opfer im Zivilrecht gestärkt werden. Geplant ist eine von einem auf drei Jahre verlängerte Antragsfrist für die Aufhebung der Zwangsehe.

Zwangsheirat
Im Namen der Ehre - Zwangsheirat in Deutschland - Deutschland - Politik - Hamburger Abendblatt

wenn man schon angst vor überfremdung (zb. auch korananhänger) hat.. tja dann brauch man nicht groß überlegen wo bei der nächsten wahl.. das kreuz gemacht wird.
und dann ist es auch wieder falsch.. und alles schreit.. um gottes willen.. das wollten wir so aber auch nicht.

Soll man nun Unrecht hier dulden und Probleme totschweigen? Die Imane nutzen Deutschland teilweise aus, um hier Probaganda zu machen.

Studie beweist: Junge Muslime - je gläubiger, desto brutaler - Politik - Bild.de

sollen sie doch ihre ehre durch was weiß ich durchziehen.
übrigens gibts das bei uns auch.
da heißt es dann nur familieäre/soziale probleme (psychisch gestörte usw) und nicht ehrenmord.

Klar gibt es in jedem Land auch psychisch Gestörte, nur können die sich nicht auf ihren Glauben berufen.

der koran ist eigentlich einigermaßen zu akzeptien.

Finde ich nicht, hast du die 22 Suren von denen ich schrieb oder den Koran gelesen?

mensch sollte sich an die schriften halten. (koran/bibel) jeder halt nach seiner vaterlandskultur.

Nein er sollte sich an die Gesetze des Landes halten, der Koran hat außerdemm noch den Hadith der alles mögliche regelt.

Die Summe dieser Überlieferungen mit ihrem normativen Charakter bilden die Sunna des Propheten und sind somit Teil der religiösen Gesetze im Islam; sie ist nach dem Koran die zweite Quelle der islamischen Jurisprudenz

Hadith

und das unterwandern.. phh..
wär unsere abendliche chrisliche kultur mit samt benedikt ablehnt.. der brauch gar nicht seinen rand aufmachen.

Es gibt in Deutschland mehr Protestanten als Katholiken, Religion ist Privatsache aber nicht Gesetz.