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Ströbele für islamischen Feiertag

agentP

Ritter Kadosch
10. April 2002
5.361
diese stellen sollte man als "islamexpertin" schon kennen....
Möglicherweise ist das Problem nicht, daß Frau Schirrmacher diese Stellen nicht kennt, sondern daß sie a) noch ein paar andere kennt, b) diverse Auslegungen von islamischen Schriftgelehrten und c) die religiöse Praxis kennt.

@fumarat
Es tut mir leid, aber ich verstehe nicht wirklich was diese Schönrederei soll: Natürlich sind die meisten Moslems hierzulande friedlich und wollen in Ruhe leben, daran besteht für mich auch nach Lektüre des Spiegelartikels kein Zweifel.
Trotzdem gibt es Reibungspunkte zwischen gewissen Wertvorstellungen die nun mal Teil der hiesigen Kultur sind und Wertvorstellungen, die zumindest von Vertretern dieser Religion als "islamisch" propagiert werden. Ob diese nun befugt sind für alle Muslime zu sprechen oder ob sie eine Minderheitenmeinung vertreten ist mir relativ egal, sie repräsentieren ihren Glauben nach aussen. Wer in Deutschland leben möchte, der hat meiner Meinung nach zu respektieren, daß Frauen hierzulande zumindest vor dem Gesetz gleich sind, daß Homosexualität von einer breiten Mehrheit mittlerweile toleriert wird und daß hier Schulpflicht herrscht, usw.
Wenn sich gewisse Leute mit Hinweis auf die Religionsfreiheit darüber hinwegsetzen, dann fällt das solange auf diese Religion zurück, solange nicht der Rest aufsteht und widerspricht.
Kannst du mir einen Imam nennen, der zu seinen Schäfchen sagt: Lasst Eure Töchter mit auf Klassenfahrt und lasst sie nicht vom Sportunterricht befreien ?
 

Ismael

Erhabener auserwählter Ritter
1. Januar 2004
1.118
"die zumindest von Vertretern dieser Religion als "islamisch" propagiert werden. Ob diese nun befugt sind für alle Muslime zu sprechen oder ob sie eine Minderheitenmeinung vertreten ist mir relativ egal, sie repräsentieren ihren Glauben nach aussen"

naja so egal ist das nicht....

steht ein extrmeistischer siedlier für den jüdischen glauben ?
steht ein gwb für christliche werte ?

also wenn sich einer anmasst für eine ganze religion zu sprechen DANN bitte fundiert und nicht aussagen eines iraners dazu benutzen generell zu sagen wer vom islam "weg"konvertiert wäre des todes sicher weil es der islam so sagt....das sagt er nhämlcih nciht....

und wenn durch sowas das bild verfälscht ankommt ist das ganz und gar nicht egal...
aber ich werde auch ne stiftung gründen undmich dann christenexperte nennen...und werde dann z.b. alle frauen aus krichen ämtern verbannen weil das steht bei timotheus im NT....
wäre sicherlich interessant wer meine qualifikationen anzweifeln würde sowas im namen der christenheit zu sagen....
 

haruc

Vorsteher und Richter
16. Dezember 2002
776
Was geschieht mit mir, wenn ich nicht angehöriger von einer der drei "mainstream"-religionen bin, bzw. mich nicht als Angehöriger sehe, es nur rein formell bin? Werde ich dann getötet, weil im Koran nichts von Paganismus steht?


Edit: Jubel: der 500. abgesendete Beitrag.
 

_Dark_

Ritter Rosenkreuzer
4. November 2003
2.666
ismael schrieb:
steht ein extrmeistischer siedlier für den jüdischen glauben ?
gibt es jüdischen extremistische siedler bei uns, die verbreiten, man solle frauen einsperren und den männlichen familienmitgliedern zur freien verfügung stellen??

sorry, aber so ein vergleich ist genauso abwegig wie mein beispiel...
 

Kasimir

Auserwählter Meister der Neun
11. September 2004
913
_Dark_ schrieb:
gibt es jüdischen extremistische siedler bei uns, die verbreiten, man solle frauen einsperren und den männlichen familienmitgliedern zur freien verfügung stellen??
Wie in Deutschland gibt es Zionisten Siedler? Und auch noch Radikal? Die gibt es hier nicht aber im Nahen Osten wirst du sie sicherlich antreffen können!

_Dark_ schrieb:
sorry, aber so ein vergleich ist genauso abwegig wie mein beispiel...
Das war ein Beispiel? Das war eine Behauptung die ziemlich an Realität vor bei geht. Allein die Behauptung das wir Radikale Juden in Deutschland haben ist ein Witz für sich :don:
 

Parzifal

Geheimer Meister
3. November 2004
172
Die ganzen "Terroristen" sind also einfach keine Moslems?

Nunja dann sollte man die ganzen hohlen Glatzköpfe die sich so herumtreiben nicht als Deutsche ansehen.
Die Raser nicht als Autofahrer usw.

Damit macht man es sich doch recht leicht. Einfach sagen, ne du, der und das gehört nicht dazu.
Wie der bekennt sich dazu? Und ich soll mich jetzt wehren das meine Sache Missbraucht wird?
Ach ich weiß nicht. Aber Radikale gibt’s doch überall, die sind keine "echten" Moslems.
Mit so einer Einstellung macht man es sich doch ziemlich einfach wie ich meine.
Man schiebt Probleme einfach von sich weg, soll sich doch jemand anderes darum kümmern.

Der Islam muß erkennen, daß er nicht der Weisheit letzter Schluß ist und auch nur einer von vielen Anbietern für das Seelenheil ist.
 

haruc

Vorsteher und Richter
16. Dezember 2002
776
Der Islam muß erkennen, daß er nicht der Weisheit letzter Schluß ist und auch nur einer von vielen Anbietern für das Seelenheil ist.

Jop. Aber immer noch besser, als so manche "Religion"( zumindest nennt sie sich so), die den Heilsweg nur gegen Geld versprechen und bei denen der Platz im HImmel so gross ist, wie die Liste der zahlenden Mitglieder.
 

_Dark_

Ritter Rosenkreuzer
4. November 2003
2.666
Kasimir schrieb:
Wie in Deutschland gibt es Zionisten Siedler? Und auch noch Radikal? Die gibt es hier nicht aber im Nahen Osten wirst du sie sicherlich antreffen können!
ich habe auf die forderung geantwortet, man solle auch, wenn man die überwachung bei moscheen betriebt, sie auch auf synagogen auweiten, was schwachsinn ist, da von diesen keien gefahra ausgeht..
und wir haben radikale juden in deutschland, glaub mir - nur predigen die nicht den untergang des abendlandes...
 

Dachbodenmensch

Geselle
27. Oktober 2004
15
@ Dark: Es gibt einige radikale Judengruppierungen hier. Das sind manche orthodoxe, die den Zionismus ablehnen und den Holocuast als Strafe Gottes für ihr Volk sehen, weil es Gottes Gebote nicht achtet :roll:
Die würde ich aber nicht als gefährlich einstufen.

Außdem gibt es in Deutschland gerade einmal ~ 100 000 Juden, also eine sehr kleine Gruppe, die schon genügend im Licht der Öfentlichkeit steht und daher gar nicht in den Untergrund gehen kann :wink:

Und auch kann man sagen, dass die Juden dem Abendland kaum feindlich gegenüber stehen, da sie diesen auch geprägt und den Hellenismus teilweise übernommen haben.

Sollte es eine jüdische Gruppierung geben, die einen König aus dem Hause Davids in Deutschland installieren will, so sagt mir bescheid :roll:
 

_Dark_

Ritter Rosenkreuzer
4. November 2003
2.666
genau das meine ich ja damit...
die juden stellen keine gefahr für deutschland dar, der radikle islam aber schon..
deswegen wird der auch überwacht, die juden aber nicht...
ist das denn so schwer zu verstehen??? :wink:
 

fumarat

Erhabener auserwählter Ritter
21. Januar 2003
1.133
Sorry ich hab hier irgendwie den Faden verloren..., worum gings grad nochmal?

Kannst du mir einen Imam nennen, der zu seinen Schäfchen sagt: Lasst Eure Töchter mit auf Klassenfahrt und lasst sie nicht vom Sportunterricht befreien ?
Ich weiß das es solche gibt, jedoch bin ich darauf nicht sonderlich stolz. Was meinst du?

Wiederholung: Warum will niemand auf mein Österreichbeispiel eingehen, wo muslimische Schülerinnen und Schüler nicht an Klassenfahrten oder Schwimmunterricht teilnehmen MÜSSEN und vieles mehr? Und wo das Klima viel entspannter und solch heikle Diskussionen auf politischer Ebene mit der IGGIÖ und nicht über Volksbätter debatiert werden?


Grüße fumarat
 

Danie

Vollkommener Meister
16. Oktober 2003
538
fumarat schrieb:
Sorry ich hab hier irgendwie den Faden verloren..., worum gings grad nochmal?

Kannst du mir einen Imam nennen, der zu seinen Schäfchen sagt: Lasst Eure Töchter mit auf Klassenfahrt und lasst sie nicht vom Sportunterricht befreien ?
Ich weiß das es solche gibt, jedoch bin ich darauf nicht sonderlich stolz.
Was findest du schlecht daran das Schülerinen am Sport/Schwimmuntericht und an Klassenfahrten teilnehmen?
 

Artaxerxes

Meister vom Königlichen Gewölbe
18. Juni 2004
1.323
Hallo fumarat,

Wiederholung: Warum will niemand auf mein Österreichbeispiel eingehen, wo muslimische Schülerinnen und Schüler nicht an Klassenfahrten oder Schwimmunterricht teilnehmen MÜSSEN und vieles mehr? Und wo das Klima viel entspannter und solch heikle Diskussionen auf politischer Ebene mit der IGGIÖ und nicht über Volksbätter debatiert werden?

zunächst mal sind wir hier nicht in Österreich, daher gilt hier deutsches Recht. Man kann sich ja - als Immigrant - nicht aus jedem EU-Land die vorteilhaftesten Bestimmungen zusammenklauben und auf Deutschland adaptieren.

Überdies kann ich eine entspannte Situation - in Haiders "Homeland" - nun wirklich nicht sehen! Schließlich hat auch ganz EU-Land mit Entsetzen auf den Rechtsruck in Österreich reagiert.

Daher würde mich mal interessieren, wie sich die politsche Situation in Österreich darstellt.

Gruß Artaxerxes
 

fumarat

Erhabener auserwählter Ritter
21. Januar 2003
1.133
@Artaxerexes:

Natürlich kann man nicht Österreichisches Recht in Deutschland anwenden, so blöd bin ich auch wieder nicht.

Aber wäre ich deutscher Politiker, würde ich versuchen mich an einem Integrationsmodell zu orientieren, welches besser funktioniert.

Deutschland fordert einerseits Dinge wie deutschen Religionsunterricht, andererseits wollen sie keine muslimische Dachorganisation anerkennen, im Gegenteil, jene die es versuchen werden torpediert. Wer soll denn dann bitte die Religionslehrer ausbilden? Etwa deutsche Orientalisten, wie Raddatz und Co? Der Vorschlag fehlt gerade noch.

Dass du Österreich als Haiders Homeland bezeichnest, zeugt nur für deine politische Unkenntnis. Die FPÖ ist gerade am kaputtgehen. Wie siehts in Deutschland aus, mit der NPD?


Grüße fumarat
 

kaka

Vollkommener Meister
25. Oktober 2004
515
lol, die npd hat noch nie funktioniert und wird es auch nicht. die schwimmen im moment auf der welle der frustration, das ist alles.

@ismael: zum punkt verallgemeinerung ist es ja interessant zu hören, dass du mehrheiten nicht aufgrund taten von minderheiten verurteilen willst. dann kannst du dir dein bild über die israelis auch überdenken! die siedler und orthodoxen stellen ca. 5 % der jüdischen bevölkerung...
 

Ismael

Erhabener auserwählter Ritter
1. Januar 2004
1.118
kaka schrieb:
lol, die npd hat noch nie funktioniert und wird es auch nicht. die schwimmen im moment auf der welle der frustration, das ist alles.

@ismael: zum punkt verallgemeinerung ist es ja interessant zu hören, dass du mehrheiten nicht aufgrund taten von minderheiten verurteilen willst. dann kannst du dir dein bild über die israelis auch überdenken! die siedler und orthodoxen stellen ca. 5 % der jüdischen bevölkerung...

wenn du und die darks und winstons dieses forum das auch macht gerne :)
und wen ich über israel oder usrael oder sowas schreibe meine ich natürlich die jewielige regierung nicht alle menschen dort
 

Technoir

Meister vom Königlichen Gewölbe
29. April 2002
1.452
@ Gilgamesch
Ich halte diese Geschichte für unwahr!

Dafür dass du diese Geschichte für unwahr hälst, plusterst du dich aber ganz schön auf :lol:
Ich kenne übrigens auch einen Konvertiten der mit dem Tode bedroht worden ist.
 

fumarat

Erhabener auserwählter Ritter
21. Januar 2003
1.133
@Techn.

Ich kenne auch einen Konvertiten (Christentum -> Islam) der mit dem Tode bedroht worden ist. 8O

Und weiter?

Fumarat
 
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