Terror in Toulouse

[Delao]

In den letzten Tagen kam es in Toulouse zu mehreren Morden, anscheinend von einem Täter kaltblütig begangen.
Al erstes starb ein Fallschirmjäger, einige Tage später zwei weitere, und schließlich jetzt am Montag drei jüdische Kinder und ein Rabbiner.
Einen Verdächtigen sollen sie z.Zt. umzingelt haben, der erklärte, Al Qaida Mitglied zu sein, und die Morde aus Rache für den Tod von palästinensischen Kindern begangen zu haben.

Sehr glaubwürdig erscheint mir das nicht. Die Auswahl seiner Opfer ist schon etwas seltsam: dunkelhäutige Fallschirmjäger und jüdische Kinder.

In einigen Wochen wird in Frankreich gewählt. In den Umfragen hat Sarkozy gegen seinen Herausforderer aufgeholt, nachdem er sich zuletzt verstärkt dem rechten nationalen Lager zugewandt hat.
Jedoch scheint dies nicht zum Sieg zu reichen.
Die Veränderung des Wahlverhaltens bei Terroranschlägen ist bekannt. Es wird nach mehr Sicherheit gerufen, es gibt einen Ruck nach rechts.
Bush hatte 2004 seine Wiederwahl einem zweifelhaften Video von Bin Laden zu verdanken.

Wahlumfrage: Sarkozy liegt erstmals vor Herausforderer Hollande - Nachrichten Politik - Ausland - WELT ONLINE

Attentate in Südfrankreich: Polizei belagert Haus von Verdächtigem in Toulouse - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Panorama

 

[DaMan]

AW: Terror in Toulouse

Wieso? Ist Al´quiada Einstellungsvorraussetzung Toleranz gegenüber anderen Hautfarben und Religionen?
Anders formuliert, AlQuiada-Mitglied, Muslim und Nazi zu sein schließt sich doch nicht aus.

Die Veränderung des Wahlverhaltens bei Terroranschlägen ist bekannt. Es wird nach mehr Sicherheit gerufen, es gibt einen Ruck nach rechts.

Die Spanier haben nach den Anschlägen in Madrid ihre Regierung gefeuert und ihre Truppen aus Irak abgezogen.

 

[es könnte ja sein]

AW: Terror in Toulouse

das dass politisch benutzt wird ist für mich nicht ungewöhnlich

was mir heute morgen ungewöhnlich vorkam, das es eine elite truppe nicht schafft einen terroristen aus der wohnung zu holen

ich kann mir das verhalten der franz. polizei nur so erklären das sie wirklich von einen al kaida terroristen ausgehen und ihn lebend schnappen wollen

das widerspricht sich aber auch wieder


vielleicht wird diese hinhaltetaktik in die länge gezogen um den politischen erfolg zu steigern


die franz. polizei fakelt sonst nicht so lange rum

 

[Delao]

AW: Terror in Toulouse

Wieso? Ist Al´quiada Einstellungsvorraussetzung Toleranz gegenüber anderen Hautfarben und Religionen?
Anders formuliert, AlQuiada-Mitglied, Muslim und Nazi zu sein schließt sich doch nicht aus.

Warum tut diese Al Qaida immer genau das, was ihren Gegnern nützt?
Warum schickte sie den Gegnern von Bushs verschärften Terrorgesetzen Anthrax, statt den Befürwortern?
Warum wählen sie sich in Frankreich Kinder als Opfer aus, wo doch jedem Menschen mit Verstand klar sein sollte, dass man sich da auf jeden Fall mit den Opfern solidarisiert?
Warum französische Soldaten aus Nordafrika und nicht den typischen Franzosen?

Die Spanier haben nach den Anschlägen in Madrid ihre Regierung gefeuert und ihre Truppen aus Irak abgezogen.

Die Strategie der Spannung geht mit ziemlicher Sicherheit auf.

In diesem Zusammenhang erklärte der italienische Terrorist und Neofaschist Vincenzo Vinciguerra zu den Hintergründen der Strategie der Spannung in Italien:

„Man musste Zivilisten angreifen, Männer, Frauen, Kinder, unschuldige Menschen, unbekannte Menschen, die weit weg vom politischen Spiel waren. Der Grund dafür war einfach. Die Anschläge sollten das italienische Volk dazu bringen, den Staat um größere Sicherheit zu bitten. […] Diese politische Logik liegt all den Massakern und Terroranschlägen zu Grunde, welche ohne richterliches Urteil bleiben, weil der Staat sich ja nicht selber verurteilen kann.​

Strategie der Spannung


​

Man darf natürlich keine groben Fehler machen. In Spanien wurden diese Fehler schon vor dem Anschlag gemacht, indem man den Willen des Volkes, welches keinen Krieg im Irak wollte, missachtete.
Dann kam raus, dass man den Anschlag der ETA unterschieben wollte.
Die Wähler waren stinksauer, weil sie der Meinung waren, hätte die Regierung sich nicht für den Krieg entschieden, dann wäre auch nicht der Anschlag passiert.

 

[es könnte ja sein]

AW: Terror in Toulouse

richtig

aber richtig sauer waren die spanier darüber das die regierung immer noch die eta beschuldigte als schon klar war das al kaida dafür verantwortlich war

 

[Delao]

AW: Terror in Toulouse

Na ja, klar ist, dass da die Geheimdienste mitgewirkt haben.
http://www.weltverschwoerung.de/kri...laege-madrid-ueber-190-tote-8.html#post557988

Und dann ist mir aufgefallen, dass ich da Quatsch geschrieben habe beim Anthrax. Das konnte man ja nicht der Al Qaida anlasten.

 

[es könnte ja sein]

AW: Terror in Toulouse

macht nix

ist das überhaupt geklärt, die anthrax geschichte?

irgendwie wurde darüber ja nicht mehr berichtet

 

[Delao]

AW: Terror in Toulouse

Die wollten das dem Irak unterschieben. Das haben sie sich allerdings zu einfach vorgestellt. Es musste aus den USA kommen. Dann haben sie versucht da irgendwie schadlos rauszukommen, und das irgendeinem unterzujubeln. Irgendwann haben sie dann Einen gefunden, ihn unter Druck gesetzt, und irgendwann konnte er dem Druck nicht mehr standhalten. Aber hergestellt haben kann er es nicht. Da sind sich die Experten und Kollegen einig.

http://www.weltverschwoerung.de/kri...50-anthrax-anschlaege-den-usa.html#post562793

So jetzt scheinen sie zu stürmen:

http://www.focus.de/panorama/welt/s...ck-des-mutmasslichen-moerders_aid_726558.html

 

[DaMan]

AW: Terror in Toulouse

Ah ja. Du gehst also davon aus, dass alle Anschläge selbstorganisiert sind. Selbst so PR-Debakel wie Madrid lassen sich noch entsprechend umdichten.
Schönes Weltbild, keine Probleme mit spinnerten Fanatikern oder sonstigen Idioten, alles der eigene Geheimdienst.
Wie ist das mit der Realität vereinbar? Ist es so schwer vorzustellen, dass einer der "Tod allen Ungläubigen" Schreiern Ungläubige in die Luft sprengt?

 

[somebody]

AW: Terror in Toulouse

Du gehst also davon aus, dass alle Anschläge selbstorganisiert sind.

Das hat er nicht geschrieben. Von "alle" kann auch keine Rede sein.

Umgekehrt ist es aber historisch belegt, heisst man kann keinesfalls sagen das "noch nie" Anschläge staatlich gelenkt wurden.

 

[Jaeger]

AW: Terror in Toulouse

Außerdem ist Terror ja nicht per se was schlechtes!

Ich erinnere nur an die Wissenschaftler aus dem Iran, die z.b. vor einem Kindergarten erschossen wurden.

Das ist Terror der uns besser schlafen lässt. Der Zweck heiligt also die Mittel.



Für wessen Zwecke dieser Terror dient, der freut sich genauso darüber.

 

[Malakim]

AW: Terror in Toulouse

Außerdem ist Terror ja nicht per se was schlechtes!

Könntest Du auf diesen Punkt nochmal genauer eingehen bitte?

 

[Delao]

AW: Terror in Toulouse

Nach über 30 Stunden Belagerung ist der mutmaßliche Attentäter tot.
Die Spezialeinsatzkräfte waren also scheinbar nicht in der Lage den Attentäter vorher zu überwältigen. Oder sollten sie nicht? Gab es kein Bestreben wieder für Ruhe zu sorgen?
Hatten sie kein Gas, mit dem sie ihn herauszwingen konnten, oder hatten sie den Auftrag, diese Aktion zu einem Ereignis zu machen, das sich in den Köpfen der Bevölkerung festsetzt, um damit für die bevorstehende Wahl eine Verschiebung nach rechts zu begünstigen?

Belagerung in Toulouse: Attentäter stirbt bei Schießerei | FTD.de

 

[beast]

AW: Terror in Toulouse

[.....]Das ist Terror der uns besser schlafen lässt. Der Zweck heiligt also die Mittel.[....]

An dieser Stelle möchte ich mich Malakims Fragestellung anschliessen. Mich irritiert diese Aussage etwas... :gruebel:

[......]
Hatten sie kein Gas, mit dem sie ihn herauszwingen konnten, oder hatten sie den Auftrag, diese Aktion zu einem Ereignis zu machen, das sich in den Köpfen der Bevölkerung festsetzt, um damit für die bevorstehende Wahl eine Verschiebung nach rechts zu begünstigen?[.....]

Verstehe ich nur deine Fragestellung nicht, oder liest du deine eigenen Verlinkungen nicht konsequent bis zum Ende?

Belagerung in Toulouse: Attentäter stirbt bei Schießerei | FTD.de[.....]Gas kam zum Einsatz, um den 23-Jährigen bewegungsfähig zu machen.[......]

Andere Quellen äussern sich ähnlich, wie man lesen kann...

Eliteeinheit überwältigt Attentäter: RAID[....]Sie setzten Gas- und Blendgranaten ein und stürmten schließlich das Haus, in dem sich bereits den zweiten Tag in Folge der Mann verschanzt hatte,[....]

 

[Fire_Fry II]

AW: Terror in Toulouse

ich frag mich warum die bei sowas nicht auf betäubungs-munition setzten????

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Terror in Toulouse

Ja genau... Einfach die Phaser auf "Lähmen" stellen...

 

[Delao]

AW: Terror in Toulouse

Verstehe ich nur deine Fragestellung nicht, oder liest du deine eigenen Verlinkungen nicht konsequent bis zum Ende?.

Die Frage war, warum sie die Aktion nicht schneller beendet haben.
Es gab hier keine Geiselnahme. Somit konnte das doch nicht so ein großes Problem gewesen sein.
Warum kam das Gas nicht früher zum Einsatz?
Warum erzählte man, man wolle ihn lebend fassen, um ihn dann mit einem Kopfschuss zu töten? Warum kein Schuss in die Beine oder Arme? Anwohner waren ja wohl nicht gefährdet.
Er war umstellt, hätte also doch wohl, als er nun draußen war, außer Gefecht gesetzt werden können.

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

AW: Terror in Toulouse

Wenn man sich mal mit dem Gedanken anfreundet, dass manchmal auch die offizielle Angabe die Wahrheit ist, dann lag es wohl daran, dass der Typ den einen oder anderen Mord auf dem Kasten hatte und den Schusswechsel eröffnet hat.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Terror in Toulouse

Daß er seine Uzi auf "F" wie "Frieden" gestellt und das ganze Magazin in einem einzigen Feuerstoß leergeschossen hat*, könnte einer der Gründe dafür gewesen sein, ihn zu erschießen.

* Jedenfalls hat es sich so angehört.

 

[beast]

AW: Terror in Toulouse

Die Frage war, warum sie die Aktion nicht schneller beendet haben.
Es gab hier keine Geiselnahme. Somit konnte das doch nicht so ein großes Problem gewesen sein.
[...]

Zum einen wollten sie wohl eine zu einer Aussage fähige Person dingfest machen und das kann manchmal Zeit benötigen...

Hast du mal unter realem Beschuss gestanden? Stichwort wäre nun Adrenalin...

Ein rennendes und unter extremen Adrenalin-Spiegel stehendes Ziel, welches zu allem Überfluss wild um sich schiesst, ausser Betrieb zu setzen ist äusserst schwer... Aber sicherlich weisst du das ja...nicht? :gruebel: