Seelenwanderung nach dem Tod.

[Telepathetic]

AW: Seelenwanderung nach dem Tod.

Pim van Lommel schreibt in seinem Buch über Nahtoderfahrungen über Forschungen, die ergeben haben, dass Bewußtsein nicht lokal gebunden ist. Das bedeutet, dass das Bewußtsein im Menschen eben nicht auf ein bestimmbares Areal im Hirn beschränkt ist. Wenn ich mich nicht täusche, gehen Forscher sogar soweit zu sagen, dass Materie an sich ein Bewußtsein hat, was bedeutet, dass das gesamte Universum ein Bewußtsein hat, wobei ich nicht sagen kann, ob es ein Bewußtsein ist oder ob es vielleicht unendliche viele Bewußtseine sind, die sich miteinander austauschen können und sinnvolle Verbindungen eingehen. Vielleicht passt das Wort "sinnerfüllend", "sinnstiftend" besser oder gleichermaßen.

 

[Grubi]

AW: Seelenwanderung nach dem Tod.

Moin Moin

[...]
Kannst du mir erklären warum es passiert das man während einer OP, wenn man stirbt, sich dann sehen kann von der Decke aus und auch noch mitbekommt wie sie versuchen einem wieder zu beleben?
Gut, ich will niemanden davon überzeugen. Das ist nicht meine Absicht. Ich möchte nur meine Erfahrungen teilen.

Nein, das kann ich nicht erklären, ich habe einige Berichte über Nahtoderfahrungen gelesen und finde das Thema ansich faszinierend.
Mir ist aber bewusst dass es Erfahrungen gibt die man machen muss um sie zu verstehen und dass solche Erfahrungen kaum kaum durch Erklärungen weitergegeben werden können so dass sie auch jemand ohne diese Erfahrung nachvollziehen kann.

Ich nehme das was du schreibst nicht so wahr als wolltest du missionieren oder überzeugen, mich interessiert das auf jeden Fall, kein Problem.
Nun sind solche Erfahrunge natürlich ziemlich intime Angelegenheiten und ich weiss garnicht ob ich da nachfragen soll, da wirst du selbst entscheiden müssen was du davon mit der Öffentlichkeit teilen möchtest.
Im letzten Jahr hatte ich noch irgendwo gelesen dass sich Mediziner mit dem Thema ernsthaft beschäftigen wollen, von konkreten Ergebnissen habe ich bisher nichts gelesen.

Gruss Grubi

 

[Malakim]

AW: Seelenwanderung nach dem Tod.

In der Magie (und im Okkultismus) gibt es mehrere Wege wie das Thema mitgeteilt wird. Am unseriösten empfinde ich dabei wenn
nicht die Versuche/Erfahrungen mitgeteilt werden sondern nur die Schlußfolgerungen.
Je seriöser eine Darstellung ist um so weniger Schlußfolgerungen sind zu finden und dafür mehr und mehr Anleitungen dazu eigene Erfahrungen zu machen.

Eine "Seele" anzunehmen ist eine Schlußfolgerung aus bestimmten Erfahrungen. Eine Nahtoderfahrung lässt aber durchaus weitere und andere Schlußfolgerungen zu als
(nur) die Existenz einer Seele.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Seelenwanderung nach dem Tod.

Hi,

Eine Nahtoderfahrung lässt aber durchaus weitere und andere Schlußfolgerungen zu als (nur) die Existenz einer Seele.

Sie wäre auch einer wissenschaftlichen Überprüfung in Form von Experimenten zugänglich. Das wäre für mich z.B. dann denkbar, wenn der Sterbende Wissen besitzt, dass er nachweisbar (wirklich nachweisbar) so nicht hat erwerben können. Aber genau da liegt leider der Hase im Pfeffer. Wobei in heutiger Zeit eine Ethik-Kommission auch noch ein Wörtchen mitzureden hat.
LEAM

 

[Telepathetic]

AW: Seelenwanderung nach dem Tod.

... sowie eine diffuse Gruppe aus Forschern!

Ich nehme an, das bezieht sich auf meinen Beitrag davor. Ich habe nicht darauf abgezielt, damit die Existenz oder Nicht-Existenz einer Seele zu beweisen, sondern ich beziehe mich dem gesamten Beitrag auf den von SchwarzeRose1oo vor meinem, in dem sie Grubi fragt:
"Kannst du mir erklären warum es passiert das man während einer OP, wenn man stirbt, sich dann sehen kann von der Decke aus und auch noch mitbekommt wie sie versuchen einem wieder zu beleben? "

 

[Jack Harkness]

AW: Seelenwanderung nach dem Tod.

@ Alle

Die SchwarzeRose1oo-- wird euch nicht mehr antworten können,ihr könnt euch gratulieren,sie ist GEGANGEN.

 

[Jack Harkness]

AW: Seelenwanderung nach dem Tod.

Die Seele ist nach dem Tod nicht länger an den biologischen Körper gebunden und verlässt ihn nun,wieviele Stundenkilometer sie dabei erreicht,vermag ich nicht zu sagen.Aber sie ist*wenn sie existiert*eine Energie-Form,und somit auch in der Lage in eine Richtung zu fliessen,das war es was Rose damit aussagen wollte.Das über dem leblosen Körper schweben ist für eine reine Energie-Form auch kein Problem,denn Energie unterliegt nicht dem Gesetz der Schwerkraft.

 

[a-roy]

AW: Seelenwanderung nach dem Tod.

In welche Richtung fließt sie denn?

 

[Malakim]

AW: Seelenwanderung nach dem Tod.

Die Seele ist nach dem Tod nicht länger an den biologischen Körper gebunden und verlässt ihn nun,wieviele Stundenkilometer sie dabei erreicht,vermag ich nicht zu sagen.Aber sie ist*wenn sie existiert*eine Energie-Form,und somit auch in der Lage in eine Richtung zu fliessen,das war es was Rose damit aussagen wollte.

Wie fließt Energie denn so normalerweise?
Diese nicht messbare Seele fliesst also nach dem Tod mit einer in km/h angebbaren Geschwindigkeit?
Das würde ja bedeuten das sie an Raum und Zeit gebunden ist.

ImhO sind hier zu viele Messbare Größen in Deiner Vorstellung. Wäre es so, man hätte es gemessen.

Das über dem leblosen Körper schweben ist für eine reine Energie-Form auch kein Problem,denn Energie unterliegt nicht dem Gesetz der Schwerkraft.

Evtl. lohnt es sich für Dich doch mal einen kleinen Blick auf die Physik zu wagen. Es gibt einen direkten Zusammenhang von Energie zu Masse.

 

[Grubi]

AW: Seelenwanderung nach dem Tod.

Moin Moin

Die Seele ist nach dem Tod nicht länger an den biologischen Körper gebunden und verlässt ihn nun,wieviele Stundenkilometer sie dabei erreicht,vermag ich nicht zu sagen.Aber sie ist*wenn sie existiert*eine Energie-Form,und somit auch in der Lage in eine Richtung zu fliessen,das war es was Rose damit aussagen wollte.Das über dem leblosen Körper schweben ist für eine reine Energie-Form auch kein Problem,denn Energie unterliegt nicht dem Gesetz der Schwerkraft.

Das Problem mit der Energie ist allerdings dass Energie kein Ding und keine Substanz ist die in einer Reinform vorliegen könnte.
Energie beschreibt ja ein physikalisches Potential oder einen Vorgang bei dem Arbeit verrichtet wird.
Das was wir als Energie beschrieben ist nichts was wir irgendwie als Objekt betrachten können welches Eigenschaften wie Intelligenz oder einen Willen äussert.

Ein Stück Kohle, ein Liter Öl, eine Batterie ist nicht die Energie ansich sondern nur die Materie die das Potential enthält physikalische Arbeit zu leisten.
So gesehen gib es keine Energie zum Greifen oder Betrachten um herleiten zu können dass Energie nicht dem Gesetz der Schwerkraft unterliegt.
Wasserkraft z.B. betrachten wir als eine Form der Energiegewinnung, diese ist auf jeden Fall auf Schwerkraft angewiesen.
Der Energiefluss und die Umwandlung von Wasserkraft in elektrische Energie können wir beobachten, aber nur in einem laufenden System.
Stellen wir die Turbine ab ist der Spuk zuende und es entsteht keine weitere Energie.

Wenn wir annehmen dass die Seele etwas ist was den Körper verlassen kann, dann ist der Begriff Energieform eher unzureichend und nicht wirklich mit dem Begriff Energie zu beschreiben.
In der Esoterik ist oft die Rede von Feinstoff oder feinstofflichen Prozessen, was soviel heisst wie "wir haben keine Anung aber einen schönen Namen dafür gefunden",
den man an beliebiger Stelle als Faktor X einsetzen kann ohne dabei nur einen Meter weiterzukommen...

Mir persönlich hilft diese Sichtweise nicht weiter, weil sie keinerlei Erkenntnis mit sich bringt und nur die Problemlösung weiter in einen unbekannten Bereich verschiebt.
Mit der Annahme einer nicht näher beschreibbaren dubiosen Energieform kann ich deshalb schlecht arbeiten.

Ich würde nun betrachten wollen was genau beim Tod eines Menschen passiert.
Im biologischen Sinne enthält der verstorbene Körper tatsächlich gespeicherte Energie in Form von Gewebe welches für andere Lebewesen einen Nährwert hat oder durch eine verbrennung freigesetzt werden kann.
Es gibt dann z.B. religiöse Annahmen die davon ausgehen dass ein Verstorbener Körper verbrannt werden muss um die Seele freizusetzen damit sie sich vom Körper lösen kann um wohin auch immer "gehen" zu können.

Nun möchte ich aber eine weitere Sichtweise anregen die ich für hilfreich erachte um dem Mysterium Seele auf die Spur zu kommen...

Das menschliche Wesen ist für andere Menschen nicht nur körperlich sichtbar, wir beschäftigen uns ja auch mit geistigen Eigenschaften und den Erinnerungen an andere Personen,
welche das Wesen unseres Gegenüber insgesamt ausmachen.
Beim Tod eines Menschen wird eher emotionale Energie in Form von Gefühlen wahrnehmbar und nachvollziehbar.
Es kommt zu Trauer und Wutausbrüchen, Verlustängsten und sonstigen Emotionen die individuell auftreten und unmittelbar mit dem Wesen des Verstorbenen in Verbindung stehen.
Man könnte annehmen dass die Hinterbliebenen die mit der Trauer konfrontiert werden und diese erleben, das unausgeschöpfte Potential der verstorbenen Person verarbeiten und in Erinnerung behalten.
Wesentliche Teile des Verstorbenen Menschen werden also als Erinnerungen und Ideen an die Hinterbliebenen in einer geistigen Form weitergegeben.
So gesehen lässt sich daraus ein Übergang in einen Seelenpool herleiten.

Nach dieser Betrachtung kommt die Seele also ohne eine konkrete Daseinsform aus und wird zu einer rein geistigen Angelegenheit die im Prinzip gut nachvollziehbar wird.

Das Problem dabei ist natürlich dass die Seele in dem Fall nicht als autarkes Wesen übrigbleibt welches dazu geeignet wäre das zu erhalten was wir zu Lebzeiten als "Ich" oder unser Ego wahrnehmen.
Das ist dann für viele Menschen nicht gerade trostspendend weil man im Allgemeinen doch sehr an seinem Ego hängt und dieses Dasein gerne bis in alle Ewigkeit erhalten wissen möchte.
Tröstlich wäre dann aber z.B. die Ansicht dass das eigene Leben nicht sinnlos gewesen ist weil das geistige Potential welches man freigesetzt hat nicht verloren geht.
Es ist nur nicht mehr konkret auffindbar und nicht ortsgebunden...

Gruss Grubi

 

[Malakim]

AW: Seelenwanderung nach dem Tod.

@Grubi,
was ist mit Menschen die einsam und unbemerkt sterben, wo bleibt deren geistiges Potential?

 

[Grubi]

AW: Seelenwanderung nach dem Tod.

Das ist dann verloren...

Gruss Grubi

 

[Malakim]

AW: Seelenwanderung nach dem Tod.

Dann fehlt was in Deiner Theorie, denke ich.

 

[Grubi]

AW: Seelenwanderung nach dem Tod.

Ich bin gerade zu faul das alleine weiterzudenken...

Aber als Anregung will ich mal anführen dass diese Weitergabe von geistigem Potential nicht nur mit dem Zeitpunkt des Todes passiert.
Jedes Lebewesen interagiert ja mit seiner Umwelt, einsame Seelen nehmen nur kaum an der menschlichen Kultur teil und die hinterlassenen Spuren werden wir woanders suchen müssen.
Natürlich ist auch ein einsamer Mensch den Bedingungen von Ursache und Wirkung unterworfen und irgendwas von seinem Wesen wird er hinterlassen, ob es entdeckt oder wahrgenommen wird steht auf einem anderen Blatt.
Ich unterstütze Dirtsas Idee dass sich die Seele oder das Wesen einer Existenz im Auge des Betrachtes manifestiert...

Gruss Grubi

 

[Grubi]

AW: Seelenwanderung nach dem Tod.

Die Beiträge zum Thema Quanten-Bewusstsein und Doppelspaltexperiment wurden verschoben um die Diskussion zu erhalten.
Ihr findet das neue Thema hier: http://www.weltverschwoerung.de/phi...uanten-bewusstsein-doppelspaltexperiment.html
Grubi/Mod

 

[Jack Harkness]

AW: Seelenwanderung nach dem Tod.

Ich denke es spielt nach dem körperlichen Tod des Menschen keine Rolle ob er alleine oder sehr gesellig gelebt hat,der Spruch"Vor Gott und dem Tod sind alle Menschen gleich"bedeutet,daß nach dem Tod keine Wertungen angewendet werden.Dh,das geistige Potential*oder auch Seele*genannt "verfliegt" nicht einfach so.Geistiges Potental ist nicht bei jedem Menschen gleich entwickelt,aber alles fliesst in dem "Lebensstrom"auch das von Einzelgängern.

 

[Klops]

AW: Seelenwanderung nach dem Tod.

Doch es spielt eine Rolle, ob man gesellig gelebt hat und sich sozial, um seine Mitmenschen gekümmert hat. Man bekommt dann von der Energiejhaseela mehr Energie und Kraft geschenkt.

 

[Jack Harkness]

AW: Seelenwanderung nach dem Tod.

@ Klops
Dann wäre es interessant wie das dann bewertet wird,wenn folgendes eintritt:Bsp. Ein Mensch wird 60 Jahre alt und stirbt dann,er hat 30 Jahre gesellig und 30 Jahre alleine gelebt,bekommt er dann extra Energie oder nicht ?

 

[Klops]

AW: Seelenwanderung nach dem Tod.

@ Klops
Dann wäre es interessant wie das dann bewertet wird,wenn folgendes eintritt:Bsp. Ein Mensch wird 60 Jahre alt und stirbt dann,er hat 30 Jahre gesellig und 30 Jahre alleine gelebt,bekommt er dann extra Energie oder nicht ?

Es summiert sich.

 

[Klops]

AW: Seelenwanderung nach dem Tod.

Nach neusten Erkenntnisse können sie sich auch multiplizieren.