Sub Rosa - Freimaurerei per Internet

[Bona-Dea]

AW: Sub Rosa - Freimaurerei per Internet

Lieber Data,

Ah, danke für die Info. Irgendwie stehe ich heute wirklich komplett auf der Leitung.
Waren die Freimaurer denn ganz am Anfang nicht einfach nur ein Zusammenschluss aus verschiedensten Handwerkerberufen die sich zusammengetan haben um ihre Interessen zu wahren ? So eine Art Gewerkschaft ? Ist aber nur eine Vermutung weil ich mich nie mit Freimaurern großartig beschäftigt habe.

Doch es geht ganz klar um das Thema Freimaurerei per Internet, ist das sinnvoll oder nur Kundenfang?

 

[Lieutenant Commander Data]

AW: Sub Rosa - Freimaurerei per Internet

Also im Endeffekt, eine virtuelle Logengemeinschaft ?

"Nur" Kundenfang würde ich nicht sagen. Ist sicherlich - habe mittlerweile mit Hilfe von Google ein wenig darüber gelesen - für Menschen empfänglich die sich den Freimaurern-Ideologien angefreundet fühlen. Für die Logen an sich ist es sicher sinnvoll um mehr Akzpetanz zu erhalten.

Ist jetzt so mein Eindruck nachdem ich ein wenig darüber gelesen habe. *angst habe, haue zu bekommen*

 

[Carnificem]

AW: Sub Rosa - Freimaurerei per Internet

Öffentlichkeitsarbeit für Freimaurer? Ich dachte immer die suchen sie qualifiziertes und taugliches Menschenmaterial heraus. Wenn sie jetzt Öffentlichkeitsarbeit betreiben, sprechen sie ja die breite höchst un-elitäre Masse an und verlieren doch dadurch an Status. Oder kann jeder Depp Freimaurer werden? Möge man mich aufklären!

 

[Veritas79]

AW: Sub Rosa - Freimaurerei per Internet

Klar kannt du dort hin und an einem Informationsabend teil nehmen, was sicherlich sehr interessant ist. Aber die schauen schon genau hin, das lass dir gesagt sein. Ich denke nicht das die Hinz und Kunz aufnehmen...

Es wird ausdrücklich den einzelnen Logen das Recht eingeräumt den Kandidaten danach auszuwählen ob er zu den Mitgliedern der betreffenden Loge passt. Dabei hat jedes Mitglied der Loge stimmrecht und der Entschluß zur Aufnahme eines Kandidaten muß von den Logenmitgliedern einstimmig gefasst werden. Der Aufzunehmende soll also eine soziale „Eignung“ zum interagieren innerhalb der betreffenden Loge mitbringen

§6

„(1) Die Aufnahme eines Suchenden vollzieht sich nach den folgenden Bestimmungen“
„(2) Die Loge kann bestimmen, dass der Suchende zunächst Veranstaltungen der Loge zu besuchen hat und ein Prüfungsausschuß eingeschaltet wird.“
„(3).Suchende ausländischer Staatsangehörigkeit dürfen nur aufgenommen werden, wenn der Großmeister zustimmt. Dies gilt nicht für Angehörige der Mitgliedstaaten der Europäischen Union mit Wohnsitz in Deutschland.“

....usw...

http://www.loge-arst.de/freimaurer-werden.php

 

[Carnificem]

AW: Sub Rosa - Freimaurerei per Internet

Und was bringt ihnen dann Öffentlichkeitsarbeit?

 

[Veritas79]

AW: Sub Rosa - Freimaurerei per Internet

Nicht jedem ist bekannt was Freimaurerei eigentlich ist. Und um den Kreis "passend" zu erweitern betreibt man Öffentlichkeitsarbeit. Vielleicht sind ihre Zahlen rückläufig, vielleicht wollen sie aber den Altersdurchschnitt anheben, damit das Image nicht als grauer und verstaubter Geheimbund in die Geschichte eingeht. Sondern als eine moderne und weltoffene Institution mit mystischen Background...

 

[Carnificem]

AW: Sub Rosa - Freimaurerei per Internet

Nicht jedem ist bekannt was Freimaurerei eigentlich ist. Und um den Kreis "passend" zu erweitern betreibt man Öffentlichkeitsarbeit. Vielleicht sind ihre Zahlen rückläufig, vielleicht wollen sie aber den Altersdurchschnitt anheben, damit das Image nicht als grauer und verstaubter Geheimbund in die Geschichte eingeht. Sondern als eine moderne und weltoffene Institution mit mystischen Background...

ja aber da kann ich auch in die örtliche Narrenzunft eintreten...

 

[Veritas79]

AW: Sub Rosa - Freimaurerei per Internet

wie sagt man Köln: "jet Jeck simma all - aber jeder Jeck ist anders" ...soll heißen: etwas närrisch sind wir alle - aber jeder Narr ist anders :grin:

 

[Grubi]

AW: Sub Rosa - Freimaurerei per Internet

Hi

ja aber da kann ich auch in die örtliche Narrenzunft eintreten...

Wer sowas wie organisierten Humor sucht, wäre in dem Fall bei den Schlaraffen gut aufgehoben: Schlaraffia

Gruss Grubi

 

[MoritzNRW]

AW: Sub Rosa - Freimaurerei per Internet

Eijeijei...

Ich erlaube mir das mal ein wenig zu sezieren.

Öffentlichkeitsarbeit für Freimaurer?

Was sollen sie denn machen? Das Internet den Fanatikern und Spinnern überlassen, damit in Zukunft alle Welt deren Unsinn glaubt? Es bleibt ihnen doch gar nichts anderes übrig als sich auch dort zu präsentieren. Und warum auch nicht, entgegen anderslautenden Thesen sind sie ja nun mal kein Geheimbund. Sie hängen vielleicht nicht alles an die große Glocke, aber die meisten die ich kennengelernt habe, sind ziemlich offen mit ihrer Mitgliedschaft umgegangen.

Ich dachte immer die suchen sie qualifiziertes und taugliches Menschenmaterial heraus.

Wenn Malermeister Klecksel einen neuen Gesellen sucht, dann sucht er auch in der Öffentlichkeit um sich dann für jemand qualifizierten und ins Team passenden zu entscheiden.
Während aber Malermeister Klecksel schreibt: ich suche... erklären die Webseiten der Logen im Normalfall doch nur, wer sie sind und was sie machen. Und sie erklären vielleicht noch, wie man Kontakt zu ihnen aufnehmen kann. Eine Website auf der stand "Wir suchen neue Mitglieder mit möglichst hohem Einkommen und viel Einfluss in Politik oder Wirtschaft" habe ich jedenfalls noch nicht gesehen.

Wenn sie jetzt Öffentlichkeitsarbeit betreiben, sprechen sie ja die breite höchst un-elitäre Masse an und verlieren doch dadurch an Status.

Welchen Status? Ich will ja nicht verhehlen, dass ich auch schon Freimaurer kennengelernt habe, die sich für was weiß ich wie wichtig gehalten haben, aber die meisten sind Menschen wie du und ich. Und völlig unelitär, da sie sich und ihre Umwelt als Menschen sehen.

Oder kann jeder Depp Freimaurer werden?

Jeder Depp sicher nicht. Aber ganz sicher gibt es bei den Freimaurern auch Deppen. Je nachdem mit wem man es gerade zu tun hat, fragt man sich, ob der Deppenanteil bei denen tatsächlich kleiner oder nicht doch sogar größer als im Durchschnitt ist. Aber da ich nicht alle Freimaurer kenne (und auch nicht alle Menschen) und mir ein solches Urteil eigentlich auch gar nicht zusteht, halten wir einfach fest: im Großen und Ganzen sind sie ein ganz gutes Abbild der Gesellschaft. (Und in meinem Hinterstübchen schrillt gerade die Alarmglocke und sagt: gleich kommt wieder jemand und legt Wert auf die Feststellung, ja aber keine Frauen... Doch, ich habe in Düsseldorf auch schon Freimaurerinnen kennenlernen dürfen. Für die gilt das gleiche.)

 

[Nachbar]

AW: Sub Rosa - Freimaurerei per Internet

Die Frage der Öffentlichkeitsarbeit, also ob überhaupt, und falls ja, dann auf welche Weise, erlebe ich als ein innerhalb der Freimaurerei kontrovers diskutiertes Thema.
Einerseits möchten sich die Logen selbstverständlich darstellen, um von Suchenden gefunden zu werden. Sinnvoller Weise geschieht dies am besten in dem Medium, in dem heutzutage zuerst gesucht wird: dem Internet. Keine Loge hat das Ziel, ihr Licht zu löschen. Andererseits ist die Loge als Rückzugsort von der medialen Omnipräsenz der inzwischen vielleicht wertvollste, weil einzigartige, "Produktvorteil" (engl. USP) der Freimaurerei. Daraus ergibt sich eine schwierige Gratwanderung.

[OTOP]Die Frage nach den "Deppen" erfordert mehr Text als mir diese späte Stunde zulässt. Eventuell komme ich noch mal drauf zurück...[/OTOP]

 

[fellow]

AW: Sub Rosa - Freimaurerei per Internet

Oder kann jeder Depp Freimaurer werden?

Im Grunde kann jeder Depp Freimaurer werden, sonst wäre ich ja keiner geworden. Habe weder viel Geld noch großen Einfluss.

Wichtig ist, noch zu erwähnen, dass man ein Langweiler sein sollte sonst muss man, wie erwähnt mit Taletten nachhhelfen *Sarkasmus off*

Mal im ernst ich persönlich habe weder viel Geld noch großen Einfluss im Arbeitsleben. Eigentlich kann jeder Mann Freimauer werden der möchte.
Man muss eben ein paar Vorrausetzungen erfüllen, keine Vorstrafen gewisses Alter und gewisse Reife. Dann muss man nur noch eine Loge finden
zu der man passt und beider man sich wohlfühlt.

Das ist alles, wobei der 2.Teil das schwerere ist.

Gruß Fellow i.O. Berlin

 

[Carnificem]

AW: Sub Rosa - Freimaurerei per Internet

Im Grunde kann jeder Depp Freimaurer werden, sonst wäre ich ja keiner geworden. Habe weder viel Geld noch großen Einfluss.

Wichtig ist, noch zu erwähnen, dass man ein Langweiler sein sollte sonst muss man, wie erwähnt mit Taletten nachhhelfen *Sarkasmus off*

So habe ich mir das in der Tat vorgestellt, ja

Mal im ernst ich persönlich habe weder viel Geld noch großen Einfluss im Arbeitsleben. Eigentlich kann jeder Mann Freimauer werden der möchte.
Man muss eben ein paar Vorrausetzungen erfüllen, keine Vorstrafen gewisses Alter und gewisse Reife. Dann muss man nur noch eine Loge finden
zu der man passt und beider man sich wohlfühlt.

Das konnte ich auch bereits aus den öffentlichen Weltnetz-Seiten der Logen in Erfahrung bringen, nur habe ich mir das ganze etwas anders vorgestellt. In der heutigen zeit bin ich von professionellem 'Memberscouting' ausgegangen also von organisierter Nachwuchsgewinnung durch eigens dafür 'abgestellte' Logenmitglieder. Aber na gut, Logen und Freimaurerei war so wieso noch nie mein Ding.

 

[Garak]

AW: Sub Rosa - Freimaurerei per Internet

So habe ich mir das in der Tat vorgestellt, ja.

Wenn man etwas nicht kennt, kann ich nachvollziehen, dass man Vorstellungen hat, die sich nicht zwingend mit der Realität decken.
Darüber hinaus stellen sich mehrere Fragen bei jedem Organisation, sei es Sportverein, Förderklub, Loge oder auch Arbeitsplatz oder jede andere Gruppierung:
- Wie ist die Altersstruktur, kann ein Alt-Jung-Gefälle (bzw. vice-versa) auf mich Auswirkungen haben?
- Welche Erwartungen habe ich an diese Gruppe?
- Wie sind im Gegensatz dazu ihre Ziele?
Nicht jeder Interessent ist für jede Gruppe geeignet. Die Unterschiede machen die Menschen aus, die die jeweilige Gruppe mit Leben füllen. bei einem Sportverein könnte das so aussehen:
- Nicht jeder Sport ist etwas für mich.
- Mit den Leuten aus Verein B kann ich mich besser anfreunden als aus Verein A.
- Verein A ist aber erfolgreicher.
- Vielleicht habe ich aber auch keine Zeit oder es ist mir doch nicht so wichtig.
Wichtig ist, dass man sich ernsthaft damit auseinander setzt, um vernünftig abwägen zu können und sich ein sicheres urteil zu bilden. Wenn man das nicht tut, sollte man so ehrlich sein und darauf verweisen, man kennt es nicht genug, um etwas darüber zu sagen. Das ist in meine Augen immer noch besser als es pauschal abwertend zu verunglimpfen, wie manche Extreme es gerne tun.

Das konnte ich auch bereits aus den öffentlichen Weltnetz-Seiten der Logen in Erfahrung bringen, nur habe ich mir das ganze etwas anders vorgestellt. In der heutigen zeit bin ich von professionellem 'Memberscouting' ausgegangen also von organisierter Nachwuchsgewinnung durch eigens dafür 'abgestellte' Logenmitglieder. Aber na gut, Logen und Freimaurerei war so wieso noch nie mein Ding .

Hier gibt es keine allgemeingültigen Aussagen, außer vielleicht: Der wahre Interessent findet schon den Weg zur FM, man braucht ihn nicht von der Straße abzuholen.
Und wie man auf sich aufmerksam macht bleibt im Grunde jeder Loge selbst überlassen. Es gibt Logen, die gar nichts in diese Richtung tun, weil ihre Mitglieder darüber so abgestimmt haben. Andere haben Gästeabende, wiederum andere organisieren öffentliche Kulturveranstaltungen oder Lesungen an der VHS. In der Regel werden sie zumindest nicht aufdringlich sein, aber selbst das ist immer eine Frage des Standpunktes.

 

[Carnificem]

AW: Sub Rosa - Freimaurerei per Internet

Wenn man etwas nicht kennt, kann ich nachvollziehen, dass man Vorstellungen hat, die sich nicht zwingend mit der Realität decken. [...]

Der Satz 'So habe ich mir das vorgestellt, ja' war absolut rhetorisch ironisch

Hier gibt es keine allgemeingültigen Aussagen, außer vielleicht: Der wahre Interessent findet schon den Weg zur FM, man braucht ihn nicht von der Straße abzuholen.
Und wie man auf sich aufmerksam macht bleibt im Grunde jeder Loge selbst überlassen. Es gibt Logen, die gar nichts in diese Richtung tun, weil ihre Mitglieder darüber so abgestimmt haben. Andere haben Gästeabende, wiederum andere organisieren öffentliche Kulturveranstaltungen oder Lesungen an der VHS. In der Regel werden sie zumindest nicht aufdringlich sein, aber selbst das ist immer eine Frage des Standpunktes.

Möglicherweise habe ich tatsächlich eine falsche Sicht auf Logen gehabt/oder habe sie immer noch aber dadurch verliert für mich eine Loge an Anreiz.

 

[Garak]

AW: Sub Rosa - Freimaurerei per Internet

Die Ironie hatte ich erkannt, keine Bange.

Und es ist okay, wenn du dich nicht weiter für die FM interessierst.
Es gibt genug Möglichkeiten und Angebote, dass jeder nach seiner Façon glücklich werden kann.

Ich bin ja auch kein Missionar, der partout überreden und rekrutieren will.
Ich mische mich nur gerne dort ein, wo ich offensichtlicher Unkenntnis (eventuell sogar Diffamierung) begegne, um zu versuchen falsche Aussagen wieder einigermaßen gerade zu biegen.

 

[Freestone]

AW: Sub Rosa - Freimaurerei per Internet

Möglicherweise habe ich tatsächlich eine falsche Sicht auf Logen gehabt/oder habe sie immer noch aber dadurch verliert für mich eine Loge an Anreiz.

Dann ist für mich interessant, welche Anreize Dich zur Loge ziehen würden.

 

[Carnificem]

AW: Sub Rosa - Freimaurerei per Internet

Dann ist für mich interessant, welche Anreize Dich zur Loge ziehen würden.

Nunjaa, dann fange ich mal an:

Eine Loge müsste für mich eine intellektuell elitäre Gruppierung von Menschen sein. (Herkunft/soz. Stand egal) und mit intellektuell mein ich auch nicht, dass es vollblut Mathematiker oder so sein müssen, sondern Menschen mit gleicher Gesinnung und gleichem Ziel. Desweiteren wäre ein mystisch/okkulter Hintergrund interessant. Gleichzeitig wäre mir bei einer Loge wichtig, dass der innere Zusammenhalt über allem steht, genau wie die Wahrung etwaigen Wissens. Ausstieg nur durch Tod, einmal drin, nicht mehr raus. Interessant, wäre auch wie weit der Einfluss der Loge reicht, ob es einfach ein Bund ist, wo man sich trifft und quasselt oder ob man was bewegt, tut oder sich für etwas einsetzt.

Mehr fällt mir jetzt gerade nicht ein.

Doch, Geheimhaltung! Die Loge kennen nur die, die drinnen sind.

 

[Malakim]

AW: Sub Rosa - Freimaurerei per Internet

Also Du suchst etwa das was der FM zum Vorwurf gemacht wird?

 

[Lieutenant Commander Data]

AW: Sub Rosa - Freimaurerei per Internet

Freimaurer kann jeder werden der von einem Logenmitglied empfohlen wird und dann das Eintritts-Ritual übersteht. Laut den Freimaurern muss man nur Vertrauen und Glauben an den Tag legen. Man kann laut den Logenmitgliedern auch jederzeit austreten aber sollte die Struktur der Freimaurer nicht preisgeben. Kann man im Internet nachlesen. Habe es jetzt aber sehr verallgemeinernd wiedergegeben.

In meinen Augen sind die Freimaurer einfach nur ein "Club" oder "Verein" - je nachdem wie man es nennen möchte - der nur bestimmte Personen aufnimmt. Aber unabhängig vom Beruf und der gesellschaftlichen Stellung.
So sehe ich das jedenfalls bzw. ist meine Meinung.