Sind die streikenden Zugführer schon vergessen?

[ammun]

Vorschlag: 4 mal 7 % für Zugführer.
die idee:

4 jahre lang je 7% mehr gehalt für die zugführer, also:
(erklärung: 'rg' ist jeweiliges reale gehalt, 'ng1' neues gehalt nach dem ersten jahr, etc.).

- ng1=rg+7% im ersten, für alle.
- ng2=ng1+7% im zweiten, für alle die mehr wie 10 jahre dabei sind.
- ng3=ng2+7% im dritten, für alle, die mehr wie 20 Jahre dabei sind.
- ng4=ng3+7% im vierten, für alle, die mehr wie 30 Jahre dabei sind.

annehmen oder untergehen.

 

[Malakim]

Was genau möchtest Du uns nun sagen?

 

[the_midget]

Ich glaub er meint die GDL, die 30% Prozent mehr Gehalt für Lokführer rausschlagen will. Es gab ein paar Warnstreiks und dann wurden die Streikvorhaben durch von der Bahn erwirkte einstweilige Verfügungen blockiert. Man hat Heiner Geissler und Kurt Biedenkopf als Vermittler engagiert und nun hat sich die Bahn im Rahmen eines Vergleichs bereit erklärt die einstweiligen Verfügungen zurückzunehmen, wenn die GDL garantiert, dass es bis mindestens 27.08.2007 keine Streiks gibt.

Das Eröffnungspost soll wohl sowas wie ein Vorschlag für ein Schlichtungsangebot von der Bahn an die GDL sein.

Mir persönlich fällt es als auf die Bahn angewiesener um zur Arbeit zu kommen allerdings schwer Solidarität mit den Lokführern zu entwickeln, die Netto fast dreimal so viel verdienen wie ich.

Insofern war ich ganz froh über die einstweiligen Verfügungen, die Streiks verhindert haben. Das ein Gericht Streiks verbietet ist aber schon ein bisschen heikel...


gruß

midget

 

[Ein_Liberaler]

Es wurden auch Streiks bei den Güterbahnen verboten, von denen die Bürger wenig betroffen gewesen wären. Das Urteil hätte nach weit verbreiteter Ansicht in der nächsten Instanz keinen Bestand gehabt.

 

[ConspirIsee]

ICh glaub, weiter geht es wenn frühestens ende Des Monats, insofern keine Einigung erziehlt wird.
Das Urteil zum Streikverbot ist übrigens meiner Meinung eine absolute Sauerrei.

 

[Malakim]

30% ist obszön.

 

[ConspirIsee]

die 30% umfassen ja alles: Sonderzulagen, Lohnerhöhungen in den kommenden Jahren. Es verlangt da keiner 30% cash aufs Netto

 

[agentP]

Das ist anderswo nicht anders und trotzdem ist man da mit 3,5% froh.

 

[ConspirIsee]

Das mag ja sein, aber wenn man bei "anderen" ist, koennen wir auch direkt die Bezüge der Lokführer anderer Europäischer Staaten mal mitanführen. So, Schweiz, Frankreich z.b

 

[Winston_Smith]

Das mag ja sein, aber wenn man bei "anderen" ist, koennen wir auch direkt die Bezüge der Lokführer anderer Europäischer Staaten mal mitanführen. So, Schweiz, Frankreich z.b

Was verdient denn so ein Lokführer in z.B. Polen, Ungarn oder Estland?

ws

 

[Simple Man]

Die Bezüge der Bahn-Vorstände sind seit der Übernahme durch Herrn Mehdorn um 300% gestiegen, das Gehalt von Herrn Mehdorn hat sich von 2006 bis 2007 verdoppelt ...

Wollt ich nur mal gesagt haben ...

 

[agentP]

Dass die Herren Vorstände noch schamloser sind ändert finde ich nichts daran dass auch die Forderung von 30% schon daneben ist.

Was verdienen denn eigentlich die Herren in der Chefetage der GDL so und wie hat sich ihr Gehalt entwickelt?

 

[Simple Man]

Naja, scheinbar gehts der DB ja nicht schlecht, wenn in den oberen Managementebenen solche Erhöhungen gerechtfertigt erscheinen. Warum sollen dann nicht auch die Lokführer was davon haben ...

Und wie gesagt: Es ist ne Forderung ... ich schätze mal, verhandelt werden kann immer noch ... was wäre denn eurer Meinung nach angemessen?

 

[agentP]

Naja, scheinbar gehts der DB ja nicht schlecht, wenn in den oberen Managementebenen solche Erhöhungen gerechtfertigt erscheinen. Warum sollen dann nicht auch die Lokführer was davon haben ...

Und wie gesagt: Es ist ne Forderung ... ich schätze mal, verhandelt werden kann immer noch ... was wäre denn eurer Meinung nach angemessen?

Warum dann aber nur die Lokführer und nicht auch die Fahrkartenverkäufer, die Zugbegleiter oder das Reinigungspersonal?
Die haben zu 4,5% abgeschlossen und das erscheint mir auch angemessen.

Und wird nicht seit Monaten verhandelt und die GDL bleibt bei den 30%? Scheint mir nicht so, dass diese Forderung besonders verhandelbar wäre?


http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,495475,00.html

 

[Wanderer]

Naja, scheinbar gehts der DB ja nicht schlecht, wenn in den oberen Managementebenen solche Erhöhungen gerechtfertigt erscheinen. Warum sollen dann nicht auch die Lokführer was davon haben ...

Und wie gesagt: Es ist ne Forderung ... ich schätze mal, verhandelt werden kann immer noch ... was wäre denn eurer Meinung nach angemessen?

Warum dann aber nur die Lokführer und nicht auch die Fahrkartenverkäufer, die Zugbegleiter oder das Reinigungspersonal?
Die haben zu 4,5% abgeschlossen und das erscheint mir auch angemessen.

Und wird nicht seit Monaten verhandelt und die GDL bleibt bei den 30%? Scheint mir nicht so, dass diese Forderung besonders verhandelbar wäre?


http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,495475,00.html

Naja, haben die auch die Verantwortung über die ganzen Zuginsassen ?
Wenn ein Zugführer für 300-400 Leute im Zug die Verantwortung trägt sollte das auch honoriert werden.
Schau mal was ein Flugzeugpilot verdient.
Ob die 30% real sind steht ja erstmal auf einem anderen Blatt.

 

[Hosea]

Wanderer schrieb:

Wenn ein Zugführer für 300-400 Leute im Zug die Verantwortung trägt sollte das auch honoriert werden.
Schau mal was ein Flugzeugpilot verdient.

okay, aber ist ein Flugzeug zu fliegen..nicht schwerer als einen Zug zu fahren.
Was wäre z.b mit einer Arzthelferin?

Die Gesamtheit der sozialen Berufe ist für die Anforderungen zudem unterbezahlt. Man nehme als bestes Beispiel die Altenpflege. Der Beruf der Arzthelferin weist ein sehr weites Spektrum an Aufgaben auf, sowohl sozial als auch administrativ. Ständige Fortbildungen gehören mittlerweile zum Standard.

http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/artikel.asp?id=55705

Lg Hosea

 

[Ein_Liberaler]

Preise ergeben sich aus Angebot und Nachfrage. Mir ist völlig egal, worauf sich Bahn und Lokführer einigen. Weder kann, noch will ich beurteilen, was gerecht oder angemessen ist.

Englisches System: Beide Seiten legen einen Vorschlag vor, der Schlichter wählt einen davon aus, darf ihn nicht abändern. Das ist für beide ein Anreiz, auf dem Teppich zu bleiben. Hat was von den von mir immer so kritisirten Spielregelgesetzen, aber da es nicht um Strafrecht geht, hat es für mich auch einen gewissen nostalgischen Charme, etwasvom altgermanischen "der Ältere teilt, der Jüngere wählt".

 

[Wanderer]

Wanderer schrieb:

Wenn ein Zugführer für 300-400 Leute im Zug die Verantwortung trägt sollte das auch honoriert werden.
Schau mal was ein Flugzeugpilot verdient.

okay, aber ist ein Flugzeug zu fliegen..nicht schwerer als einen Zug zu fahren.
Was wäre z.b mit einer Arzthelferin?

Die Gesamtheit der sozialen Berufe ist für die Anforderungen zudem unterbezahlt. Man nehme als bestes Beispiel die Altenpflege. Der Beruf der Arzthelferin weist ein sehr weites Spektrum an Aufgaben auf, sowohl sozial als auch administrativ. Ständige Fortbildungen gehören mittlerweile zum Standard.

http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/artikel.asp?id=55705

Lg Hosea

Das ist ja wieder der klassische Äpfel + Birnen vergleich.
Was bitte hat eine Arzthelferin mit einem Lokführer zutun ? Die haben weder die gleichen Arbeitszeiten noch muss eine Arzthelferin von ihrer Familie getrennt in einem Hotel auf den nächsten Flug/Bahnfahrt warten.
Ausserdem verdient ein F

Aber davon mal abgesehen finde ich das Feuerwehr, Polizei und Pflegepersonal auch unterbezahlt sind.

Edit:
Das verdient ein Pilot

Einstiegsgehalt als First Officer ("Copilot"): 5172, 59 DM
als Captain: anfangs 12.420, 00 DM, Endstufe 19.972, 43 DM

zzgl. 13. Gehalt, Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld, Zuschläge

 

[agentP]

Was bitte hat eine Arzthelferin mit einem Lokführer zutun ?

Ich denke es ging um die Verantwortung.
Das Problem ist doch, dass sich "Verantwortung" nur sehr schwer messen und sich von her auch schlecht in ein angemessenes Gehalt umrechnen lässt.

 

[Hosea]

Wanderer schrieb:

Was bitte hat eine Arzthelferin mit einem Lokführer zutun ? Die haben weder die gleichen Arbeitszeiten noch muss eine Arzthelferin von ihrer Familie getrennt in einem Hotel auf den nächsten Flug/Bahnfahrt warten.

Ja, es ging mir um die Verantwortung. Wenn es um die Arbeitszeiten geht, kann man gerne Altenpflege oder Krankenhauspersonal anführen. Natürlich soll ein Lokführer mehr verdienen, aber den Focus auf die Lokführer mit den 31 Prozent und soo hoher Verantwortung gefällt mir nicht. Einserseits ist es klar, das die 31 Prozent eine Maximale Kampfansage ist/war und noch heruntergeschraubt wird.
Ich hab die Lokführer nicht vergessen, aber genauso wenig die anderen Berufsgruppen. Letzendlich gibt es meiner Meinung viele die ihre Arbeitskraft zur Verfügung stellen und schlecht bezahlt werden, eben viel Nachbesserungsbedarf. Von der Reinigunskraft bishin zum Arzt im Krankenhaus.

Der Vergleich mit den Piloten kommt ja von "den Lokführern", aber er ist meiner Meinung eben schwer vergleichbar :

Piloten müssen über zahlreiche Begabungen verfügen: Notfallvarianten beherrschen, sich im Raum orientieren können, mit der linken Hand etwas anderes tun als gleichzeitig mit der rechten, und dabei mitunter auch noch kopfrechnen - es handelt sich bei ihnen um mehrfach belastbare Menschen, wie es sie in der Kombination nicht allzu häufig gibt.

Hinzu kommt, dass sie ihre mehr als 100.000 Euro teure Ausbildung zumindest zum Teil selbst bezahlen müssen.

http://www.sueddeutsche.de/,tt3m1/wirtschaft/artikel/3/121841/

Lg Hosea