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neue Warnhinweise auf Zigarettenpackungen

sillyLilly

graues WV- Urgestein
14. September 2002
3.269
Was heißt schon jucken ....

Ich möchte keine Schilder ansehen, in denen mir jeden Tag eingeredet wird, das ich sterben könnte.
Und wenn es solche Schilder geben sollte, dann sollten sie auch nicht auf diversen Alkohlflaschen, Nahrungsmitteletiketten, Waschmittelpakungen, Putzmitteln, Farben, Lacken .... usw......... kleben.

Es wird hier eine Verantwortlichkeit vorgegaukelt, die ich heuchlerisch finde.

Namaste
Lilly

edit: habe mir das posting eben noch mal durchgelesen ... und denke jetzt:
Beim letzten Satz müßte eigenltich Fürsorglichkeit, statt Verantwortlichkeit stehen
Also
"Es wird hier eine Fürsorglichkeit vorgegaukelt, die ich heuchlerisch finde."
 

Rosskeule

Vorsteher und Richter
7. Oktober 2002
750
gorgona27 schrieb:
[...]"SMOKING KILLS"[...]

Irgendwie süß. Als ob einer, der gerade aufgehört hat zu rauchen, der Idee verfallen ist, dadurch nicht mehr zu sterben. Vermutlich wurde er heute Vormittag bereits von einem Bus überfahren.
 

Trasher

Ritter der ehernen Schlange
10. April 2002
4.104
Wenn wir die Glimmstengel verharmlosen kommen wir aber auch nicht auf den richtigen Weg.
In Frankreich ist man so weit, daß Tabak nur noch in Spezialgeschäften erhältlich ist - wie ich finde eine gute Maßnahme, vor allem um die Abgabe besser überblicken und kontrollieren zu können.

Aber was ist mit Alkohol? Da sollten auch so nette Sätzchen drauf
Der Unterschied ist, daß Rauchen mit der ersten Kippe schädlich ist, bei Alkohol ist erst der über- und/oder regelmäßige Genuß wirklich gefährlich.
Ja, man sagt dem Alkohol sogar gewisse positive und gesunde Wirkungen nach. Beim Tabak ist das nicht der Fall.
 

sillyLilly

graues WV- Urgestein
14. September 2002
3.269
Ja, man sagt dem Alkohol sogar gewisse positive und gesunde Wirkungen nach

Geschlagene Kinder aus zerütteten Familien ... soziale und emotionale Verkrüppelung .....

Klar ... sowas alles kann man natürlich nicht als tödlich ansehen.

Namaste
Lilly
 

chaZ

Geheimer Meister
3. Oktober 2002
206
Wie lächerlich...

Ich meine nicht die Kampagne... sondern euch.

Versucht ihr Tatsächlich rauchen zu rechtfertigen indem ihr wie die kleinen Kinder auf Autofahrer zeigt und keift 'DIE AUCH !' ?!

Das Auto hat einen praktischen Nutzen. es sorgt dafür das Leute schnell von A nach B kommen, es ermöglich Millionen Menschen zur Arbeit zu fahren.
Das Auto hat eine Daseinsberechtigung.

Jetzt sag mir bitte, warum sollte unsere Gesellschaft auch nur noch eine Sekunde länger dieses Unnütze und zudem maßlos wuchernde Geschwür 'Raucher' mit sich rumschleppen ?

Ich weiß keine Antwort, tut mir leid.

(Ich habe mit absicht nur ein einziges Beispiel aufgegriffen, meinetwegen fangt jetzt an das Rauchen runterzuspielen indem ihr statt auf Autofahrer auf Kneipengänger zeigt...)
 

minister

Geheimer Meister
22. August 2003
420
Trasher schrieb:
Aber was ist mit Alkohol? Da sollten auch so nette Sätzchen drauf
Der Unterschied ist, daß Rauchen mit der ersten Kippe schädlich ist, bei Alkohol ist erst der über- und/oder regelmäßige Genuß wirklich gefährlich.
Ja, man sagt dem Alkohol sogar gewisse positive und gesunde Wirkungen nach. Beim Tabak ist das nicht der Fall.

Sollen wir nun alle Alki´s werden und das Problem hat sich? wenn du dir die Statistischen Vergleiche zwischen Alkoholunfällen und Raucherunfällen ansiehst, wirst du bistimmt anders über die "positiven" Wirkungen des Alkohols denken. Natürlich, diese Ansicht ist auch mir bekannt, aber es bezieht sich alles auf gewisse Maßen. Ein Glimmstengel täglich verursacht bestimmt auch keinen Krebs oder Herz-und Gefäßkrankheiten.
Ich habe auch noch nie von überhandnehmenden lebensbedrohlichen (Zigaretten-) "Rauch-" oder "Nikotinvergiftungen" gehört. Das Ausmaß der Sucht und Nikotinabhängigkeit ist bei weitem auch nicht so drastisch wie, dass gewisse Selbsthilfe-Gruppen für "Anonyme Raucher" gegründet werden mussten.

.....

Kurze Pause .... ich dreh mir grad mal eine, es törnt echt an, wenn man die ganze Zeit davon spricht, es lenkt bewusst die Aufmerksamkeit auf dieses Verlangen ....

.....

- Nein, Rauchen ist echt schädlich und hat nach einer bekanntgegeben Studie bei einem Punktewertesystem die höchste Anzahl der bislang bekannten Krebsverursachenden oder -auslöserbestärkenden Kennzahlen bekommen. Noch vor Sonnenbestrahlung etc. Das ist schon erwähnenswert.

Aber dennoch, wenn man daran denkt, dass niemand der Profitorientierten Gesellschaft tatsächlich daran denkt, dass die Rauer das Rauchen aufgenben sollten, fragt man sich wirklich, was hintergründig mit dieser offensiven Panikmache beabsichtigt wird. Es ist weitreichend bekannt, den sogenannten Gesundheitsministern, Regierungsräten etc dass ein Grossteil der Bevölkerung raucht und dieses nicht aufgeben wird. Die grossen Plakat-Werbungen mit coolen Marlboromännern oder scharfen Frauen auf heißen Schlitten tun ihr übriges. Was beeinflusst einen Menschen wohl am ehesten dazu sich für oder gegen das Rauchen zu entscheiden. Eine mögliche Erkrankung, obwohl es eh "alle" tun und es doch so super "modern" und "cool" ist oder das lässige Lebensgefühl einer Freiheit und Individualität vermittelnden grossen Plakatwand, welche Unabhängigkeit präferiert und ein cooles Model der Extraklasse schmückt? Ganz groß und überall deutlich von weitem zu sehen.

Soll nicht wieder einmal mehr ganz bewusst und gezielt die ohnehin schon durch alle möglichen Krisen und angeblich lauernden Gefahren aufgescheuchte Gesellschaft dazu getrieben werden, sich in bewusst geschürte Ängste und Depressionen zu stürzen, um das Sicherheits- und Versicherungsverlangen und Absicherungsverlangen der einzelnen Bürger erneut (und auf immer neue und mögliche Wege bedacht) durch die Machthaber an der Spitze zu verstärken, welche an unserer Sucht UND an unserer beständig geschürten Angst vor deren Konsequenzen verdient und profitiert.
Die wirksamste Methode, einen Menschen oder viele leicht fügbar zu machen und ihn/sie lenken und kontrollieren zu können ist, sie beständig einer Angst und dem inneren Druck des Unbehagens und der Gefährlichkeit ihrer Zukunft auszusetzen und diese gezielt und übertrieben zu fördern.
Ohne Angst und Zukunftssorgen wären die Menschen wohl viel freier und sicherer und keinen Grund zu grosse Abhängikeit, Vertrauen und Erwartung in Obrigkeiten, welche sie ausnutzen, ausbeuten und betrügen, zu legen.
Die ganzen manipulierten Medien verbreiten nichts weiter als gezielte Panikmache unter dem Volk. es wird immer verängstigter, traut sich kaum noch alleine, ungesichert und beschützt einen Schritt vor die eigene Haustüre - wenn ihr verstehen könnt was ich damit meine und worauf ich hinaus will.


Die Menschen verändern sich so immer mehr zu einer verängstigten und hilflosen Masse ohne eigene Meinung und persönlichen Ansichten (ist jetzt nicht aucf den Rauch an sich bezogen, sondern auf die allgemein angewandte Struktur des Vorgehens, Medien - unsere Meinungsmacher und subtile neue "Persönlichkeit" - Hand in Hand mit den manipulierenden berechnenden Ausbeutern) welche sich den Lebensumständen und der Weltsituation und ihrem eigenen Leben ausgeliefert fühlen (anstatt Selbstverantwortung, und somit Vertrauen in sich selbst praktizieren zu können), und noch mehr Verantwortung für ihr eigenes Leben nach "oben" abschieben,
und dadurch immer leichter lenkbar und kontrollierbar werden. Bewusste Angstmache und subtile Gedankenmanipulation - sage ich da nur!
 

minister

Geheimer Meister
22. August 2003
420
chaZ schrieb:
Das Auto hat einen praktischen Nutzen. es sorgt dafür das Leute schnell von A nach B kommen, es ermöglich Millionen Menschen zur Arbeit zu fahren.
Das Auto hat eine Daseinsberechtigung.

Jetzt sag mir bitte, warum sollte unsere Gesellschaft auch nur noch eine Sekunde länger dieses Unnütze und zudem maßlos wuchernde Geschwür 'Raucher' mit sich rumschleppen ?

Vielleicht weil das Rauchen an sich mit der Zeit einen ebenso praktischen Nutzen für den Nikotin - Süchtigen entwickelt, vielleicht sogar noch mehr dies benötigt als ein Auto ( es gibt im Notfall innerhalb der Städte ja auch Öffis), aber ohne ihren Glimmstengel die meisten Raucher kaum fähig sind, sich ernsthaft und konzentriert ihrer Arbeit zu widmen. Ich denke, wenn es so einfach wäre mit dem Rauchen aufzuhören und es somit keinen, wenn auch mit schädlichen möglichen Nebenwirkungen verbundenen "Nutzen" hätte - zumindest mal um die Qual der Abstinenz zu übertünchen, würde man Rauchen an sich nicht als Sucht bezeichnen können, was es zweifelsfrei aber auch ist.

Somit gilt abzuwägen, was für einen selbst momentan am wichtigsten ist. Es bringt sich nichts, wenn man sich abquält, ein paar Tage probiert nichts zu rauchen und dabei die Arbeit vernachlässigt oder die Kollegen oder Familie tyrannisiert mit der Stressigkeit und auftretenden Nervosität. Und dennoch die ganze Zeit mit dem starken Verlangen kämpfen muss. Man muss die hier wohl in Relation mit dem jewiligen möglichen, in einem für einen persönlich massgeblichen Rahmen abwägen, was einen am ehesten weiterbringt oder was man am ehesten in Kauf nehmen könnte. Schliesslich sind wir alle selbstverantwortliche Menschen, und Rauchen ist nicht gleichzusetzen mit Koks oder Heroin oder ähnlich gravierenden und ruinierenden Drogen.

Man sollte sich vielmehr wenn man es (das Rauchen wohlgemerkt) nicht lassen kann, sein Bewusstsein mit positiven und Gesundheits- und Wohlbefinden-fördernden-Maßnahmen unterstützen und damit gezielt ausgleichen und den Körper und die Psyche somit zu stärken und aufzubauen, anstatt sich ständig nur auf das ohnehin vorhandene Negative zu konzentrieren und sich somit nur unnötig niederzutrampeln und abzubauen - man tut sich selbst und damit auch seinem Körper damit den
weit grössten Gefallen
:!: :!: :!:


.
 

Raucher

Großmeister
15. August 2003
60
Das soll jemanden vom Rauchen ABSCHRECKEN!?

Vieleicht ein 2jähriges Kind das Lesen kann!
An der Wurzel sollte man das Problem anpacken.
Das sind nunmal die Eltern (Unsere Vorbilder)
Wie kann was so Schlecht sein,wenns die Eltern,die Geschwister,oder vieleicht der eigene Lehrer tun?
Ausserdem sollten Endlich die Zigarettenautomaten verschwinden,um überhaupt die versuchung der Jugendlichen so gering wie möglich zu halten.Aufklärungskampagnen in den Schulen,Ja!
Aber dann auch richtig!Das beste wäre wenn sie die Schüler einfach mal in die Umliegenden Krankenhäuser für paar Tage als Pfleger bei Krebspatienten einsetzten würden.
Die Erwachsenen muss man nicht Aufklären,denn die wissen das zu genüge!Und Abschrecken kann man sie wohl auch nicht mehr,den die haben jetzt alle einen Guten Freund,Mr. "NIKOTIN"
Tja warum sollte sich auch der Vaterstaat den eigenen Ast absägen,
Raucher sind Steuerzahler die Richtig viel Geld in die Leeren Staatskassen spülen,ausserdem Belasten sie nicht so sehr die Rentenkasse!
:arrow: Ein Idealbürger :?:

_____________________________________________________________

Fehler gehören zu den Verflichtungen,mit denen man für ein vollwertiges Leben bezahlt.

Sophia Loren
(geb.1934)
 

minister

Geheimer Meister
22. August 2003
420
Das soll jemanden vom Rauchen ABSCHRECKEN!?

Hallo Raucher!

An der Wurzel sollte man das Problem anpacken.
Das sind nunmal die Eltern (Unsere Vorbilder)
Wie kann was so Schlecht sein,wenns die Eltern,die Geschwister,oder vieleicht der eigene Lehrer tun?
Ausserdem sollten Endlich die Zigarettenautomaten verschwinden,um überhaupt die versuchung der Jugendlichen so gering wie möglich zu halten.

Du sprichst oben von der sogenannten ´Wurzel des Problems´, also ich persönlich habe noch niemanden kennengelernt, welcher behauptete er habe mit dem Rauchen wegen eines aushängigen Zigaretten-Automaten begonnen. Die Ursache/-n des Problems ist/sind meiner Meinung nach woanders zu suchen.

Zumal würde so ein Vorgehen den Schwarzverkauf auf der Straße nur wiederum fördern. Womit wir wieder bei einem altbekannten Problem angelangt wären.
Die Beschaffung von Zigaretten Minderjähriger wäre an sich nicht das Problem, allerdings würde es die Lage von Rauchern oftmals zusätzlich erschwären. Ob dies nun allgemein als Vorteil oder Nachteil betrachtet wird und etwas an der Anzahl der Nikotinsüchtigen ändern würde sei mal dahingestellt. Wohl aber der Befindlichkeitszustand des unbefriedigten Rauchers würde sich ändern, wenn die Trafik geschlossen hat und kein Automat mehr vorhanden ist (ich habe es oft genug miterleben müssen, wenn jemand aus meinem näheren Umfeld keine Zig mehr zur Hand hatte und ein Automat nicht funktionierte oder Raucherentwöhnungsprozesse durchmachte. Keine besonders angenehme oder zu empfehlende Erfahrung.


Bei der Vorbildfunktion von Eltern, Lehrern, Geschwistern, etc muss ich dir allerdings stark zustimmen. Würde kaum ein Mensch den man kennt (zumindest offiziell) rauchen, und Zigaretten wären ebenso verschrien wie heute zB Strassendrogen und die möglichen Schädigungen und Nebenwirkungen allgemein bekannt gemacht, würden es sich viele Kids bestimmt zweimal überlegen, bevor sie mit dem rauchen anfangen.





Aufklärungskampagnen in den Schulen,Ja!
Aber dann auch richtig!Das beste wäre wenn sie die Schüler einfach mal in die Umliegenden Krankenhäuser für paar Tage als Pfleger bei Krebspatienten einsetzten würden.

Ja, oder bei Patienten mit dem sogenannten Raucherbein etc.


Tja warum sollte sich auch der Vaterstaat den eigenen Ast absägen,
Raucher sind Steuerzahler die Richtig viel Geld in die Leeren Staatskassen spülen,ausserdem Belasten sie nicht so sehr die Rentenkasse!
:arrow: Ein Idealbürger :?:

Du sagt es! Gerade eben ab 1.9.03 sind die Tabakpreise hier wieder gestiegen, dabei ist die letzte Erhöhung noch gar nicht mal so lange her. Entwicklung: rasendes Tempo!
 

Trasher

Ritter der ehernen Schlange
10. April 2002
4.104
Sollen wir nun alle Alki´s werden und das Problem hat sich?
Das hast Du falsch verstanden. Erstens sprach ich von maßvollem Umgang mit Alkohol und zweitens sprach ich nicht von der "Lösung Alkohol"
Aber es gibt trotz des beiderseitig hohen Gefährdungspotenzials eben doch gravierende Unterschiede zwischen Alk und Nikotin.
40.000 Alktote gegen 140.000 Nikotintote (gegen 11.000 Verkehrstote)

Ein Glimmstengel täglich verursacht bestimmt auch keinen Krebs oder Herz-und Gefäßkrankheiten.
Mal ehrlich, vieviele Raucher rauchen täglich eine Zigarette? Ich denke, es gibt mehr Menschen, die den maßvollen Umgang mit dem Alkohol beherrschen als Menschen, die eine Zigarette am Tag rauchen.

Die grossen Plakat-Werbungen mit coolen Marlboromännern oder scharfen Frauen auf heißen Schlitten tun ihr übriges.
Diese Werbung gehört wie auch die Alkoholwerbung abgeschafft.
Stattdessen sollte man im Zuge der Aufklärung Spots zeigen, die einen jugendlichen Raucher eher als Außenseiter zeigen. Keinen Erwachsenen spricht die Marlborowerbung an, die haben ihre Entscheidung längst getroffen.

Die wirksamste Methode, einen Menschen oder viele leicht fügbar zu machen und ihn/sie lenken und kontrollieren zu können ist, sie beständig einer Angst und dem inneren Druck des Unbehagens und der Gefährlichkeit ihrer Zukunft auszusetzen und diese gezielt und übertrieben zu fördern.
Da gebe ich Dir völlig Recht. Das Prinzip Angst ist das wirkungsvollste Konzept, ein Volk zu lenken. In "Bowling for Columbine" gibts da einen netten Trickfilm zur amerikanischen Geschichte und die Rolle der Angst.

Ich denke aber, daß es nichts mit Panikmache zu tun hat, wenn auf einer Zigarettenschachtel steht "Raucher sterben früher". Das ist einfach so. Fast jeder dritte Erwachsene in Dtl. raucht, jährlich gehen hier 140.000 Menschen wegen des Rauchens drauf. Und sag mir nicht, daß sich das jeder Raucher irgendwann einmal bewußt gemacht hat und sich dafür bewußt entschieden hat, im Jahr ca. 1000 Euro auszugeben und dennoch der Wirtschaft zu schaden.

SillyLilly schrieb:
trasher schrieb:
Ja, man sagt dem Alkohol sogar gewisse positive und gesunde Wirkungen nach
Geschlagene Kinder aus zerütteten Familien ... soziale und emotionale Verkrüppelung .....
Du weißt genau, daß es _so_ nicht gemeint war.

Es bringt sich nichts, wenn man sich abquält, ein paar Tage probiert nichts zu rauchen und dabei die Arbeit vernachlässigt oder die Kollegen oder Familie tyrannisiert mit der Stressigkeit und auftretenden Nervosität.
Versuchst Du jetzt, das Aufhören zu dämonisieren? Ich denke, der Gewinn, den man aus der Ablegung der Sucht zieht, ist um einiges höher als die "Qualen" beim Aufhören. Nur leider sieht man das als Raucher mit eingeengter Perspektive nicht. Schon allein die finanzielle Seite spricht Bände. 1.000 Euro im Jahr für andere Sachen auf dem Konto!
Stattdessen 1.000 Euro für den langsamen gesundheitlichen Ruin und keinen offensichtlichen Nutzen. Raucher sind ziemlich dämlich!
 

Seeker

Geheimer Meister
6. September 2002
371
Ich freu mich schon auf die Offenen Beine und Raucherlungen auf den Verpackungen. Da geht bestimmt ne neue Sammelleidenschaft los.

"Hey ich tausche meine offene Lungen Packung gegen Deine Packung mit offenen Bein!"
 

Lilith

Geheimer Meister
20. Oktober 2002
248
Salü,

schaut auf jeden Fall ziemlich blöde aus diese Aufdrucke. Aber ehrlich gesagt, bei dem Aufdruck "Rauchen macht impotent" finde ich diese Idee schon wieder witzig. Der Playboy in der Disco im Kreise seiner "Häschen" zückt seine PAckung Marlboro oder was auch immer - Und dann: dieser Aufkleber , haha...

Eine nette Vorstellung wären Etiketten dieser Art auf jedem Artikel oder Gegenstand, der durch seinen Gebrauch das eigene Leben verkürzen könnte:

So ziert den eigenen PKW ein Bannerhinweis zB über die Zahl der Verkehrstoten im vergangenen Jahr, abgerundet durch ein Bild eines "richtig sehenswerten" Verkehrsunfalles.

Mein PC Monitor informiert mich alle 20 sec. in Form eines Pop-Up Fensters über den sich verschlechternden Zustandes meiner Sehkraft und stellt sich nach 12 Stunden automatisch ab, bevor der epileptische Anfall auftritt.

Bei der nächsten Bundestagsdebatte schaltet sich automatisch der Ton meiner Glotze ab.

Auf meiner Mittagsmahlzeit prangt ein Schildchen über die aufgenommenen Cholesterinwerte und chemischen Zusatzstoffe.

nenenene :-)

liebe Grüße
Lilith
 

sillyLilly

graues WV- Urgestein
14. September 2002
3.269
Trasher schrieb:
SillyLilly schrieb:
trasher schrieb:
Ja, man sagt dem Alkohol sogar gewisse positive und gesunde Wirkungen nach
Geschlagene Kinder aus zerütteten Familien ... soziale und emotionale Verkrüppelung .....
Du weißt genau, daß es _so_ nicht gemeint war.

Ich habe es nicht geschrieben, weil ich annahm du würdest es so meinen.
Es geht mir auch nicht darum die Fogen des Rauchens auszublenden.

Ich finde diese fürsorge die vom Gesundheitsministerium vorgegkaukelt wird heuchlerisch.
Als wenn Rauchen DAS Gesundheitsproblem wäre heutezutage.
Rauchen ist schädlich ... ja .... das weiß ich ... und das wissen viele andere ... und jetzt wird mit Schildern noch extra darauf aufmerksam gemacht, als würde der Staat sich um die Gesundheit der lieben Mitmenschen sorgen.

Liliths posting karikatiert das ganze recht passend, finde ich.

Ich will nicht mit dem finder auf andere zeigen, wie jemand in einem Posting geschrieben hat. Aber dieses Kampagne läßt so vieles das unsere physische und psychische Gesundheit gefährdet ausblenden .... was vielen Leuten an den entsprechenden Stellen bewußt ist .... das ich mir vor Ärger schon wieder ne Kippe anzünden könnte :?

Die Zahl der Alkoholtoten, die du genannt hast, vernachlässigt gröbstens die sozialen Folgen und Erkrankungen, die unsere Gesellschaft zu tragen hat. Geh mal in eine psychatrie und hör die die Lebensgeschichten von den Menschen die dort sind an. Wieviele in ihrer Kindheit mit Alkoholkranken zu tun hatten.
Geh mal in die sozialen Brennpunkte in Jugendzentren oder in Heime /wohngruppen für schwererziehbare Kinder .... auch dort ist es erschreckend wieviele Probleme auf Alkoholprobleme in der Familie zurückzuführen sind.
Ich bin weder dafür das Schilder auf Zigarettenpäckchen geklebt werden ... noch bin ich dafür , daß schilder auf Flaschen geklebt werden.
Ich bin dafür ... das unsere gesellschaft die Ursachen für Süchte angeht.
Den sozialen, psychischen und anderen Ursachen für Sucht in die Augen schaut. und nicht die Syptome in der Gesellschaft so erscheinen läßt als wären sie das Problem. Das ist augenwischerei.

Namaste
Lilly
 

minister

Geheimer Meister
22. August 2003
420
Mal ehrlich, vieviele Raucher rauchen täglich eine Zigarette? Ich denke, es gibt mehr Menschen, die den maßvollen Umgang mit dem Alkohol beherrschen als Menschen, die eine Zigarette am Tag rauchen.

Ja, damit hast du wohl recht.
Okay, ist wohl tatsächlich wenig zweckdienlich wenn wir zur Lösung des Problems, andere Süchte herbeiziehen, um den Grundsatz Sucht auf Vor- und Nachteile abwägen, die zweifellos überall oft drastisch vorhanden sein können.
Ich passe, widmen wir uns weiter in erster Linie dem Problem mit den Glimmstengeln und Werbung addo Kontramarking.

Die grossen Plakat-Werbungen mit coolen Marlboromännern oder scharfen Frauen auf heißen Schlitten tun ihr übriges.
Diese Werbung gehört wie auch die Alkoholwerbung abgeschafft.
Stattdessen sollte man im Zuge der Aufklärung Spots zeigen, die einen jugendlichen Raucher eher als Außenseiter zeigen. Keinen Erwachsenen spricht die Marlborowerbung an, die haben ihre Entscheidung längst getroffen.


Ja, die gehört natürlich abgeschafft.
Wenn du davon sprichst, Marlborowerbung, hätte keinen Einfluss auf Erwachsene, welche ihre Werbung sehen (oder unterwegs am Rande mitkriegen) so halte ich dem entgegen, dass es oft unbewusst auch auf den Raucher wirkt, wenn man ständig ans rauchen erinnert wird.
Wie oft fühlt ein Raucher nicht das Bedürfnis, sich eine anzurauchen, wenn ein anderer die Schachtel zückt, oder ein Mensch an der Haltestelle (Öffis, Bahnhof etc) steht, neben sich eine überdimensionale Zig-Werbung mit einem gelassenen Typen, der keinerlei Streß hat und einfach nur für sich zu leben scheint. Oder auf der Autobahn, beim vorbeifahren. Wie gesagt, es wirkt eben oft nachhaltig und Unterbewusst. Eine ständige beeinflussung.
Und wieviele Ex-Raucher oder diejenigen welche aufhören wollen, sind nicht ständig ebenso wie ihrem eigenen Verlangen, welches jedoch mit der Zeit nachlassen kann oder sie wenigstens nicht immer an Cig erinnern würde, mit anderern Rauchern und Werbung konfrontiert oder gehen an Trafiken vorüber. Jedes Mal ein Impuls zu unterdrücken der einen vor eine schwere Wahl stellt und quälen kann. Hierbei liegt der Schwerpunkt auf der bewussten Konzentrationsmanipulation der Werbefirmen, welche ihre Wirkung bestimmt nicht verfehlen, oder bestehende Raucher ebenso unterbewusst bestätigen.




Die wirksamste Methode, einen Menschen oder viele leicht fügbar zu machen und ihn/sie lenken und kontrollieren zu können ist, sie beständig einer Angst und dem inneren Druck des Unbehagens und der Gefährlichkeit ihrer Zukunft auszusetzen und diese gezielt und übertrieben zu fördern.
Da gebe ich Dir völlig Recht. Das Prinzip Angst ist das wirkungsvollste Konzept, ein Volk zu lenken. In "Bowling for Columbine" gibts da einen netten Trickfilm zur amerikanischen Geschichte und die Rolle der Angst.


Werd mich mal umsehen, kenn ich nicht.
Bin jedoch über die Zusammenhänge und Koordination: Machtgierige - Geheimdienste - Werbung = "Marionetten" informiert.

Ich denke aber, daß es nichts mit Panikmache zu tun hat, wenn auf einer Zigarettenschachtel steht "Raucher sterben früher". Das ist einfach so.

Ob es nun so ist oder nicht, hat nichts damit zu tun, mit welcher dahinterliegender Absicht die Kampagnen nun von oben gestartet werden.
Darüber liesse sich diskutieren.
Dafürzuhalten wäre ebenso die Kostenminimierung der jährlichen Krankenkassenzahlungen durch die nicht gerade billigen Krebsbehandlungen, die einen drastischen Anstieg auf die nächsten Jahre in Prognosen aufwiesen.
Dennoch stehen die Werbungen für Tabak die Vater Staat ebenso zugute kommen immer noch konträr.
Vielleicht ist er aber auch wirklich schlauer geworden indem er sich bewusst gemacht hat, dass die bewusste unter-Drogen-Setzung und Abhängigkeits-machung der Bevölkerung nun tatsächlich früher oder später auf ihn zurückschlägt (im Sinne der allgemein rasant zunehmenden Beeinträchtigungen und Krankheitsfälle), somit schneidet er sich nicht nur selbst produzierende steuernzahlende Arbeitskräfte ab, sondern es schlägt sogar noch auf ihn zurück, denn Krebsbehandlungen kann er wohl nicht ohne gravierenden Widerspruch/Aufstand der Bevölkerung ablehenen. Das heisst, er muss für die Folgen nun selbst aufkommen - hat lange genug gedauert und alle Folgen solcher Beeinflussungen und (biolog/genet) Veränderungen von gewissen Drogen und Genußmitteln auf Dauer, welche jedoch konsequent einwirken, sind noch nicht mal hinreichend der Bevölkerung und auch vielen Ärzten bekannt, oder gar jetzt schon auszumachen.

Fast jeder dritte Erwachsene in Dtl. raucht, jährlich gehen hier 140.000 Menschen wegen des Rauchens drauf. Und sag mir nicht, daß sich das jeder Raucher irgendwann einmal bewußt gemacht hat und sich dafür bewußt entschieden hat, im Jahr ca. 1000 Euro auszugeben und dennoch der Wirtschaft zu schaden.

Du sagst es, es zeigt deutlich, dass dies mit kühl berechnender überlebensfördernder Gesinnung des einzelnen Betroffenen nichts mehr zu tun hat. Es ist eben ein Zwang, dessen Einwirkung und Verbreitung wortwörtlich trotz dieser vernünftigen Berechnungen sich auf die Bevölkerungen rasant ausgewirkt hat.

SillyLilly schrieb:
trasher schrieb:
Ja, man sagt dem Alkohol sogar gewisse positive und gesunde Wirkungen nach
Geschlagene Kinder aus zerütteten Familien ... soziale und emotionale Verkrüppelung .....
Du weißt genau, daß es _so_ nicht gemeint war.

Es bringt sich nichts, wenn man sich abquält, ein paar Tage probiert nichts zu rauchen und dabei die Arbeit vernachlässigt oder die Kollegen oder Familie tyrannisiert mit der Stressigkeit und auftretenden Nervosität.
Versuchst Du jetzt, das Aufhören zu dämonisieren? Ich denke, der Gewinn, den man aus der Ablegung der Sucht zieht, ist um einiges höher als die "Qualen" beim Aufhören.[/quote]

Nein, wer ernsthaft aufhören will, dem kann ich nur zustimmen, ich habe ebenso in meinem Bekanntenkreis einige Menschen, welchen dieses Vorhaben bereits vor Jahren geglückt ist. Dem kann ich nur gratulieren!
Ich würde auch jedem davon abraten, mit Rauchen anzufangen und jeden befürworten, der die Absicht hat aufzuhören. Dennoch ist mir trotz fester Absichten oder auch finanziellen Notständen in der Umgebung bekannt, dass dies kein einfacher Schritt ist und oft für den Beteiligten größere Nachteile mitbrachte als zuvor.
Ich kann bei Bedarf auf solche Beispiele näher eingehen. Aus meinem Bekanntenkreis sind es jedoch Einzelfälle, es soll keinen motivierten angehenden Nichtraucher von seinem sehr begrüßenswerten Vorhaben abhalten. Denn ebenso sind mir die späteren Mißstände, durch das Rauchen hervorgerufen, in den späteren Jahren bekannt. Doch da lässt sich die Zeit nicht mehr zurückdrehen, d.h. je früher man es sein lässt, um so besser.



PS: Trasher, Was deine angesprochene Dämlichkeit von Rauchern angeht, so kann ich nur von mir selbst sprechen - Überaus ZUTREFFEND!!!
Jahrelang sportlich aktiv, extrem anti-Rauch eingestellt (beinahe fanatisierend, obwohl Familie, meisten Freunde, Arbeitskollegen grösstenteil überzeugte Raucher), gesunde bewusste Ernährung, Medikamentenverzicht etc. .... Und nun, vor etwa 1 1/2 - 2 Jahren mit Rauchen angefangen (Umgebung war geschockt!) und nun noch dazu ohne Filter und nicht gerade leichte.
... und ich kann sagen, man spürts - also sportlich antrainierte frühere Kondition und Leistungsfähigkeit :arrow: ade :( :(
 

minister

Geheimer Meister
22. August 2003
420
schaut auf jeden Fall ziemlich blöde aus diese Aufdrucke. Aber ehrlich gesagt, bei dem Aufdruck "Rauchen macht impotent" finde ich diese Idee schon wieder witzig. Der Playboy in der Disco im Kreise seiner "Häschen" zückt seine PAckung Marlboro oder was auch immer - Und dann: dieser Aufkleber , haha...

IMPOTENT! 8O !!! - "Neee, is nich wahr ?!?!?" - "holdriox!" :roll:


Na ja, vielleicht hat dein angesprochener Playboy ja andere für seine "Häschen" anziehende Vorzuge. :wink:

Eine nette Vorstellung wären Etiketten dieser Art auf jedem Artikel oder Gegenstand, der durch seinen Gebrauch das eigene Leben verkürzen könnte:

So ziert den eigenen PKW ein Bannerhinweis zB über die Zahl der Verkehrstoten im vergangenen Jahr, abgerundet durch ein Bild eines "richtig sehenswerten" Verkehrsunfalles.


Also solche hypnotischen Prognosen halte ich für absolut hirnrissig - da würden früher oder später die Opferleichen nur so an den Windschutzscheiben kleben (bildlich gesprochen), wär ja nichts besonderes mehr schliesslich hat man den Unfall täglich an der Wagentüre kleben!?! - Ne, im Ernst das halte ich für absolut keine gute Idee.

Mein PC Monitor informiert mich alle 20 sec. in Form eines Pop-Up Fensters über den sich verschlechternden Zustandes meiner Sehkraft und stellt sich nach 12 Stunden automatisch ab, bevor der epileptische Anfall auftritt.


Sorry, aber auf was bist du drauf - was rauchst du, wo kaufst du das?
- Ist ja schrecklich, wahrhafte Horrorvorstellung.

Nicht zu vergessen ebenso die schädlichen Metallklammern an Teebäuteln mit den hypnotischen Aufdrücken an Teetassen über mögliche Nitrat- oder Metallvergiftungen oder Bildchen des "sterbenden Teetrinkers" darauf graviert?! - mit medizinischem Chemie-Geruch zur Abschreckung.

- Nein mal im Ernst, es gilt wie überall im Leben ein annehmbares Mittelmaß zu finden aufgrund der uns vorhandenen momentanen Möglichkeiten, sich nicht verrückt oder hypochondrisch machen zu lassen, wenn man soweit einem eben momentan möglich ist, vernünftig lebt (diese Bezeichnung und deren Beurteilung können wohl die meisten Menschen selbst an sich vornehmen und auf sich selbst und ihre Situation bei ausreichender FRÜHZEITIGER Aufklärung und FRÜHZEITIGEN grundlegende Hinweisen auf andere vorhandene Möglichkeiten und deren Auswirkungen der Vor- und Nachteile vornehmen), sich nach notwendigen oder momentan in die eigene Lebensituation passenden bessern Alternativen und auf Lösungsmöglichkeiten und wirksame Ursachebekämpfung der negativen Anteile unseres Lebens und Lebensumstände, -führung für die Zukunft hinzuarbeiten (allgemein betrachtet).
 

minister

Geheimer Meister
22. August 2003
420
sillyLilly schrieb:
Ich bin weder dafür das Schilder auf Zigarettenpäckchen geklebt werden ... noch bin ich dafür , daß schilder auf Flaschen geklebt werden.
Ich bin dafür ... das unsere gesellschaft die Ursachen für Süchte angeht.
Den sozialen, psychischen und anderen Ursachen für Sucht in die Augen schaut. und nicht die Syptome in der Gesellschaft so erscheinen läßt als wären sie das Problem. Das ist augenwischerei.

Genau, wäre etwa so wie wenn man an Alk-Flaschen das Schildchen und in Kneipen aufhängt: ACHTUNG! ACHTUNG! macht Ehemänner und Väter möglicherweise sehr AGGRESSIV und lässt ihn möglicherweise sogar zu Hause seine Frau und wehrlosen Kinder verprügeln oder vergewaltigen (oder auch eine Frau unterwegs nach Hause, die ihm gelegen kommt)!!!
ACHTUNG, ACHTUNG!!!

oder: "ACHTUNG! - Selbstmordgefahr steigt! ACHTUNG!"
oder: "ACHTUNG! Kann sehr sehr depressiv und abhängig machen, möglicherweise können Sie nicht rechtzeitig aufhören. ACHTUNG!"

Bei fortschreitendem Alkoholkonsum zB dringen solche Suggestionen immer weiter ins Unterbewusstsein des Menschen.

Weitere Ausführungen des Konsumenten durch die Dauerhafte, ständige Beeinflussung bei jedem Schluck oder wenn er betrunken vor sich auf den Tresen mit der Flasche starrt (und die Schrift gar doppelt sieht :evil: 8O ) erspare ich mir.
 

Trasher

Ritter der ehernen Schlange
10. April 2002
4.104
Jahrelang sportlich aktiv, extrem anti-Rauch eingestellt (beinahe fanatisierend, obwohl Familie, meisten Freunde, Arbeitskollegen grösstenteil überzeugte Raucher), gesunde bewusste Ernährung, Medikamentenverzicht etc. .... Und nun, vor etwa 1 1/2 - 2 Jahren mit Rauchen angefangen (Umgebung war geschockt!) und nun noch dazu ohne Filter und nicht gerade leichte.
... und ich kann sagen, man spürts - also sportlich antrainierte frühere Kondition und Leistungsfähigkeit ade
Verstehe ich aber nicht. Nach 2 Jahren sollte man noch problemlos aufhören können. Zumindest habe ich nach 2 Jahren ohne Probleme ein Jahr aufgehört, rauche seit fünf Jahren aber wieder. Jetzt ist es weitaus schwieriger als nach den zwei Jahren, obwohl ich meinen Konsum schon auf zwei Schachteln im Monat gedrückt habe.

Das die Werbung auch das Verlangen von Exrauchern ansprechen soll, kann ich mir zwar vorstellen, wer aber mit dem Rauchen wirklich psychisch abgeschlossen hat, der ist gegen diese Werbung immun.
Wenn man den Gewinn erkennt, dann will man nicht mehr dahin zurück.

Das Problem liegt bei den 12- bis 16-jährigen, die von den Medien täglich in Unmengen bombardiert werden. Da geht es ja schon los, daß in fast jedem Spielfilm oder jeder Serie irgendjemand raucht. Und derjenige ist dann nicht selten auch noch der coole (Anti-)Held. Solange sich solche Bilder halten, werden wir auch nie davon abkommen, Raucher als cool zu betrachten.
Da die Ehre die Sache ist, die einem Jugendlichen das Wichtigste ist, sollte man vielleicht Spots zeigen, in denen etwas dämlich cool tuende Raucher ausgelacht werden. (Vgl. "Wohnst Du etwa immer noch hier?" - "Ja, oben bei Mutti." - "Wie uncool!" ;) )
Meiner Meinung nach zieht so etwas eher als eine hoch moralische Aufklärungskampagne, bei denen sich ein Jugendlicher denkt "Wie spießig... Ich mach 'eh mein eigenes Ding."
 

Trasher

Ritter der ehernen Schlange
10. April 2002
4.104
minister schrieb:
Genau, wäre etwa so wie wenn man an Alk-Flaschen das Schildchen und in Kneipen aufhängt: ACHTUNG! ACHTUNG! macht Ehemänner und Väter möglicherweise sehr AGGRESSIV und lässt ihn möglicherweise sogar zu Hause seine Frau und wehrlosen Kinder verprügeln oder vergewaltigen (oder auch eine Frau unterwegs nach Hause, die ihm gelegen kommt)!!!
ACHTUNG, ACHTUNG!!!

oder: "ACHTUNG! - Selbstmordgefahr steigt! ACHTUNG!"
oder: "ACHTUNG! Kann sehr sehr depressiv und abhängig machen, möglicherweise können Sie nicht rechtzeitig aufhören. ACHTUNG!"
Rauchen verursacht Krebs!
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