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Raus aus der NATO ???

Aurum

Gesperrter Benutzer
26. September 2015
3.955
AW: Raus aus der NATO ???

Hinz schrieb:
die NATO ist, für mich, keine reines Verteidigungsbündnis, sondern ein Bündnis für die Oberschicht, um Ihre Interessen zu sichern. In erster Line sind das wirtschaftliche Interessen
yep, so ist's

Neutralität liesse sich durchaus installieren, aber die Köpfe im breiten Volk müssten es auch mal erst lernen zu leben.

NATO ist ein Relikt zum Warschauer Pakt, von daher braucht man sie nicht mehr.
Nur aber, die deutsche EU drängt ja wirtschaftlich in alle Richtungen, das setzt militärische Absicherung voraus.
"Food for Africa", Bayers Monsanto-Saatgut würde grossen politischen Einfluss auf dem Schwarzen Kontinent nehmen können...
 

BeoBa

Geselle
22. Mai 2016
35

BeoBa

Geselle
22. Mai 2016
35
AW: Raus aus der NATO ???


Solche Sachen brauche ich nicht lesen und wer die eigentlichen Verschwörungstheorie in die Welt setzt, ist doch soweit klar.

Definition Verschwörungstheorien:
Eine Verschwörungstheorie beinhaltet die Verdrehung von Tatsachen und die Vertuschung von klaren Fakten.

9/11 ist das beste Beispiel dafür.
 

William Morris

Meister des Tabernakels
4. Mai 2015
3.764
AW: Raus aus der NATO ???

Ich kann dir auch nur abraten, das zu lesen, könnte ja vielleicht zum Nachdenken anregen........

Aber du bleibst lieber in deiner Verschwörerblase
 

Popocatepetl

Ritter Kadosch
27. August 2013
6.488
AW: Raus aus der NATO ???

psiram, wie niedlich.... kommt gleich noch die sendung mit der maus ?
 

Nachbar

Ritter Kadosch
20. Februar 2011
5.095
AW: Raus aus der NATO ???

Ich habe meine Hausaufgaben soweit gemacht.
Das bildest Du dir tatsächlich ein, oder? Indem Du hier 1:22 Stunden Gefasel von Herrn Hörstel unkommentiert reinknallst? Auf daß ich meine Lebenszeit darauf verwende, mir diese Kanaille anzuhören und vielleicht auf die Sätze zu stossen, die Du aus welchen Gründen auch immer für eine seriöse Quelle hältst? Das ist doch wohl nicht dein Ernst.
 

streicher

Ritter Rosenkreuzer
15. April 2002
2.739
AW: Raus aus der NATO ???

Das AZK.

In einem anderen Forum habe ich schon mal mit einem Mitglied über die sogenannte "Migrationswaffe" diskutiert, der kam auch mit Videos der AZK und der Theorie, dass das deutsche Volk bedroht ist und verschwinden soll. Hörstel wird übrigens Nähe zu Holocaustleugnern vorgeworfen.

Auf Wikipedia steht über den Gründer der AZK, Ivo Sasek, folgendes:
Er ist Gründer der Anti-Zensur-Koalition (AZK), eines Forums für Esoteriker, Verschwörungstheoretiker, Geschichtsrevisionisten[SUP][1][/SUP] und Holocaustleugner,[SUP][2][/SUP] sowie der Organischen Christus-Generation (OCG), einer religiösen Bewegung, welcher in der Schweiz und in Deutschland rund 2000 Personen angehören.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ivo_Sasek


BeoBa, bist du Mitglied in der OCG?
 

William Morris

Meister des Tabernakels
4. Mai 2015
3.764
AW: Raus aus der NATO ???

Man braucht sich nur mal die Kommentare unter dem Hörstel-Video anzuschauen. Da gruselt es einem nur noch.
 

streicher

Ritter Rosenkreuzer
15. April 2002
2.739
AW: Raus aus der NATO ???

Rate mal, warum es so viele Kriege und Krisen auf der Welt gibt? Hat das vielleicht mit Rohstoffen zutun? Weisheit letzter Schluss muss aber heißen: Abrüstung und nicht Aufrüstung, damit uns nicht, eines Tages, die Megabomben um die Ohren fliegen. Und zur Abrüstung gehört auch, dass die NATO aufgelöst wird. Auch wenn das für manchen blöde anhört.
Abrüstung geschieht insbesondere dann, wenn zwischen den Staaten Vertrauen entsteht. Zuvor müsste die Phase der vereinbarten Rüstungskontrolle durchlaufen sein. Das heißt allerdings auch, dass Staaten in der Abrüstung die Vorteile ebenjener Abrüstung erkannt haben. Wenn sie jedoch Nachteile sehen (Bedrohung insbesondere auf Staatenebene), werden sie nicht abrüsten. Derzeit scheint auf der politischen Bühne eher eine Phase des Misstrauens zu bestehen, insbesondere die Großmächte nehmen sich gegenseitig als Bedrohungen wahr. Also wird aufgerüstet (und die wirtschaftlichen Faktoren bestehen auch: Rüstungsdividende).
Ein Militärbündnis soll aufgelöst werden? Das würde nur geschehen, wenn die Mitglieder seine Auflösung als Vorteil ansehen würden. Die Idee ist gegenseitiger Schutz. Warum sollten also die bald 30 Mitglieder ein Bündnis aufkündigen, dass ihnen Sicherheit vor Bedrohungen von Außen gewähren soll, auch wenn die NATO sich angesichts der veränderten Weltsituation (teilweise) neu definieren muss? Die Frage bezieht sich erst mal auf die Staatenebene.
 

BeoBa

Geselle
22. Mai 2016
35
AW: Raus aus der NATO ???

Das bildest Du dir tatsächlich ein, oder? Indem Du hier 1:22 Stunden Gefasel von Herrn Hörstel unkommentiert reinknallst? Auf daß ich meine Lebenszeit darauf verwende, mir diese Kanaille anzuhören und vielleicht auf die Sätze zu stossen, die Du aus welchen Gründen auch immer für eine seriöse Quelle hältst? Das ist doch wohl nicht dein Ernst.

Na, dann erzähl mir doch mal, was du alles über die Pläne der Globalisten weißt.

Wir haben im Juni, Bilderberg Treffen in Dresden.
Warum in Dresden ( 2. Weltkrieg ) und diesmal so öffentlich ?
Und das sind nicht einmal die wirklichen globalen Player.
Entschieden wird noch woanders.
Dann erzähl mal.
Aber bitte keine Märchenstunde !!!
 

Nachbar

Ritter Kadosch
20. Februar 2011
5.095
AW: Raus aus der NATO ???

Na, dann erzähl mir doch mal, was du alles über die Pläne der Globalisten weißt.
Augenscheinlich hast Du ein Problem mit Regeln.

Du hast eine Behauptung in den Raum gestellt, die da lautet: "Auch die Flüchtlingsfluten waren auch schon seit längerem geplant."
Demzufolge hast Du diese Aussage entweder mit Fakten zu untermauern oder einzugestehen, daß es sich lediglich um deine rein persönliche Vermutung handelt.
 

BeoBa

Geselle
22. Mai 2016
35
AW: Raus aus der NATO ???

Augenscheinlich hast Du ein Problem mit Regeln.

Du hast eine Behauptung in den Raum gestellt, die da lautet: "Auch die Flüchtlingsfluten waren auch schon seit längerem geplant."
Demzufolge hast Du diese Aussage entweder mit Fakten zu untermauern oder einzugestehen, daß es sich lediglich um deine rein persönliche Vermutung handelt.

Kannst du alles im Internet nachlesen, kein Problem.
Ich picke doch nicht jede einzelne Information und recherchiere noch mal nach.
Mach selber, es steht alles im Netz.

Und zu den Leuten, die meinen sie müssten HelfersHelfer der NWO spielen, tun sich mit Sicherheit keinen gefallen.
Auch das könnt ihr im Netz nachrecherchieren.

Und Ende, mir gefällt das hier im Forum nicht.
 

rola

Meister vom Königlichen Gewölbe
2. September 2011
1.462
AW: Raus aus der NATO ???

Ich denke es ist eine Fehleinschätzung, dass eine Neutralität Deutschlands überhaupt möglich ist. Deutschland liegt geografisch zu zentral und hat zu große wirtschaftliche und politische Bedeutung um eine Neutralität wie die Schweiz oder Schweden tatsächlich leben zu können.
Aber selbst wenn, würde dies aus meiner Sicht keineswegs zu einer friedlicheren Situation führen. Denn wenn Deutschland keinem Block mehr angehört, dann steht es zwischen den Blöcken. Um dann eine tatsächliche Neutralität leben zu können, müsste Deutschland selbst massiv aufrüsten, denn eine Neutralitätspolitik ist ohne eine glaubhafte Verteidigungsfähigkeit nicht möglich. Das wiederum macht Deutschland in den Augen der Blöcke verdächtig ..
Wir sollten nicht mehr in Blöcken denken, der Gegner ist nicht mehr Russland, sondern es gibt difuse Gefahren (Selbstmordattentäter aus muslimischen Staaten, keine Armeen, sondern einzelne Sprengstoffgürtel).

im Kalten Krieg stand Deutschland in der Tat mit seinem beiden Teilstaaten in verschiedenen Bündnissystemen und zentral an deren Konfrontationslinie. Deutschland könnte mit seiner neuen Macht und Größe seit der Reichsgründung 1871 auch nicht so recht umgehen und stürzte die Welt in militärische Abenteuer mit den bekannten Folgen. Natürlich auch von den Nachbarn argwöhnisch beäugt.
Die Einbindung der BRD in ein westliches Bündnis war in den 50er Jahren die Antwort.
In den 80er Jahren/Anfang der 90er jahre gab es nur eine uniforme Antwort der Nato-Befürworter auf geringste Zweifler, Deutschland sei zu groß und zu zentral. Was damals richtig war, heute stimmt heute nicht mehr so ganz. Deutschland liegt in einer weiten befriedeten Zone, Alle Nachbarn sind friedlich. Hier würde eine 100.000 Mann-Armee "dicke" ausreichen. Das Problem sind internationale militärische Verpflichtungen. Wo stehen gegenwärtig nicht überall deutsche Soldaten, viele Einsätze waren weniger erfolgreiche (Kunduz oder am Horn von Afrika) aber sehr teuer?
Wenn wir zu aggressiv die militärische Karte ziehen, holen wir uns die Selbstmordattentäter aus den betroffenen Ländern ins Haus (09/11/01).

Wenn überhaupt etwas denkbar ist was zu einer Entspannung beitragen könnte, dann eine Veränderung der EU hin zu einem Verteidigungsbündnis dass nicht mehr unter der Führung der USA liegt
Hier völlige Übereinstimmung. Amerika sieht die Europäer in der Nato ein wenig als Zahlmeister, im Sinne von "die Kosten für militärische Einsätze halbieren, aber die Hosen anbehalten". Daher wäre eine europäische Lösung zumindest mit Frankreich eine interessante Alternative. So ein Bündnis könnte aber weniger als ein neutrales Pufferzwischen Russland und den USA sein,
sondern man muss Russland irgendwie mit einbinden. Kein Konfrontationskurs wie ihn die Nato gegenwärtig macht (das Baltikum hochrüsten, Montenegro als neues Mitglied) [Russland sieht es zumindest so und das ist entscheidend]. Eine Partnerschaft mit den USA ist dabei durchaus wünschenswert, aber auf Augenhöhe.
 

Popocatepetl

Ritter Kadosch
27. August 2013
6.488
AW: Raus aus der NATO ???


du missverstehst da was..... AZK ist eine plattform, wo jeder sagen kann was er denkt, der rest passiert...


man kann natürlich hergehen und sagen 'hey, der hörstel hat bei diesem und jenem ding 'teilgenommen' und ist deswegen unglaubwürdig (glaubwürdigkeit ist ein intressantes thema...)


hübsch wäre es, wenn man einfach mal anhört was andere zu sagen haben.... :)


ps: anhören ohne moderationstitel....................
 
Zuletzt bearbeitet:

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Ritter Rosenkreuzer
15. April 2002
2.739
AW: Raus aus der NATO ???

du missverstehst da was..... AZK ist eine plattform, wo jeder sagen kann was er denkt, der rest passiert...


man kann natürlich hergehen und sagen 'hey, der hörstel hat bei diesem und jenem ding 'teilgenommen' und ist deswegen unglaubwürdig (glaubwürdigkeit ist ein intressantes thema...)


hübsch wäre es, wenn man einfach mal anhört was andere zu sagen haben.... :)


ps: anhören ohne moderationstitel....................
Sicher doch, man kann sie sich anhören. Man kann auch die Personen recherchieren und lesen, was so über sie geschrieben wird. Das AZK versteht sich als Gegenplattform, wo durchaus geäußert wird, was sonst nicht so geäußert wird, wie zum Beispiel in den deutschen Medien. Doch wundert einen das? Beispiel: Das AZK stellt Scientology positiv dar. Personen, die aus Scientology austreten, stellen Scientology negativ dar. Woher also dieser Gegensatz? Das ist eine einfache Rechnung.
 

Guruji

Geselle
29. September 2012
42
AW: Raus aus der NATO ???

Hallo Viminal !
"Denn wenn Deutschland keinem Block mehr angehört, dann steht es zwischen den Blöcken. Um dann eine tatsächliche Neutralität leben zu können, müsste Deutschland selbst massiv aufrüsten, denn eine Neutralitätspolitik ist ohne eine glaubhafte Verteidigungsfähigkeit nicht möglich".
Das ist leider so in den Hirnern der Bundesbürger drin, dass man an deren Intelligenz und Fleyxibilität zweifeln mus.
Man hat dabei andere Möglichkeiten des Handelns ausgeschlossen, so z.B. wäre es doch auch möglich:
Man kündigt das NATO Bündnis und erwirkt 4 Verträge:
Der eine als Nichtangriffs- und Hilfe-Pakt mit den Russen und die andern mit der Nato, den USA und der EU.
Damit sind wir generell "versichert" gegen jeglichen Angriff von irgendeiner Nation, denn dann gibt´s Saures dn den anderen Nationen !
So einfach ist Neutralität zu erwirken, denn auch Eure Neutralitäts-Euphorie ist nix wert wenn sich andere nicht daran halten.

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Hallo Popokatepetl,
Der Hörstel, ist der nicht jener Typ, der nur das zulassen will was er sich vorstellt und einbildet. Na so einen Diktator den will doch keiner. Demokratie lebt von Diskussionen und Überzeugen. Daher ist Demokratie auch so langsam bei der Umsetzung. Das MUSS man aber in Kauf nehmen, denn man kann nur Mehrheiten finden, wenn man auch gut überzeugen kann. Und dies natürlich auch mit FAKTEN und nicht nur mit dem Statement von Hörstel: Ich gebe nicht nach, meine Ansicht ist die Richtige und daher kann ich auch nicht mit anderen Koalieren. Will er nur ein Mandat und die Politikergehälter für sich ??
Nun gut, manche Ideen sind ja auch richtig, doch in einer Demokratie MUSS man sich auch Andere suchen und mit denen wenigstens ein paar Ideen umsetzen zu können. Beim nächsten Mal hat dann andere Dinge mit anderen Parteien. Kennst Du in der Mathematik die Sache mit der "Iteration" ? Nun so ist´s auch in der Politik. Irgendwann hat man dann den Nullpunkt erreicht :-)

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