Thread-Zensur im GN-Forum

[Malakim]

AW: Thread-Zensur im GN-Forum

Jeder Wert ist in einem ethischen Sytem eingeordnet, das als ganzes zu betrachten ist.
Stellt man Freiheit an die oberste Stelle, kann die Menschlichkeit darunter leiden, beispielsweise.
Aber das ist hier wohl OT, kannst ja einen Faden dazu aufmachen wenn du näher darauf eingehen willst.
Grüße

Wenn Freiheit nicht oben steht, was dann? Glück? Zufriedenheit?

 

[dtrainer]

AW: Thread-Zensur im GN-Forum

Hallo Malakim,
Wenn das eine persönliche Frage an mich ist: Liebe.
Grüße

 

[Malakim]

AW: Thread-Zensur im GN-Forum

Hallo Malakim,
Wenn das eine persönliche Frage an mich ist: Liebe.
Grüße

Gute weil möglicherweise funktionierende Antwort

 

[somebody]

AW: Thread-Zensur im GN-Forum

Leidet dann nicht die Menschlichkeit darunter?

 

[Sisgards]

AW: Thread-Zensur im GN-Forum

Leidet dann nicht die Menschlichkeit darunter?

Hm,also ich würde fast sagen ohne ``Hass``kann sich ja keine Menschlichkeit entwickeln.:gruebel:

LG
Sisgards

 

[somebody]

AW: Thread-Zensur im GN-Forum

War bezogen auf dtrainers aussage:

Stellt man Freiheit an die oberste Stelle, kann die Menschlichkeit darunter leiden, beispielsweise.

Ich sehe das nicht so und wollte von ihm wissen warum den "Liebe" die Menschlichkeit nicht unterordnet, wohl aber die Freiheit laut ihm scheinbar einen unterordnenden Charackter hat. Ich verstehe einfach nicht warum seine Werte absolut sind, die Werte anderer aber diskutabel. Ich prangere seinen Egoismus durch eine Frage an. (auf dessen Antwort ich wohl bis sanktnimmerlein warten werde, wie gehabt.)

 

[Sisgards]

AW: Thread-Zensur im GN-Forum

Aber Liebe gehört doch zur Menschlichkeit!
Oder habe ich was verpaßt:gruebel:

Alle Gefühle und Empfindungen machen doch einen zum Menschen!
Und das bestreben nach Freiheit und auch diese zu erhalten.

LG
Sisgards

 

[Malakim]

AW: Thread-Zensur im GN-Forum

Naja, so wie die "Liebe" zur Wahrheit zum Löschen von kritischen Beiträgen führt (anstatt diese zu widerlegen) wird die "Liebe" auch dazu führen das kritsche Mitbürger gelöscht werden.


so jedenfalls haben alle anderen Ideologien es gehandhabt wenn sie erstmal das Heft in die Hand bekommen haben.

 

[somebody]

AW: Thread-Zensur im GN-Forum

Alle Gefühle und Empfindungen machen doch einen zum Menschen!
Und das bestreben nach Freiheit und auch diese zu erhalten.

jo, erklär das mal einem fundamentalisten der Freiheit als Problem ansieht.

du musst verstehen das ich mich in meiner argumentation auf sein Niveau begeben muss um zu verstehen was er sagen will. deswegen stelle ich ihm solche (für mich bescheuerten) Fragen um entweder seine Absichten zu erfahren ODER ihn darauf hinzuweisen das seine Ansicht nicht der Weisheit letzter Schluss sein kann. (Meine bestimmt auch nicht, ABER ich dränge sie niemandem auf...)

für mich stehen Menschlichkeit, Liebe und was weiß ich in keinerlei disput mit Freiheit. dtrainer mag Freiheit nicht so, ich will wissen warum. eigentlich relativ einfach. für dtrainer ist die Liebe das höchste gut, ich frage ihn warum den Liebe die Menschlichkeit (in seiner argumentation) NICHT unterdrückt. Und eigentlich brauch ich darauf keine antwort, ich wollte nur mal wieder beweisen wie sehr dtrainer auf andere Meinungen scheisst ohne auch nur den geringsten Grund dafür zu haben. Seine Meinung ist ein dogma, und wer sich dessen nicht unterwirft hat keine ahnung...

egal, wie dtrainer schon (wohlweislich) geschrieben hat, das wird hier offtopic.

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

AW: Thread-Zensur im GN-Forum

Also...ich finde, das hat was davon:
( Achtung ein Bibelvers ;-) )

Wer sein kind liebt, der züchtigt es( Salomon13,24 )

In der lockeren Auffassung bedeutet dieser Rat ja nicht prügeln, sondern "züchtigen" im Sinne von erziehen. Also das Kind durch irgendeine Form von Gewalt daran hindern so zu handeln wie man es NICHT möchte.
Vielleicht ist das ja generell eine Auffassung die Gläubige haben....?
Aus dem Bewegrund richtig handeln zu wollen?

 

[somebody]

AW: Thread-Zensur im GN-Forum

Aus dem Bewegrund richtig handeln zu wollen?

Ist es denn die gute absicht die zählt? Oder das was dabei rauskommt?

 

[Gelöschtes Mitglied 25673]

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Ist es denn die gute absicht die zählt? Oder das was dabei rauskommt?

Da gute Absicht, nicht gleichbedeutend mit gutem Ergebniss ist: Das Ergebniss!

Ich halte es für falsch, jemanden irgendwohin lenken zu wollen...man zeigt vielleicht Richtungen und lässt den anderen selbst entscheiden... dafür ist es aber nötig in verschiedene Richtungen sehen zu können.
Ich halte aber auch die Bibel nicht für einen geeigneten Ratgeber. Ein Gläubiger aber oft. Darum meine Hinterfragung des Motivs

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Thread-Zensur im GN-Forum

Liebe ist blabla. Freiheit kann man definieren, garantieren und verteidigen. Liebe nicht. Liebe kann alles bedeuten. Der letzte, der nach eigener Aussage alle Menschen liebte, war nicht Franz von Assisi, sondern Erich Mielke.

 

[lumin]

AW: Thread-Zensur im GN-Forum

Freiheit kann immer nur die Freiheit des andersdenkenden sein.
Eine Liebe, die keine Freiheit zulässt, ist keine Liebe sondern Kontrolle und Misstrauen.
Wenn du also Liebe zuerst stellst (was ok ist) dann kannst du die Freiheit nicht ausklammern. Zwei Seiten einer Medaille.

 

[dtrainer]

AW: Thread-Zensur im GN-Forum

Hallo Lumin, Jäger

Freiheit kann immer nur die Freiheit des andersdenkenden sein.
Eine Liebe, die keine Freiheit zulässt, ist keine Liebe sondern Kontrolle und Misstrauen.
Wenn du also Liebe zuerst stellst (was ok ist) dann kannst du die Freiheit nicht ausklammern. Zwei Seiten einer Medaille.

Ihr Schwarzweiß-Denker. Ich sprach von einer Rangordnung, nicht von einem entweder-oder...
Grüße

 

[lumin]

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Liebe kennt keine Rangordnung

 

[dtrainer]

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Hallo Lumin,

Liebe kennt keine Rangordnung

Wow - nochmal daneben. Ein Wert kann logischerweise keine Rangordnung haben, aber eine Werteskala besteht ja aus vielen Werten, primären, sekundären...
Und die stehen in Beziehung zu einander, der niederigere beugt sich dem höheren - also ist es auch wichtig wie diese Rangordnung aussieht.
Jetzt klar?
Grüße

 

[lumin]

AW: Thread-Zensur im GN-Forum

Nö, mir ist nicht ersichtlich wie Liebe wichtiger sein kann als Freiheit, wo beide nicht ohneeinander existieren können. Es gibt keine Werteskala, es sei denn man macht sie. Dann reden wir aber nicht mehr von Liebe sondern von Kontrolle, nicht mehr von Freiheit sondern von Konformation. Diese Werte sind gleich, miteinander verbunden und ohne einander nicht denkbar. gleich im Sinne von gleichwertig, synonym sich gegenseitig bedingend.
War das nicht genau einer der Hauptgründe, warum der Kommunismus nicht funktionierte, weil er glaubte Freiheit durch andere Werte ersetzen zu können? (ideologisch betrachtet, jetzt mach aus diesem letzten Satz bitte keinen neuen Thread, ich weiss auch dass wir die Kommunisten totgewirtschaftet haben, trotzdem ging das nur, weil die Ideologie fehlerhafter als die westliche war)

 

[Ich mag mein Becks]

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Liebe ist blabla. Freiheit kann man definieren, garantieren und verteidigen.

:lach3:
Danke dafür :drinking:

 

[dtrainer]

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Kleiner Nachtrag
Schliessung des Islamforums
Die Sperrung des Forums wird diskutiert - da wo man auch etwas erreichen kann. Anders als hier dürfen nämlich dort die Entscheidungen der Forumsleitung öffentlich diskutiert werden.
Die großen Kritiker die sich hier so ins Zeug gelegt haben, beteligen sich allerdings nicht daran.