Sterben für die Eitelkeit?

[_Dark_]

Und jetzt sag nicht, dass die Tiere die dort einst gelebt haben aus ihrem Umfeld gedrängt werden.

doch, genau das meine ich...
sicher, ist nicht gerade naheliegend, aber auch das ist eine sinnlose zerstörung der natur...
und wenn du dich schon wegen den tieren so aufregst, dann kannst du gleich weiter machen mit den ausgebeuteten kindern in der dritten welt..

Nennst Du das überlegtes argumentieren oder willst Du mich einfach nur anmachen???

nein, das war nicht meine absicht..
ich gehöre ja nicht zu den leute, die, wenn ihnen die meinung anderer nicht passt, sofort persönlich werden und dann auf diese weise pseudosarkastisch versuchen, witzig zu sein..

Absolut richtig. Nicht den Mantel müssten die beschädigen sondern den Träger. Das wäre einfach effektiver

das ist doch mal ne tolle idee..
danach bist dann du dran, denn du machst dich als taxifahrer enormen luftverschmutzung schuldig, die hochgerechnet weit mehr als nur ein paar tiere auf dem gewissen hat..
und dass du leute an die frische luft setzt, glaubst du ja wohl selber nicht..
aber, gut, wenn du es dir leisten kannst, wegen 3 solcher beschwerden rausgeschmissen zu werden..

So nen dicken Farbbeutel *platsch* Das wärs doch mal... Am besten so richtig schöne Lackfarbe.

ja, das wärs doch mal..
am besten so wie die beiden moderatoren-trottel, die auf einer pressekonferenz mit farbbeuteln geworfen haben, und dann richtig schön körperverletzung und sachbeschädigung begangen haben..

merkst du eigentlich, dass du für eine vermeintlich gerechte sache das gesetz überschreitest, wenn du sowas machst??

Das kommen doch hauptsächlich die "Oberen 10.000" in Frage.

das stimmt nicht..
zumindest wüsste ich nicht, wie dann die hunderten pelzgeschäfte in deutschland überleben könnten??

 

[Artaxerxes]

Hallo Dark,

als die "Hunderte" von Pelzgeschäften sehe ich nicht. Hatte mal 'ne nette Kollegin - eine gelernte Kürschnerin - die umsatteln musste, weils furchtbar schwer war 'nen Job in ihrem Beruf zu finden.

Sicher gibts einige Pelzgeschäfte in den Metropolen - aber auch die können von den "Echten" nur leben, solange es zahlungskräftige Klientel gibt. Und 10.000 Kunden sind doch auch was.

Und ein Großteil der Kürschner lebt von der Umarbeitung "unmoderner" Pelzbekleidung!

Gruß Artaxerxes

 

[Light_Padawan]

danach bist dann du dran, denn du machst dich als taxifahrer enormen luftverschmutzung schuldig, die hochgerechnet weit mehr als nur ein paar tiere auf dem gewissen hat..

JA, die Luftverschmutzung ist meiner meinung nach noch immer eines der größten Probleme in der welt aber du willst doch sicher nicht sagen das daran die paar Taxis pro Stadt schuld sind??
Wenn es nur noch diese paar Taxis gebe und sonst keine Autos mehr wüstest du bald überhaubt nicht mehr was da für ein gift aus dem Ausbuff eines Autos kommt.

Mal was allgemein zu Autos:
Also was das angeht, da gehts doch auch wieder nur um Gelt!
Ich bin mir sicher das die Ölindustrie die Autohersteller besticht, damit diese ja keine Autos bauen die mit was anderem als Benzin oder Diesel fahren. Mir kann keiner erzählen das sich Autos die mit Erdgas oder Wasserstoff fahren sich nicht gut verkaufen würden, wer hätte den schließlich nicht gern ein Auto wo der Treibstoff billig und die Luftverschmutzung gering bis garnicht vorhanden ist.

 

[Graf-Unzahl]

Leder - Die Haut des Vergessens!

 

[_Dark_]

JA, die Luftverschmutzung ist meiner meinung nach noch immer eines der größten Probleme in der welt aber du willst doch sicher nicht sagen das daran die paar Taxis pro Stadt schuld sind??

nein, das will ich nicht.. aber wenn hier jemand scheinheiligerweise behauptet, man solle seinen kampf gegen die träger von pelzmänteln richten, und gleichzeitig den umweltschonenden beruf eines taxifahrers ausübt, dann frage ich mich halt schon...

Ich bin mir sicher das die Ölindustrie die Autohersteller besticht, damit diese ja keine Autos bauen die mit was anderem als Benzin oder Diesel fahren

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,318965,00.html

Wasserstoff gilt als Energiequell der Zukunft, darin sind sich die Autohersteller einig.

als die "Hunderte" von Pelzgeschäften sehe ich nicht.

also wenn wir sogar drei in der weltstadt regensburg haben (130000 einwohner), dann weiß ich nicht, wieviele in münchen, hamburg oder berlin sind??
und nicht zu sprechen von den zahlreichen gucci, prada, luis vuitton usw. boutiquen, in denen alle auch pelz verkauft wird...

 

[Tetsuo]

Tetsuo wrote:
Aber ich muss doch sagen das ich einen gewissen Drang verspühre wenn ich die "Damen" sehe wie sie im Winter mit ihren Pelzen durch die Stadt laufen.
So nen dicken Farbbeutel *platsch* Das wärs doch mal... Am besten so richtig schöne Lackfarbe...

Nanana, Tetsuo, du wirst doch nicht der Schlingel sein, der Dark's Mama den Pelz versaut... nein ...oder doch?

Naja da ich ja ein rechtschaffender Mensch bin *hust* würde ich sowas natürlich nicht machen -.- da würde ich mich ja straffbar machen...

 

[Light_Padawan]

Ich bin mir sicher das die Ölindustrie die Autohersteller besticht, damit diese ja keine Autos bauen die mit was anderem als Benzin oder Diesel fahren

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,318965,00.html

Wasserstoff gilt als Energiequell der Zukunft, darin sind sich die Autohersteller einig.

Na schön zu wissen das sich da endlich etwas tut.
Frag mich nur warum das so lange gedauert hat, schließlich weiß man ja schon seid jahren das man autos auch mit wasserstoff antreiben kann.

Also die Hersteller von Computerhardware lassen sich für sowas nicht soviel Zeit, da werden alle neuen technologien so schnell wie möglich auf den markt geworfen, auch wenn diese noch nicht einmal benuzt werden können.
Nehmme man zum Beispiel die 64-bit Prozessoren von AMD her die es jetzt schon seid ca. einem Jahr gibt(oder länger!?).
So einen 64-bit Prozessor haben sich jetzt schon millionen von leuten gekauft obwohl es noch nicht einmal Betriebsysteme gibt die 64-bit unterstützen(kurz gesagt kann keiner bis jetzt noch was mit der neuen 64-bit technologie anfangen).

Das wäre also dann so als gebe es bereits diese Autos die mit Wasserstoff oder Benzin fahren können aber du musst noch immer Benzin tanken weil es in deiner nähe nirgens eine Tankstelle gibt die auch Wasserstoff verkauft.

Ich zumindest würde mir auch schon jetzt so ein Auto kaufen das mit beidem angetrieben werden kann, auch wenn der Wasserstoff dazu noch fehlt, den wenn der Wasserstoff dann kommt dann muss ich mir ja kein neues Auto mehr kaufen...

Naja, wie ja im artikel auf spiegel.de steht wirds nur noch ein paar jährchen dauern bis diese Autos endlich kommen, das wird wohl auch der grund sein warum die Ölindustrie die Ölpreise jetzt so in die höhe treibt, damit sie noch so viel wie möglich aus ihrem, nicht mehr lang bestehenden monopol herausholen können.

Und ich bin mir sicher das sobald es genug mit Wasserstoff angetrieben autos zum kaufen gibt, wird der Ölpreis ins bodenlose fallen damit die leute ja nicht umsteigen!

 

[Centauri]

Ich hab mal eine Frage,das Thema handelt doch von Tieren die wegen ihres Felles sterben müssen und gequält werden,wieso sind wir denn jetzt plötzlich bei Wasserstoffangetriebenen Autos und was hat das jetzt mit der Tötung der Tiere für die Eitelkeit zu tun?
Ich versteh das jetzt nicht so ganz.

 

[Don]

Ist wahrscheinlich weniger emotionsgeladen.... . Und das Gewissen wird auch nicht primär, sondern eher sekundär angerührt. Vielleicht sollte man hier im Thema bleiben, oder einen neuen Thread eröffnen.

Don

 

[Centauri]

Vielleicht sollte man hier im Thema bleiben, oder einen neuen Thread eröffnen.

Ich find es nicht gut sich in Ausreden zu verstricken wenn einen etwas emotional berührt so wie diese Bilder hier von den Tieren die mit abgezogenem Fell auf dem Boden liegen.
Die wasserstoffangetriebenen Autos lenken nur davon ab.

 

[_Dark_]

wieso sind wir denn jetzt plötzlich bei Wasserstoffangetriebenen Autos

frag light_padawan...

ich habe nie versucht abzulenken oder sonstwas, aber ich vergaß:
Alles klar, Chekow

 

[Light_Padawan]

Ich hab mal eine Frage,das Thema handelt doch von Tieren die wegen ihres Felles sterben müssen und gequält werden,wieso sind wir denn jetzt plötzlich bei Wasserstoffangetriebenen Autos und was hat das jetzt mit der Tötung der Tiere für die Eitelkeit zu tun?
Ich versteh das jetzt nicht so ganz.

Das ganze hat damit angefangen das Dark meinte das Autoabgase Tiere töten, ich persönlich mach mir da mehr sorgen um meine eigene Gesundhheit, schließlich sind es nicht die Tiere die in Großstädten leben...

danach bist dann du dran, denn du machst dich als taxifahrer enormen luftverschmutzung schuldig, die hochgerechnet weit mehr als nur ein paar tiere auf dem gewissen hat..

PS: Nein, niemand versucht hier vom Thema abzulenken, ich habe nur auf das was Dark gesagt hat geantwortet.

Vielleicht ist ja auch noch jemand so nett und sagt etwas dazu und kritisiert nicht nur dass das hier zufälliger weise im falschen Thread gelandet ist...

 

[Centauri]

_Dark_ und Light_Padawan

Das ganze hat damit angefangen das Dark meinte das Autoabgase Tiere töten, ich persönlich mach mir da mehr sorgen um meine eigene Gesundhheit, schließlich sind es nicht die Tiere die in Großstädten leben...

ich habe nie versucht abzulenken oder sonstwas, aber ich vergaß:
Alles klar, Chekow

Ihr seid aber süß.
Der eine hat aber...
Ich wollte doch gar nicht...
Ihr braucht euch doch jetzt nicht dafür entschuldigen,ich finde es schon besser wenn wir uns hier über die Tierquälerei unterhalten so wie es vorgesehen war,aber eure Entschuldigungen sind gut.

 

[Don]

Hat sich doch nun erledigt, oder....und nicht nur der Verursacher, sondern auch der Mitmacher ist gefragt.....

Don

 

[InsularMind]

Also ich hab da wieder Mal ne ziemlich geteilte Meinung dazu.

Pelztierfarmen um Pelze zu gewinnen finde ich nicht notwendig -- wie mal anfangs erwähnt von Jemand gibt es heute Synthetics, Welche die Effektivität von Pelz zur Wärmespeicherung in Kleidung weit übertreffen, und sogar noch zusätzlich Akklimatisationsfeatures eingebaut haben -- siehe Intelligente Kleidung, bzw. was zur Zeit so versucht wird, eine Art Allwetterkleidung herzustellen, die sich je nach Wetterlage verändern und anpassen lässt.

Andererseits fände ich die Verwendung der Häute / Pelze okay, wenn wir damit anfingen, auch die Nerze zu essen.
Nun schmecken Nerze nicht besonders gut, sind außerdem Kleinräuber -- die meisten Leute, die keine Begrenzungen bei der Fleischwahl kennen, verschmähen Raubtiere entweder wegen des Geschmacks oder der Gefahr von über längere Nahrungsketten eingelagerten Umweltgiften / Pestizidrückständen ( Manche Raubtiere sterben sogar im Alter daran, was sich aus ihrer Nahrung her da alles anreichern kann ) ,oder weil es die Möglichkeit gibt sich Krankheiten zu holen.
Bei Leder würde ich sagen dass es eine ähnliche Verwendung ist wie Schweinehäute für Gelatine herzunehmen oder Knochen für Leim ect, wenn man Tiere zur Ernährung züchtet sollte man auch das ganze Tier verbrauchen und nicht nur einige Teile.

Fällt mir bei der Fischverwertung oft auf, dass manche Angler nur das Filet heraustrennen und den Rest wegschmeißen.
Nun gut, in einer Fischfarm entsteht aus den Resten Dünger, Futtermittel für andere Tiere oder das, was man in kleinen Gläschen rot eingefärbt dann als *Seelachs* kaufen kann.

Die ganzen Grausamkeiten für den Pelz allein, das Horn allein, den Penisknochen / Gallenblasen ( dafür werden in Canada jedes Jahr etliche Bären gewildert bzw. in China hält man Bären in Käfigen, zapft ihnen die Galle ab über einen ausführenden Katheter, wobei sich diese Öffnung häufig entzündet ) müssten wirklich nicht stattfinden.
Aber das Geld, der Gewinn bestimmt, dass es stattfinden soll, und bei Menschen hält es der Mensch ja auch nicht viel anders -- es kommt drauf an wie viel Profit in einer Sache steckt um sie 'salonfähig' oder legal / erwünscht zu machen.

Wo man am Ehesten was unternehmen kann ist also, wenn man dem Pelztragen den Geldhahn zudreht -- wenn keiner mehr Pelze kauft, hören die Farmen von alleine damit auf.

Noch andererseits steht uns mit der fortschreitenden Zelldiferenziationsforschung eventuell bald ( irgendwann oder in 500 Jahren wenn's die Ethikbesessenen schaffen das so lange hinauszuzögern ) die Alternative offen, nur die Pelze zu vermehren, anstatt dafür Tiere züchten zu müssen.

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Abseits mal ne Frage :

Wie haltet ihr es da mit der Tierpräparation ? In der Regel werden Tiere da schon tot angeliefert, die schwarzen Schafe drunter kaufen aber auch gern überflüssige Haus / Zootiere auf, um sie für die Präparation einzuschläfern.
Oder habt ihr euch schon mal gefragt warum es in euren zoologischen Gärten jedes Jahr wieder kleine putzige Löwenbbies und Bärchen gibt, oder wo die inzwischen Herangewachsenen vom letzten Jahr oder vom Jahr davor alle abgeblieben sind ?

Selten, viel zu selten, dass die anderswo unterkommen und weiterleben...

 

[Onkel_Hotte]

Grausame Bilder, aber was mir Mut macht ist, dass die Kürschner mittlerweile reihenweise pleite gehen. In der Stadt in der ich lebe gab es einst allein in der Innenstadt 5 mittelgroße Pelzgeschäfte, davon sind in den letzten Jahren 4 mangels Kundschaft aufgegeben worden.Das verbliebene Geschäft verkauft Pelze nur noch nebenbei und betreibt als Hauptgeschäft eine Reinigung.

Auch auf der Straße sieht man kaum noch Pelz tragende "Damen" und wenn sind diese hauptsächlich älteren Semesters. Ich hab mich auch schon gefragt wie man gegen diese Schachteln vorgehen kann aber den Pelz ruinieren bringt ja eigentlich nix, wie schon gesagt wurde. Und Gewaltanwendung fällt ja wohl sowieso flach.

 

[Artaxerxes]

Hallo Onkel Hotte,

der Rückgang von Pelzgeschäften entspricht auch meiner Beobachtung, ist aber - leider - natürlich auch modebedingt.

Man kann den älteren Damen ja auch nicht das Tragen von Pelzen verbieten. Dieses Phänomen wird sich jedoch - auf natürliche Art und Weise - in den nächsten Jahren regulieren!

Gruß Artaxerxes

 

[Don]

Ich stimme mit der Meinung von InsularMind größtenteils überein das es einfach ein Unding ist nur wegen dem Pelz zu töten. Wenn aus dem "Rest" noch sinnvolles und lebenswichtiges gewonnen werden könnte würde ich wahrscheinlich nichts sagen.
Die Zustände in allen Arten der Massentierhaltung; ob Nerze oder Hühner ist nun mal eine Katasstrophe gegen die angegangen wird. Das finde ich auch korrekt.
Die anderen Beispiele die InsularMind brachte sind mir leider auch bekannt und ich will nicht anfangen das Netz nach weiteren Bildern zu durchstöbern; denke das würde hier so manchen erschrecken was Mensch denn so treibt.... .
Ich bekam in einem Gespräch erzählt das in Spanien/Mallorca es Kinder/Jugendliche gibt die Tieren die Füße abhacken ; den Rest in den Sack und dann Fußball gespielt....... . Wie gesagt, hier habe ich nur die Erzählung. Und ich will auch nicht wirklich Beweisfotos dafür haben.
Ich traue inzwischen der menschlichen Psyche soviel Grausamkeit zu, das ein Hai fast liebevoll sein Futter zu sich nimmt.


mfg Don

 

[deLaval]

Ich traue inzwischen der menschlichen Psyche soviel Grausamkeit zu, das ein Hai fast liebevoll sein Futter zu sich nimmt.

Womit wir wieder dabei sind den Hai zum Monster zu erklären... nur der Mensch ist noch schlimmer, oder besser, andere Menschen sind schlimmer , ich natürlich nicht
Schlechter Vergleich!

Zum Thema, jeder der sich über Nerzfarmen aufregt, soll konsequenter Weise auch bitte auch nicht mehr bei McDonalds essen. Mal ehrlich, jede Art von industrieller Tierhaltung wird vom Endverbraucher als Grausam eingestuft, aber da man es ja nicht täglich vor Augen hat, kann man hier und da schon mal drüber hinwegsehen und guten Gewissens in sein Schnitzel beissen (die Panikhormone, die das Schwein vor seinem Tod ausgeschüttet hat arbeiten ja subtil genug...).

Natürlich kann man hingehen, und sagen, "aber wenn man wenigstens das Fleisch ist, ist es ja nicht umsonst..." bla bla bla... Scheinargumentation vom Feinsten. Dem konsequenten modernen Mainstreamer mag das genügen.

Pelz ist ein Luxusgut. Wer schonmal auf echtem Lammfell geschlafen hat, wird feststellen, dass irgend ein Syntetikscheiß, einfach nicht das selbe ist.
Und daran ist m.E. ansich auch nichts auszusetzen, genau so wenig wie am genüsslichen verspeisen eines saftigen Filet Mignons. Das Problem, liegt nicht bei dem was wird "verbraucht" sondern wie, und mit welcher Einstellung. Wenn ich mich daran erinnere, wie hier von den gleichen Leuten, die sich hier über die Folgen von industrieller Wirtschaftlichkeit pikieren, darüber diskutiert wurde, wie man für noch weniger Geld noch mehr Waren konsumieren lasse, frage ich mich, ob der Wahnsinn vielleicht doch Methode hat.

Sicherlich muss es ein Umdenken geben, sogar ein großflächiges, aber bei Nerzfarmen anzufangen halte ich für verlogen. Man sollte erstmal am eigenen Bewußtsein ansetzen, die Nerzfarm ist nur ein Symptom, nicht die Ursache.
Ach ja, sorry, das ist ja der unbequeme Weg, wie dumm von mir, dann lieber zurück zur leichteren politisch korrekten Polemik:
Diese fiesen Geldgierigen Farmbetreiber

adfag

 

[Don]

Falsch gedeutet!

Ich bin Aquarianer und kenne die Freßgewohnheiten der "kleinen Räuber", ebenso war ich jahrelang Hai-Fan. Ich finde diese Tiere genial, schnell und effektiv. Für ein Tier das fast nur das Maul zu töten nutzen kann geht das doch recht schnell,oder?

Daher sehe ich die Haie nicht als Monster; ich unterstelle Dir diese Sichtweise ja auch nicht nur weil Du sie mir unterschieben möchtest...... .

Sry, aber auf diese Art der Unterstellung reagiere ich allergisch!



Don