Medium Internet und die Kinderpornografie

[Killuminati]

hm.....*kopfschüttel* gestern wurde ein elfjähriger junge vergewaltigt.....nur 10 minuten von da wo ich wohn........

 

[Anemi]

Dieses Schutzalter ist nämlich eine völlig willkürlich dahingeschriebene Zahl, die nichts anderem als den kulturellen und religiösen Angewohnheiten des jeweiligen Gebiets entspricht:In Chile liegt sie bei 18, in Nord Irland bei 17, in Deutschland bei 16, in Schweden bei 15, in Serbien bei 14, in Japan bei 13 und in Mexico und in Spanien gar bei 12. In Ägypten dafür bei 21.

Nur der Richtigkeit halber:
In Deutschland liegt die Schutzaltersgrenze bei 14 Jahren (§ 176 StGB).
Nur in ganz besonderen Ausnahmefällen geht es bis 16 Jahren (wenn z.B. der/die Jugendliche so in der Entwicklung zurück ist, dass er noch einem Kind gleichzustellen ist und der Täter das weiß) oder bis 18 Jahren (z.B. beim sexuellen Mißbrauch von Schutzbefohlenen).
Früher lag sie für homosexuelle Handlungen bei 16 Jahren. Das war der berühmte § 175 StGB, der (erst) Mitte der 90er Jahre abgeschafft wurde.

 

[streicher]

killuminati: keiner der täter wurde je zur rechenschaft gezogen...

Dann werden sie es wahrscheinlich wieder tun/getan haben. So schlimm es klingt. Leider können die Täter meistens darauf setzen, dass die Opfer in der Mehrheit der Fälle nicht reden werden/können/sich nicht trauen, etc.

hm.....*kopfschüttel* gestern wurde ein elfjähriger junge vergewaltigt.....nur 10 minuten von da wo ich wohn........

München. Den Täter haben sie gefasst, oder?

 

[Bundeskanzler]

(...)Teilweise versuche ich mir schon die Fragen selbst zu beantworten, aber weiss hier jemand vllt besser bescheid? Wäre echt interessant!

Was mir auch noch aufgefallen ist:

Ca. jeder siebte Mann... Wieviele werden es hier aus dem Forum sein? Es könnte jeder sein, oder keiner... Erschreckend!!!

Z

Es wäre mit Sicherheit hochinteressant, von einem (potentiellen) 'Täter' zu erfahren, wie so einer tickt. Aber wie blöde muesste so einer sein, im Internet seine Erfahrungen oder Gedanken zu posten - der wäre ja ratzfatz identifiziert. Hinzu kommt, dass es sicher auch unterschiedliche Ausprägungen gibt, oder sich solche Dinge in einem Menschen tatsächlich erst im Laufe der Zeit langsam entwickeln.

Aber das würde bedeuten, dass 'normale' Menschen, die in jungen Jahren gelernt und akzeptiert haben, was Recht und Unrecht ist, im Laufe von Jahren Phantasien entwickeln, die sie früher verabscheut haben? Kann ich mir nicht wirklich vorstellen... Ich denke eher, dass sie das vielleicht immer schon in sich spürten und in einem bestimmten Alter irgendwie den 'Mut' aufbrachten, 'es' wirklich zu tun. Habe mal gelesen, dass Rentner deswegen so oft als Täter erwischt werden, weil sie ganz plötzlich sehr viel Zeit haben und ihnen die Ablenkung durch Berufs- und Alltagsprobleme fehlt.

Zu Deinem Nachtrag... JA klar, 'sie' sind unter uns! Genauso wie Mörder, Schwule, Amerikaner, Politiker, Juden, Araber, Pfaffen, Geheimpolizisten und Versicherungsvertreter. Ist jetzt mal ne völlig spontane und willkürliche Auswahl, ohne diese Gruppen miteinander in Beziehung zu setzen. JA, Dein Nachbar kann ein Gummipenis-in-den-Po-Stecker sein, und Du kannst es ihm NICHT an der Nase ansehen. Und genausowenig kann man prophylaktisch tätig werden und alle Kinderf.... wegsperren. Es gibt keinen Weg, 'wen-auch-immer' schon vorab auszusortieren! So etwas ähnliches hat vor 70 Jahren mal einer versucht und hat 'uns' letztlich 1000 Jahre Schuld damit aufgeladen.

 

[Killuminati]

hm....ich weiss, dass du recht hast @ streicher, aber es ist schon so lange her...und sie könnte auch keine täterbeschreibung mehr geben....

ja, der täter wurde gefasst...ein 31 jähriger inder aus dem asylantenheim 100 meter von meiner schule entfernt (wurde so gesagt)....

 

[Zwerg]

Da hatt man bestimmt auch ein komischen Gefühl...

 

[streicher]

hm....ich weiss, dass du recht hast @ streicher, aber es ist schon so lange her...und sie könnte auch keine täterbeschreibung mehr geben....

Man kann es nicht zum Vorwurf machen. Die Situation ist einfach fatal. Mir erzählte die frühere Freundin eines Hausbewohners, dass ihre Freundin während einer Feier vergewaltigt wurde. Keiner bekam es mit, es geschah in einem Nebenzimmer. Und erst ein Jahr später rückte sie es ihrer Freundin raus. Leider habe ich sie danach nicht mehr gesprochen und weiss nicht, ob nicht doch noch ermittelt worden ist. Aber es klingt einfach so unglaublich... Man hört und liest immer wieder, dass die Opfer nicht reden (aus was für Gründen auch immer). Auch Hilfsorganisationen, Betreuungsorganisationen und Ansprechpartner wissen um die Dunkelziffer. Einerseits sind sie als Ansprechpartner wenig bekannt und es bedarf das Überwinden einer Hemmschwelle, andererseits sind die Opfer sehr oft in irgendeiner Form "abgeschlossen". Man fragt sich echt, was man tun kann/soll. Sprechen die Opfer nicht aus, kann man auch ihnen persönlich nicht (gezielt) helfen.

 

[Solon]

Mir erzählte die frühere Freundin eines Hausbewohners, dass ihre Freundin während einer Feier vergewaltigt wurde.

Naja, erzählt wird viel. Erfundene Vergewaltigungen sind auch keine Seltenheit. Jedes dritte Mädchen erzählt mir, daß sie schonmal vergewaltigt worden wäre. Glaubwürdig fand ich davon gar nichts.

 

[streicher]

Mir erzählte die frühere Freundin eines Hausbewohners, dass ihre Freundin während einer Feier vergewaltigt wurde.

Naja, erzählt wird viel. Erfundene Vergewaltigungen sind auch keine Seltenheit. Jedes dritte Mädchen erzählt mir, daß sie schonmal vergewaltigt worden wäre. Glaubwürdig fand ich davon gar nichts.

Bei der "Masse": noch nie nachgehakt? Warum sollten sie überhaupt solche Geschichten erfinden - um Mitleid zu erhaschen? Erfundene Geschichten, persönlich interpretierte Geschichten - für eine echte Geschichte sollte man sich den Offenbarungsort gut aussuchen.

 

[AvengingAngel]

Mal eine Antwort quasi in Zusammenfassung des bisherigen.

1: Wo so Typen die sich die Filme ansehen herbekommen? zum Teil wirklich von den Teenies selber. Viele haben ja inzwischen selber pc´s mit webcam. die verdienen sich, leider inzwischen zu einem großen teil ihr zusatztaschengeld damit.

2: selbstjustiz bei vergewaltigung minderjähriger... ich hab ne 13-jährige tochter. ich bin mir sicher, dass wenn es jemand wagen sollte, sie anzurühren, nicht nur ich, sondern auch ihr vater, unsere partner und etliche unserer freunde schneller und effektiver wären als die polizei.
auch wenn es nicht okay wäre.

3: die polizei vernachlässigt mehr aus personalmangel die korrekte verfolgung solcher leute, aber es gibt einige hilfsorganisationen die inzwischen ehrenamtliche helfer haben die in ihrer freizeit, meist am eigenen pc, gezielt nach kinderpornografie suchen und ihre funde an die polizei bzw ans bka weiterleiten. ich bin mitglied in einem chat, der sogar mit dem bka zusammenarbeitet, weil immer wieder irgendwelche typen versuchen ihre filmchen im chat zu verkaufen....
leider macht man als "privatschnüffler" bei sowas immer eine ziemliche gratwanderung, denn man macht sich ja auch schon fast strafbar wenn man auf solche seiten geht. ( die zum größten teil aus russland kommen)
aber solange an unserem rechtssystem in dieser hinsicht nichts geändert wird, wird sich an kinderpornografie etc. auch nichts ändern.
Ich hörte mal in einem Fernsehinterview nach einem prozeß eines kinderschänders, wie ein richter zu dem milden urteil und den laxen gesetzen stellung nahm :"Die Gesetze sind hart genug, es ist die Auslegung durch die Richter, dass die Strafen so milde ausfallen." hat man da noch Worte? Muss ein Richter erst selber betroffen sein dass er also hart durchgreift?

 

[asamandra]

Kindesmißbrauch ist in diesem unserem wunderbaren, ach so gerechten, Justizsystem kein Verbrechen, sondern ein Vergehen, ein 'Kavaliersdelikt'! Wer ein Kind mißbraucht muss nicht mit drastischen Strafen rechnen, es ist (im Vergleich) nur ein 'auf-die-Finger-klopfen'. Dazu kommt noch, der Täter bekommt kostenlose psychologische Betreuung, aber was ist mit den Kindern??? Die kriegen einen Tritt in den Arsch! Das müssen die Eltern selbst finanzieren!! DAS find ich ist die Riesensauerei! Solange sich daran nichts ändert, wird das wieder und wieder und wieder passieren! Meiner Meinung nach gehört jemand, der sich an Kindern vergriffen hat, weggesperrt und nie wieder rausgelassen! Aber dazu müsste erst mal das Gesetzt dazu geändert werden, aber es tut sich überhaupt nix!! Zum ko*****

 

[Alrik]

Naja, erzählt wird viel. Erfundene Vergewaltigungen sind auch keine Seltenheit. Jedes dritte Mädchen erzählt mir, daß sie schonmal vergewaltigt worden wäre. Glaubwürdig fand ich davon gar nichts.

Soll ich dir mal was sagen: Es kostet mehr Überwindung und mehr Schahmunterdrückung als du JEMALS IN DEINEM SCH... LEBEN kennenlernen wirst, bei so ner schrecklichen Sache irgendwem gegenüber den Mund aufzumachen und zu erzählen, was einem passiert ist!

Und dann entwickelt ein Mädchen zu DIR das Vertrauen, NUR ZU DIR, und erzählt es DIR, und DU nimmst sie NICHT ernst. Sie wird Jahre brauchen, um wenn überhaupt nochmal drüber zu reden!

Wenn du im Lauf deines Lebens nur 90 Mädchen gekannt hast, von denen dir jede dritte soetwas erzählt hat, und wir annehmen, dass wirklich 9 von 10 diese Sache erfunden hat, hast DU mittlerweile schon 3 Mädchen "nicht ernstgenommen", vielleicht auch ausgelacht, die WIRKLICH GEGEN IHREN WILLEN gefi..t wurden!!!!

Und die drei Mädchen, oder jungen Frauen, haben wegen DIR jetzt ein doppelt so schweres Los zu tragen wie vorher!!! Sei dir dessen stets bewusst.

Schönen Tag noch Solon!

 

[Killuminati]

besser hät ichs net sagen können @ alrik

 

[Solon]

Willst hier den Beschützertypen raushängen lassen, was? Wirst es schon arg nötig haben.
Genau solche Geschichten wie "die Freundin eines Hausbewohners hat erzählt, dass ihre Freundin...." finden bei Idioten wie Dir reißend Absatz, welche Frau würde sich sowas schon ausdenken? Eine vergewaltigte Frau wird das sicher nicht vor sich her tragen um damit auf Partys Leute kennen zu lernen.
Mal ein Beispiel:
http://www.merkur-online.de/regionen/weilheim/56,228668.html?fCMS=836839809034f55a9039ba3fadd69fef

 

[Alrik]

Willst hier den Beschützertypen raushängen lassen, was? Wirst es schon arg nötig haben.

Was soll ich arg nötig haben??? Ich denke, du meinst nichts, was ich mit ner Frau, die solche Erfahrungen hat EH NICHT HABEN KANN!!! Alles andere kann ich mit jeder haben, da brauch ich keinen "Beschützertypen" raushängen lassen.

Genau solche Geschichten wie "die Freundin eines Hausbewohners hat erzählt, dass ihre Freundin...." finden bei Idioten wie Dir reißend Absatz, welche Frau würde sich sowas schon ausdenken? Eine vergewaltigte Frau wird das sicher nicht vor sich her tragen um damit auf Partys Leute kennen zu lernen.

Und genau da ist der Haken bei deiner Argumentation! Ich sprach nie davon, das das die Leute vor sich her tragen würden, ich sagte, dass die mit Müh und Not zu EINER Person das vertrauen gewinnen. Ich versuch ich mal selbst zu zitieren:

Und dann entwickelt ein Mädchen zu DIR das Vertrauen, NUR ZU DIR, und erzählt es DIR, und DU nimmst sie NICHT ernst. Sie wird Jahre brauchen, um wenn überhaupt nochmal drüber zu reden!

Ist doch nicht kompliziert formuliert, oder???

Mal ein Beispiel:
http://www.merkur-online.de/regionen/weilheim/56,228668.html?fCMS=836839809034f55a9039ba3fadd69fef

Tja, schade aber wahr, diese Scheiße wird halt von ein paar Frauen auch ausgenutzt. Aber erstens, nur weil manche es ausnutzen, darf man nicht anfangen, es keinem Menschen mehr zu glauben, und zweitens, schreibt die Presse viel, wenn noch Platz zu füllen ist.

 

[Solon]

Was soll ich arg nötig haben??? Ich denke, du meinst nichts, was ich mit ner Frau, die solche Erfahrungen hat EH NICHT HABEN KANN!!! Alles andere kann ich mit jeder haben, da brauch ich keinen "Beschützertypen" raushängen lassen.

Das Prahlen liegt Dir ja scheinbar...

Und genau da ist der Haken bei deiner Argumentation! Ich sprach nie davon, das das die Leute vor sich her tragen würden, ich sagte, dass die mit Müh und Not zu EINER Person das vertrauen gewinnen.

Sprach ich von Leuten, die einem das mit Müh und Not anvertrauen?

Tja, schade aber wahr, diese Scheiße wird halt von ein paar Frauen auch ausgenutzt.

Es wird ausgenutzt, weil es grundsätzlich Erfolg hat. Aus keinem anderen Grund.

 

[streicher]

AvengingAngel: ich bin mir sicher, dass wenn es jemand wagen sollte, sie anzurühren, nicht nur ich, sondern auch ihr vater, unsere partner und etliche unserer freunde schneller und effektiver wären als die polizei.

Das kann sehr gut sein. Besonders dann, wenn einem der Täter persönlich bekannt ist. Sind solche Dinge ans Licht gekommen, haben also Minderjährige ausgepackt und man geht der Sache auf den Grund, drohen die natürlich mit Verleumdungsklage. Sollte es sich um ein Netz handeln oder könnten noch mehr Übergriffe ans Licht kommen, werden sie darauf aufmerksam machen, dass noch mehr Kinder, Minderjährige solche Geschichten 'erfinden' könnten. Soziale Institutionen, die sich damit befassen, sind sich dessen bewusst, dass die Täterschaft durchaus sehr effektiv vernetzt sein kann.

die polizei vernachlässigt mehr aus personalmangel die korrekte verfolgung solcher leute, aber es gibt einige hilfsorganisationen die inzwischen ehrenamtliche helfer haben die in ihrer freizeit, meist am eigenen pc, gezielt nach kinderpornografie suchen und ihre funde an die polizei bzw ans bka weiterleiten. ich bin mitglied in einem chat, der sogar mit dem bka zusammenarbeitet, weil immer wieder irgendwelche typen versuchen ihre filmchen im chat zu verkaufen....
(...)
leider macht man als "privatschnüffler" bei sowas immer eine ziemliche gratwanderung, denn man macht sich ja auch schon fast strafbar wenn man auf solche seiten geht.

Was für Voraussetzungen braucht man denn als "Privatschnüffler", dass man als glaubwürdig bei dem BKA durchgeht? Eine sozialpsychologische Ausbildung in die entsprechende Richtung oder das Tätigsein in einer dementsprechenden sozialen Einrichtung wie die IMMA? Oder kann man als beglaubigte Interessengemeinschaft auftreten?

Ich hörte mal in einem Fernsehinterview nach einem prozeß eines kinderschänders, wie ein richter zu dem milden urteil und den laxen gesetzen stellung nahm :"Die Gesetze sind hart genug, es ist die Auslegung durch die Richter, dass die Strafen so milde ausfallen." hat man da noch Worte? Muss ein Richter erst selber betroffen sein dass er also hart durchgreift?

Könnte sein. Nun hat die ganze Sache noch einen unangenehmen Aspekt: die meisten Missbrauchsfälle geschehen durch nahestehende Personen, leider Gottes nicht selten durch die Eltern, besonders dem Vater, selbst. Im Falle des Falles hätte evtl. auch ein Herr Richter viel Grund, die Massnahmen möglichst flau zu halten.

 

[AvengingAngel]

es gibt, zumindest in meiner heimatstadt eine interessengemeinschaft
zu finden ist die unter http://www.muelheimer-kinder.de/index2.htm

die tun sehr viel und haben auch ein kostenloses notruftelefon für die kinder eingerichtet. dort kann man auch als freiwilliger mitarbeiten. natürlich ehrenamtlich ( also für eine solche tätigkeit geld nehmen is ja wohl auch nich notwendig) man muss also keine besondere ausbildung haben.
auskunft kann dir im normalfall auch die polizei geben, was du als privatmann machen kannst.

der weiße ring hat eine untergruppierung die an schulen ( ab 1. schuljahr) eine art selbstverteidigungskurs für die kinder anbietet der über 4 wochen geht.