Sektenpfarrer:Christen solltn Kinofilm 'Last Samurai' meiden

[dimbo]

Okay, ich kann es nachvollziehen, wenn auch nicht nachempfinden.

 

[Gaara]

Das ist ganz klar ein Versuch andere Religionen, Lehren etc. zu torpedieren und dem christlichen Sendungsbewusstsein rechnung zu tragen.

Scientology ist keine Religion, Lehre, sondern einfach nur purer Betrug, Halsabschneiderei.

 

[innerdatasun]

Und daher habe ich beschlossen mein Geld (worum es nämlich geht) über den Weg der Mitglieder nicht der Scientology zukommen zu lassen.

Ich erwähnte es glaube ich schon, das fast das gesamte hollywood-studio system mit scientology durchsumpft ist. Also über kurz oder lang finanzieren wir sie schon mit. Es sei denn du gehst nicht ins kino oder meidest grundsätzlich jeden film aus der hollywood ecke.

 

[bstaron]

Also, ein paar Dinge zu Aufklärung:
Die von Scientology fahren schwere Geschütze auf, wobei natürlich die vergleiche mit den Juden völlig unpassend sind.
Was heute läuft kann man am besten mit Mobbing umschreiben.
Natürlich gibt es Ausgrenzung für Kinder - Hartwig hat auch Beispiele in ihrem Buch. Sie hat sogar einen Ausdruck vom Arbeitsamt in dem ein Scientologe mit dem Kennzeichen "S" bedacht wurde. Das ist so in den Arbeitsamtscomputern hinterlegt. Also - hier haben wir ein Kennzeichen.
Ob das seit der Veröffentlichung des Buches immer noch so ist kann ich nicht sagen.

 

[Gorgona]

Ich habe die Vokabel "to exclude" als "ausschliessen aus" übersetzt, was für mich heisst, dass das Kind von der Schule ausgeschlossen wird.

Wenn man die Vokabel als "ausgrenzen" übersetzt würde mich interesieren in welcher Form das gemeint ist.

Zur Person von Renate Hartwig:
Sie war jahrelange ine Kritikerin der Scientology, hat z.B. 1992 Strafanzeige gegen die Scientology erstattet und ist plötzlich 2002 dann zur Befürworterin geworden.

Sie hat zahlreiche Bücher geschrieben in denne sie über die Scientology aufklärt und die Organisation anklagt.

Ihr neues Buch ist für mich alles andere als eine vertrauenswürdige Quelle.

 

[Leviathan]

Gründer:
Ron Hubbard, Okkultist, Crowleyaner, Sci-Fi-Autor, Marine Offizier, beteiligt an Experimenten zur Bewusstseinskontrolle (MK Ultra)

Und dann diese Gerüchte über den vermeintlichen Scientology-Besitzer Bronfman (wem gehört Scientology eigentlich?), die unglaubliche Geschichte von den Ausserirdischen vom Markab... wirklich sehr abgefahren das Ganze. Könnte direkt aus dem wirren Hirn R.A.Wilsons stammen.

http://www.xenu.ch/freezone/index.html
http://www.xenu.ch/ot-xenu/index.html
http://www.freezone.de/german/uebersicht.htm
http://www.scientology.org
http://www.dianetics.org/

 

[Sile]

Ich habe meine MEinung schon mal zu diesem Thema Kund getan und will es nicht wieder in der Form, in der ich es tat.
Aber, dass hier Leute mit anscheinend keinem Wissen über Scientologie, diese ORganisation verteidigen, macht es mir sehr schwer zu schweigen.

Tipps, für die, die sich wirklich damit beschäftigen wollen. (Google)

Der tatsächliche Lebenslauf Hubbard
Die "Bibel" der Scientologen (scien fiction Geschichte)
Die Regeln, die auf einigen Websites enthüllt wurden.
Aussteiger Berichte, die anscheinend immer weniger werden.
Achso ja, wenn ihr euch mit sehr wachem Auge auf deren Hompage umschaut, könnt ihr auch gut, die Ansätze sehen.
Einfach mal den persöhnlichkeits test durchklicken.
Oder euch das Video anschauen.

Sehr interessantes und erschreckendes Thema, jedenfalls für mich.

 

[Woppadaq]

Ich halte die Scientologen für eine der gefährlichsten Organisationen unserer Zeit. Aber das soll hier nicht das Thema sein.

Wäre aber schön, wenn man es mal zum Thema machen könnte.
Was hier im Forum zum Thema Scientology bisher geschrieben wurde, ist nämlich auch eher dürftig.

Die Unterzeichner, auch wenn sie nicht den Scientologen angehören mögen disqualifizieren sich eindeutig für mich durch die Vergleiche die in dem Brief mit der Verfolgung der Juden gezogen werden und durch eine augenscheinliche Nichtkenntnis der Wirklichkeit in Deutschland.

Die Nichtkenntnis der Wirklichkeit in Deutschland halte ich für verzeihlich, da diese Leute nicht in Deutschland wohnen. Diesbezüglich dürften auch wir praktisch keinen Konflikt dieser Welt beurteilen, wenn wir nicht selbst mal darin verwickelt waren.

Der Vergleich mit der Verfolgung der Juden mag übertrieben sein, resultiert aber aus deren Unkenntnis über Vegleichbares in der deutschen Geschichte. Würde diese Sorte Verfolgung, die in Deutschland stattfindet, in Amerika stattfinden, würden sie das Ganze wohl mit der Kommunistenjagd unter McCarthy vergleichen.

Die Unterzeichner mögen sich nicht Scientologen nennen allerdings frage ich was sie dann dazu veranlasst hat diesen Brief zu unterzeichnen anscheinend ohne Kenntnis der Wirklichkeit udn ohen Prüfung der Umstände. Immerhin wurde deiser Brief nicht in irgendeinem Blättchen veröffentlicht sondern ist dem Bundeskanzler Deutschland zugegangen.

Wer das Repertoire von Leuten wie Dustin Hoffmann, Oliver Stone, Costa-Gavras etc kennt, weiß, daß diese Leute politisch engagierte Sachen machen.

Dustin Hoffmann drehte Filme wie "Little Big Man" (über einen hundertjährigen Indianer, der noch die Schlacht am Little Big Horn miterlebt hat) oder diesen Film über die 2 Reporter, die Watergate aufdeckten (Name leider entfallen). Zudem kritisierte er auf der Berlinale voriges Jahr die Bush-Regierung.

Oliver Stone drehte Filme wie "Apocalypse Now" (Vietnam-Krieg), "JFK" (Kennedy-Mord), "Nixon" (über gleichnamigen Präsidenten) oder zuletzt "Savior" (Bosnien-Krieg)....um nur einige zu nennen.

Costa-Gavras drehte Filme wie "Missing" (amerikanische Beteiligung am Putsch in Chile, die auch den Tod von Amerikanern in Kauf nahm) oder "Music Box" (Enkelin eines Nazikommandanten verteidigt ihren Opa vor Gericht, um nach der Verhandlung festzustellen, daß die gegen ihn erhobenen Vorwürfe stimmen)

Larry King hat eine eigene Politiksendung bei CNN.

Meiner Meinung nach haben deshalb diese Leute aus Überzeugung gehandelt, auch wenn ihre Tat in unseren Augen überzogen scheint. Es ist natürlich dir selbst überlassen, wen du dir antust, aber es zeugt nicht gerade von kritischen Bewußtsein.

Daß Scientology hierzulande ausgegrenzt ist, dürfte außer Frage stehen. Mich erschrickt, wie selbstverständlich diese Ausgrenzung hingenommen wird, ohne daß nennenswerte Gründe dafür vorgelegt werden. Man muß kein Sympathisant dieser Organisation sein, um diesbezüglich trotzdem besorgt zu sein.

 

[Gorgona]

Ich möchte im Moment hier keine weiteren Aussagen zur Scientology abgeben.

Wer sich informieren möchte, dem kann ich nur die Tips von Silencermh16 ans Herz legen.

 

[Sile]

http://www.weltverschwoerung.de/mod...&postorder=asc&highlight=scientology&start=30

Schaut mal rein, und diskutiert da weiter (keinen neuen Thread)

Ich gebe zwar zu, das hier im Forum das Thema "Scientology" nicht sehr "breit" getreten ist, aber das könnt ihr ja ändern .....
Wäre mal etwas anderes als die "23" und auf jeden Fall sinnvoller und befriedigender .....

 

[bstaron]

Zur Person von Renate Hartwig:
Sie war jahrelange ine Kritikerin der Scientology, hat z.B. 1992 Strafanzeige gegen die Scientology erstattet und ist plötzlich 2002 dann zur Befürworterin geworden.

Sie hat zahlreiche Bücher geschrieben in denne sie über die Scientology aufklärt und die Organisation anklagt.

Ihr neues Buch ist für mich alles andere als eine vertrauenswürdige Quelle.

Da sind gleich mehrere falsche Tatsachenbehauptungen in Deiner Aussage. Ja, sie hat Strafanzeige gegen Scientology erstattet. Ihr Material dienste dazu eine Übrwachung durch den VS erst in Gang zu bringen. Denn sie wollte wissen ob die Gruppe nun eine Gefahr für den Staat darstellt oder nicht.
Sie ist *nie* zur Befürworterin geworden! Zeige mir wie Du auf diesen Unsinn kommst. Sie hat immer gesagt das sie die Ideologie hinter Scientology für sehr gefährlich hält. Du hast hier wissentlich oder unwissentlich etwas völlig falsches behauptet.

Du kannst von ihrem neuen Buch halten was Du willst. Es bleibt Tatsache das sie darin einen Original Abdruck aus dem Arbeitsamtcomputer hat, in dem ein Scientologe mit dem Kennzeichen "S" belegt wurde.

 

[Gorgona]

Da sind gleich mehrere falsche Tatsachenbehauptungen in Deiner Aussage.

Bitte sage mir welche (mehrere) Tatsachenbehauptungen ich aufgestellt habe?
Hartwig ist Befürworterin! Hartwig hat eine Strafanzeige gestellt! Hartwig hat jahrelang Bücher gegen die Scientology geschrieben und jetzt schreibt sie eins pro Scientology.

Auch wenn Dir die Quelle nicht gefallen sollte, die Quellen der Quelle sollten nicht die schlechtesten sein.

http://www.ingo-heinemann.de/Hartwig.htm

Desweiteren frage ich mich inwieweit Du die Autorin tatsächlich kennst.
Ich verfolge ihre Aktionen seit Beginn der 90er Jahre. Sie war es, dei auf dei Machenschaften der Scientology aufmerksam gemacht hat.

Entschuldige bitte, aber wenn sie keine Befürworterin geworden ist, was dann bitte sonst?

Dein Kommentar zur Strafanzeige ist sicher von Hartwig selber *gg*.
Denn das Lustige ist ja, dass die Hartwig heute diese Strafanzeige als Beweis dafür nimmt wie falsch ihre Vorwürfe von damals waren.

[/quote]

 

[sillyLilly]

ich verfolge renate Hartwig noch nicht seit längerer Zeit.

habe aber auf deinem Link ihr Statement gelesen

Mein persönliches Statement zum Thema Scientology
Was ich anstrebte war Klärung. Was existiert ist Hass, Hetze und Ausgrenzung sowie gezielte Desinformation und Verunsicherung!
Auf dieser Grundlage wurden Planstellen auf Steuerzahlerkosten installiert aber nichts geklärt.

Meinungsdiktatur beherrscht die Szene der sogenannten Aufklärer, die ein Thema aus ganz eigenen niederen Beweggründen besetzen und an einer Klärung in Thema Scientology gar nicht interessiert sind.

Wer Klärung will, erlebt: Verleumdung, Rufmord und Desinformationen.

Das ist die Visitenkarte all derer, die sich mit diesem Thema einen Arbeitsplatz über den Steuertrog sichern und deshalb an Klärung gar nicht interessiert sind.
Undemokratische, rechtlich mehr als bedenkliche Vorgänge seitens der "Aufklärer" werden akzeptiert und zur Gewohnheit. Rufmord wurde zum Gesellschaftsspiel, Stigmatisierung und Ausgrenzung verfestigte ein zementiertes Feindbild.

Anstatt die Gesellschaft als ganzes, mit dem Ziel - das Thema für alle zu klären - in eine Auseinandersetzung mit den verschiedenen Gruppierungen einzubeziehen, wurde alles auf Planstellen verlagert. Diese sicherten sich damit ihre berufliche Existenzberechtigung, in dem sie nicht nur Macht und Willkür ausüben können, sondern an einer Klärung nicht interessiert sind. Denn würde geklärt, wäre ihr Posten überflüssig. Das selbe gilt für den Verfassungsschutz. Fällt eine Beobachtung weg - sind Planstellen in Gefahr.

Ergo: Nicht klären ist angesagt sondern ein Feindbild zementieren um Steuermittel weiter zu sichern .

Politiker haben über Jahrzehnte ihre Verantwortung - das Thema im Sinne des Rechtsstaates zu klären - auf diese Planstellen abgeschoben und sie völlig unkontrolliert ausufern lassen.
Zum Thema Scientology gibt es bis heute keine Rechtsgrundlage, auf die sich diese Maßnahmen, die man als " Aufklärung" deklariert, stützen könnten.

Die Vorgänge zeichnen - anhand der Beweise - tatsächlich ein düsteres Bild Deutschlands und bringen nicht nur den Ruf sondern auch den Standort Deutschland in Verruf.

Die bei der UN Menschenrechtskommission gestapelten Beweise werden zum Bumerang für uns alle.
Und genau da habe ich angefangen mich auf den Titel meines ersten Buches zu diesem Thema zu besinnen: " Scientology ich klage an" . Wer anklagt, muss auch dafür Sorge tragen das eine faire Verhandlung garantiert wird.

Wer das nicht macht, bewegt sich außerhalb dieses Rechtsstaates. Im Zweifel für den Angeklagten - wer diese Grundlage verlässt, der verlässt den Boden der Demokratie.

Im Fall Scientology gab es Anklage und Verurteilung ohne rechtliches Gehör.
Und das ist mit mir nicht zu machen.
Da mache ich nicht mit !
Renate Hartwig
http://www.ingo-heinemann.de/Hartwig.htm#Statement2

weiß nicht... aber irgendwie hört es sich nicht nach befürwortung an ... sondern mehr nach dem Streben nach klaren Verhältnissen.
Nicht munkelei und rufmord .... sondern klare rechtliche Grundlagen, nach denen Scientology entweder verfassungswidrig ist ... oder nicht.

Solange es eingerseits rechtlich anerkannt und einen status hat ... sich kriche nennen kann und eine Institution sein darf .....
und dann andereseits dagegen sein ... und sagen "die sind bähbäh" ...
das ist zwiespältig und heuchelei.

Der Staat kassiert sich das Geld ein und profitiert davon, statt klare konsequenzen zu ziehen.


Naja ... so habe ich es zumindest verstanden.
Aber habe ihr Buch nicht gelesen ... sondern nur ein bischen auf der Seite gelesen.

Namaste
Lilly

 

[Gorgona]

Also ich denke jeder der sich dafür interessiert, sollte alle Bücher von Hartwig lesen und auch die Argumentation der Scientology Kirche selber!

Das neue Buch der Hartwig passt erstaunlcih gut in dei Vorgehensweise der Scientologen und die Argumente gegen die anderen Kritiker sind acuh der Argumentation der Scientologen entnommen.

Komisch früher hat sie (gut, etwas hausfrauenartig und laut) in Talkshows gegen eben diese Argumente angeschrieen und heute ist sie derselben Meinung.

Es gab da mal eine nette Diskussionsrunde "Live aus dem Schlachthof" wer es noch kennt mit Vertretern der Scientology. Seitdem habe ich übrigens selten Vertreter der Scientologen "Öffentlich" in den Medien diskutiren sehen.

Aber ganz zu Anfang habe ich gesagt, dass ich nicht viel von Mahnern halte. Also möchte ich acuh nicht in dei Rolle verfallen.

Jeder kann udn sollte sich selbst ein Bild über Hartwig, die Scientology und deren Kritiker machen.

 

[sillyLilly]

hmmm ja .... wird wohl besser sein, sich ein größeres Bild von dem zu machen was sie meint.

Naja ... ich denke ich werde ihr Buch aber wohl nicht lesen.
Habe eigentlich ein recht deutliches Bild der Sientology bekommen.
Habe auch einiges von jemandem mitbekommen, der mal involviert war und sehe in dem Laden eine riesengeschäftemacherei.

Hubard selber ist ja auch einfach so verschwunden ....
Da war wohl jemand (oder wie sagt man es wenn es eine gruppe von leuten war?) scharf auf die Kohle


Namaste
Lilly