Sexuelle Begierde, können Kinder Schuld sein?!

[Bona-Dea]

Was sagt die Psychologie uns über Täter die Ihren Opfern die Schuld geben?!

Nach dem letzen grausamen Missbrauch und Mord eines Predigers an seiner 5 Jahre alten Tochter, fällt den dortigen Predigern ein:

Riad - Abdallah al-Daud sagte dem religiösen Sender al-Madschd, "wenn kleine Mädchen ein bestimmtes Begehren wecken können, müssen Eltern ihre Gesichter bedecken und ihnen den Schleier vorschreiben." Ohne es zu wissen, könne das Kind Angreifer verführen, sagte er. Zugleich kritisierte der Geistliche die große Zahl von Kindesmissbrauchs und -vergewaltigungsfällen in Saudi-Arabien.

Sogar Journalisten wundern sich über diese Dummheit.

Der Schriftsteller Badrija al-Bischer äußerte sich in der Zeitung "Al-Hajat" erstaunt, dass Daud den Schleier für Kleinkinder fordere statt eines Gesetzes gegen "sexuelle Angriffe und einer Kampagne zur Sensibilisierung in Schulen und Medien".

In Saudi-Arabien ist das Rechtssystem an einer wahhabitisch-konservativen Auslegung des Islams auf der Grundlage der Scharia ausgerichtet [5]. Demnach ist es nicht die Aufgabe der Regierung, Konsens innerhalb der Bevölkerung herzustellen, sondern – nach Auffassung der „reinen Lehre“ – die Gebote und Verbote Gottes im gesellschaftlichen Leben zur Geltung zu bringen

Menschenrechte in Saudi-Arabien

In der Praxis sieht das so aus:

Obwohl ein islamischer Geistlicher die Vergewaltigung und den Mord an seiner fünfjährigen Tochter gestanden hat, musste er nur kurz in Haft und ist jetzt wieder frei. Der Grund: Der renommierte Geistliche bezahlte seiner eigenen Familie ein sogenanntes Blutgeld in Höhe von etwa 50.000 US-Dollar.

Zynischer könnte die Begründung des Mannes für seine Taten kaum sein: Er gab an, er zweifle daran, dass seine Tochter noch Jungfrau sei.

Saudi-Arabien: Eigene Tochter vergewaltigt und getötet - Mörder nur kurz in Haft

Wie sollte die westliche Welt darauf reagieren?

 

[Lightning-Angel]

AW: Sexuelle Begierde, können Kinder Schuld sein?!

Warten wir noch ein bissl bis die Abhängigkeit der Welt vom Öl aus diesen Ländern verblasst ist und sehen wir dann weiter.
Noch wird niemand darauf reagieren - ein bischen empörung hier und da und das wars.

Mörder und Vergewaltiger haben wir hier auch genug daher ist es auch nicht Aufgabe der Welt sondern des Landes... rein reden lässt sich in dieses Gesamtkonstrukt niemand solange sie eine Vormachtstellung haben und gebraucht werden.

Danach werden wir mal sehen wie es kommt.

lg

 

[Sueder]

AW: Sexuelle Begierde, können Kinder Schuld sein?!

Erstmal um Klarzustellen: Kinder haben nie Schuld daran!

Lightning Angel hat es ja schon gut beschrieben. Ist das Öl niht mehr wichtig bzw nicht mehr da werden sich die Allierten der Saudis da schleunigst zurückziehen.

 

[Lightning-Angel]

AW: Sexuelle Begierde, können Kinder Schuld sein?!

Erstmal um Klarzustellen: Kinder haben nie Schuld daran!

Lightning Angel hat es ja schon gut beschrieben. Ist das Öl niht mehr wichtig bzw nicht mehr da werden sich die Allierten der Saudis da schleunigst zurückziehen.

Und in weiterer Folge gibts auf einmal Verurteilungen und Proteste seitens der Politik ... doch wo kein Interesse da auch keine Rechtssprechung ... niemand zieht für Kinder in den Krieg so traurig das ist denn ist geschieht im Deckmantel der Religion... funktioniert in unseren Kirchen, funktioniert auch im Islam ...

 

[BigBrian]

AW: Sexuelle Begierde, können Kinder Schuld sein?!

Wie sollte die westliche Welt darauf reagieren?

Gar nicht. Sie würden uns noch mehr hassen und wen man hasst, von dem nimmt man keine Kritik an.

 

[Bona-Dea]

AW: Sexuelle Begierde, können Kinder Schuld sein?!

Hallo Lightning-Angel;

Und in weiterer Folge gibts auf einmal Verurteilungen und Proteste seitens der Politik ... doch wo kein Interesse da auch keine Rechtssprechung ... niemand zieht für Kinder in den Krieg so traurig das ist denn ist geschieht im Deckmantel der Religion... funktioniert in unseren Kirchen, funktioniert auch im Islam ...

Die Kinderschutzgesetze gibt es bei uns auch noch nicht so lange, es ist den Saudis auch klar das ihr Öl nicht ewig reichen wird. Erst vor kurzem wurde eine neue Universität für Männer und Frauen gebaut, um Studenten nach Saudi Arabien zu holen. Und es gab erste Proteste von aufmüpfigen Frauen die Auto gefahren sind.

Und dennoch tut sich was in dem ölreichen Wüstenstaat, wenn auch nur im Zeitlupentempo. Vorsichtig versucht der 86-jährige reformwillige Monarch Abdullah, Frauen mehr Räume zu öffnen – gegen den erbitterten Widerstand des religiösen Establishments und konservativer Kreise in der Königsfamilie. „Wir wollen das Staatsschiff wenden, ohne dass an Deck eine Schießerei ausbricht“, sagt einer seiner Berater.

Saudi-Arabien: Die Feuerwehr darf nun auch Mädchen retten - Politik - Tagesspiegel

 

[a-roy]

AW: Sexuelle Begierde, können Kinder Schuld sein?!

Mir kommt jedes mal das kalte Kotzen, wenn ich in der Faschingszeit beim Zappen kleine Mädchen als Funkenmariechen tanzen sehe!
Die Eltern sind da wohl noch stolz drauf?!
Wenn ich diese Misswahlen mitbekomme, wo Kinder auf 'angemalte Frauen' getrimmt werden.

+ gerade fiel mir ein: Könnte dieses Buch 'Lolita' nicht mit dazu beigetragen haben, dass Erwachsene der Meinung sind, Kinder wollten sie verführen?

Kinder ahmen nach + wenn sie z.B im TV mitbekommen, dass eine sexy posierende Frau von einem Mann einen Pelz bekommt, könnten sie logischerweise auf die Idee kommen, das auch auszuprobieren, um z.B. 'ne neue Puppe zu bekommen.
Heranwachsende Gören spielen gerne mit ihren Reizen, probieren aus, das heißt aber nicht, dass sie Männer verführen wollen.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Sexuelle Begierde, können Kinder Schuld sein?!

Reiß Dich bitte etwas am Riemen. Jg, Mod

 

[Bona-Dea]

AW: Sexuelle Begierde, können Kinder Schuld sein?!

Hallo a-roy;

Mir kommt jedes mal das kalte Kotzen, wenn ich in der Faschingszeit beim Zappen kleine Mädchen als Funkenmariechen tanzen sehe!
Die Eltern sind da wohl noch stolz drauf?!
Wenn ich diese Misswahlen mitbekomme, wo Kinder auf 'angemalte Frauen' getrimmt werden.

Es ist vielen Eltern wohl nicht bewußt wie sie ihr Kind programieren.

+ gerade fiel mir ein: Könnte dieses Buch 'Lolita' nicht mit dazu beigetragen haben, dass Erwachsene der Meinung sind, Kinder wollten sie verführen?

Die Sexualität eines Kindes fängt relativ früh an, sie spielen sozusagen ihre Rollen, Kinder wollen aber definitiv nicht "unzumutbare Rollen" spielen. Unzumutbar ist ein Erwachsener der das Vertrauensverhältnis missbraucht. Und hier kommen Verwandte und auch höher angesehene Personen wie Priester ins Spiel, die einem Kind einreden und ihm drohen wollen, sexuelle Handlungen mit Erwachsenen wären normal!

Ein Beispiel dafür ist Pola Kinski, die dieses Trauma nie ganz verdaute:

Der Missbrauch hat mit Missachtung zu tun, das macht die Sendung deutlich. Und mit dem Wunsch nach Achtung und Anerkennung. Es ist allzu oft dieses Bedürfnis der Opfer, das die Täter - egal ob innerhalb der Familie, im Bekanntenkreis, in Internaten oder der Kirche - ausnutzen und auf perfide Art missbrauchen.

Pola Kinski spricht bei Beckmann über Missbrauch durch Klaus Kinski - SPIEGEL ONLINE

Kinder ahmen nach + wenn sie z.B im TV mitbekommen, dass eine sexy posierende Frau von einem Mann einen Pelz bekommt, könnten sie logischerweise auf die Idee kommen, das auch auszuprobieren, um z.B. 'ne neue Puppe zu bekommen.
Heranwachsende Gören spielen gerne mit ihren Reizen, probieren aus, das heißt aber nicht, dass sie Männer verführen wollen.

Wenn ein Kind kritisches Denken lernt, wird es sich wehren können, aber wie sah das bis jetzt mit Schuldgefühlen aus bei Kindern?

 

[Luchs]

AW: Sexuelle Begierde, können Kinder Schuld sein?!

Wenn ein Kind kritisches Denken lernt, wird es sich wehren können, aber wie sah das bis jetzt mit Schuldgefühlen aus bei Kindern?

Ich bin mir nicht sicher ob das grundsätzlich bei allen Kindern so ist, das dürfte stark vom alter abhängig sein, vor allem was das sich wehren betrifft.
Sich mit drei oder vier jahren wehren ?
Höchstens wenn die Eltern die Kinder entsprechend sensibilisieren, dann ja. Indem sie es ihren Eltern mitteilen.
Ich bin mir absolut sicher das missbrauchte Kinder, in der folge auch Schuldgefühle haben können.
Mir gegenüber hatte eine ältere Dame Exhibitionistische handlungen vorgenommen, keine aus der Familie.
Da war ich drei oder vier, jedenfalls war ich ziemlich geschockt und habe mich während des vorganges und danach emotional ziemlich schlecht gefühlt. Aber die Dame war clever und hatte einen erlogenen Sachverhalt als Erklärung parat.
So das meine Eltern keinen verdacht schöpften, und ich noch deftig zusammengeschimpft wurde.
Das war damals dann das erste mal, das ich die Welt gehasst habe.

 

[a-roy]

AW: Sexuelle Begierde, können Kinder Schuld sein?!

Klar, Kindern wird nicht geglaubt, die lügen ja sowieso immer.

 

[Bona-Dea]

AW: Sexuelle Begierde, können Kinder Schuld sein?!

Hallo a-roy;

Klar, Kindern wird nicht geglaubt, die lügen ja sowieso immer.

Die Täter drohen den Kindern meistens, so das sie gar nichts erzählen. Aufmerksame Eltern müssten aber auch bemerken wenn ihr Kind anders als sonst ist, was natürlich auch verschiedene Gründe haben kann. In bestimmten Dingen sollte man Kindern einfach ihren freien Willen lassen, wenn ein Kind die Oma oder den Onkel nicht mit Küßchen begrüßen will sollte das respektiert werden. So lernt ein Kind früh auf sein Bauchgefühl zu hören und selbstständig entscheiden zu dürfen was es tun will und was nicht.

Überhaupt ist es enorm wichtig das ein Kind früh lernt nein zu sagen und das auch respektiert wird, wer ständig gezwungen wird aufzuessen obwohl er satt ist, oder freundlich zu ätzenden Nachbarn sein muß, der wird sich in anderen Bereichen auch schwer tun nein zu brüllen!

Eine vertrauensvolle Familie wird immer prüfen, ob ein Kind die Wahrheit sagt oder ein kleiner "Spinner" ist und nicht aus falschem Scham schweigen.

 

[subgrounder]

AW: Sexuelle Begierde, können Kinder Schuld sein?!

Überhaupt ist es enorm wichtig das ein Kind früh lernt nein zu sagen und das auch respektiert wird, [...]

Sehr richtig, auch wenn Kinder das meiner Meinung nach gar nicht "lernen" müssen, die machen das einfach, wenn man sie läßt.
Das ist übrigens ein Verdienst der antiautoritären Erziehung, daß Kinder heutzutage viel selbstbewußter nein sagen können und sich
damit auch gegen Übergriffe zur Wehr setzen können.

 

[elyias]

AW: Sexuelle Begierde, können Kinder Schuld sein?!

...Überhaupt ist es enorm wichtig das ein Kind früh lernt nein zu sagen und das auch respektiert wird, wer ständig gezwungen wird aufzuessen obwohl er satt ist, oder freundlich zu ätzenden Nachbarn sein muß, der wird sich in anderen Bereichen auch schwer tun nein zu brüllen!....

Das hört sich mehr nach antiautoritärer Erziehung an, bei der am Ende die kleinen Tyrannen rauskommen.

Die Regeln sind klar, die Kinder haben nicht mit Fremden zu reden, gehen und auch nichts anzunehmen.

An dem Essen was auf dem Tisch steht wird nicht rumgemäkelt, es wird zumindesten ein wenig davon probiert. Kommt jetzt nicht mit Nahrungsmittelallergien. Das ist Respekt vor der Arbeit anderer. Das heißt nicht mit Gewalt aufzuessen.

Den Nachbarn gegenüber habe Sie höflich zu sein, weil das zu Regeln des miteinander gehört. Kinder haben die Erwachsenen die sie kennen auch zu erst zu grüßen, weil das der Respekt verlangt. So wie sie auch ihren Lehrer höflich zu Grüßen haben, auch außerhalb der Schule. Streit zwischen Erwachsenen gehen Kinder nichts an, sie gehören da auch nicht reingezogen.

Die Welt besteht nicht nur Kinderschändern, die Normalität ist die Norm.

Und Kinder sind immer unschuldig. Jeder Erwachsene muss als Kind schon gelernt habe das Kinder und Tiere unantastbar sind. Respekt vorm dem Leben!! Die 10 Gebote???!!!!

 

[Bona-Dea]

AW: Sexuelle Begierde, können Kinder Schuld sein?!

Hallo elyias;

Das hört sich mehr nach antiautoritärer Erziehung an, bei der am Ende die kleinen Tyrannen rauskommen.

Kann ich von meinen Kindern nicht sagen.

Die Regeln sind klar, die Kinder haben nicht mit Fremden zu reden, gehen und auch nichts anzunehmen.

Ich wollte auch auf unsinnige Verbote hinaus, wie du mußt heute das rote Kleid anziehen.

An dem Essen was auf dem Tisch steht wird nicht rumgemäkelt, es wird zumindesten ein wenig davon probiert. Kommt jetzt nicht mit Nahrungsmittelallergien. Das ist Respekt vor der Arbeit anderer. Das heißt nicht mit Gewalt aufzuessen.

Eben und wenn man sich wirklich vor etwas ekelt sollte man es nicht essen müssen.

Den Nachbarn gegenüber habe Sie höflich zu sein, weil das zu Regeln des miteinander gehört. Kinder haben die Erwachsenen die sie kennen auch zu erst zu grüßen, weil das der Respekt verlangt. So wie sie auch ihren Lehrer höflich zu Grüßen haben, auch außerhalb der Schule. Streit zwischen Erwachsenen gehen Kinder nichts an, sie gehören da auch nicht reingezogen.

Und wenn der Nachbar ein Kotzbrocken ist, sollte man dann trotzdem stets freundlich sein?

Die Welt besteht nicht nur Kinderschändern, die Normalität ist die Norm.

Japp ,manchmal bekommt man aber den Eindruck als gäbe es nur noch Psychopathen.

Und Kinder sind immer unschuldig. Jeder Erwachsene muss als Kind schon gelernt habe das Kinder und Tiere unantastbar sind. Respekt vorm dem Leben!! Die 10 Gebote???!!!!

Leider kann nicht jeder Erwachsene das vermitteln, prinzipiell sollte sich der Stärkere nicht am Schwächeren auslassen.

 

[elyias]

AW: Sexuelle Begierde, können Kinder Schuld sein?!

...
Das ist übrigens ein Verdienst der antiautoritären Erziehung, daß Kinder heutzutage viel selbstbewußter nein sagen können.....

Um sich vor den massenhaft rumlaufenden Kinderschädern zur Wehr setzen können, ich lach mich kaputt.

Nein, antiautoritäre Erziehung schafft Egoisten, die sich nur um sich selbst kümmern.

Antiautoritäre Erziehung erschafft nur Probleme. Pöbelnde Jugendliche z.B. in offentlichen Verkehrsmitteln.


Kinder sind Kinder und keine Erwachsene. Die Zauberworte lauten Liebe, Grenzen und Respekt.

- - - Aktualisiert - - -

Hallo elyias;
...Eben und wenn man sich wirklich vor etwas ekelt sollte man es nicht essen müssen.

Ich glaube nicht, das Du Deinem Kind was ekliges zu essen vorsetzt?!?!?!

Und wenn der Nachbar ein Kotzbrocken ist, sollte man dann trotzdem stets freundlich sein?

Auch einem Kotzbrocken als Nachbarn haben Kinder höflich zu sein. Der wird sicher Guten Tag sagen.

Japp ,manchmal bekommt man aber den Eindruck als gäbe es nur noch Psychopathen.

Sicher nicht!



Leider kann nicht jeder Erwachsene das vermitteln, prinzipiell sollte sich der Stärkere nicht am Schwächeren auslassen.[/QUOTE]