Todesstrafe, wofür ?

[Telepathetic]

AW: Todesstrafe, wofür ?

Das sehe ich anders, Carni, aber irgendwie geht es in unserer Diskussion nur um die grundsätzliche Sichtweise auf die Dinge. Für Dich ist der Mensch lediglich ein Tier, dass ausschließlich am eigenen Nutzen interessiert ist und früher oder später Krieg machen wird. Für mich ist der Mensch potentiell mehr, nämlich fähig über seine Tierseite zu herrschen und friedlich zu sein. Das das recht schwer sein kann, ist mir bewußt.

 

[Carnificem]

AW: Todesstrafe, wofür ?

Das sehe ich anders, Carni, aber irgendwie geht es in unserer Diskussion nur um die grundsätzliche Sichtweise auf die Dinge. Für Dich ist der Mensch lediglich ein Tier, dass ausschließlich am eigenen Nutzen interessiert ist und früher oder später Krieg machen wird. Für mich ist der Mensch potentiell mehr, nämlich fähig über seine Tierseite zu herrschen und friedlich zu sein. Das das recht schwer sein kann, ist mir bewußt.

Das dachte ich auch grad' Tele, Das war doch schon bei einer anderen Diskussion der Knackpunkt. Wir haben eben unterschiedliche Sichtweisen und das ist auch gut so. Beides kann argumentativ weder verstärkt noch abgeschwächt werden.

 

[Telepathetic]

AW: Todesstrafe, wofür ?

Sehe ich auch so. Wahrscheinlich wiederholen wir zwei eine bereits uralte Diskussion, die nicht gelöst werden kann, weil es für beide Ansichten genügend Belege gibt und man als Mensch eben auch diese beiden Seiten in sich trägt. Man hat das Potential zum Heiligen und zum Verbrecher in sich. Es heißt ja auch, da wo viel Licht ist, ist auch viel Schatten und wer sich selbst für heilig hält, der ist es wahrscheinlich nicht. Und wer eine negative Sicht auf die Welt hat, der wird nicht automatisch Verbrecher.

 

[Hazele]

AW: Todesstrafe, wofür ?

Ja. Würde sie erstens nicht wieder lebendig machen und zweitens ist es eine gerechtere Strafe, wenn er sein rechtliches Leben dafür leiden muss. Wenn er Tod ist, leidet er nicht mehr für sein Verbrechen.

Wer sagt das er daran leidet?

Sicherlich würde sie nicht wieder lebendig machen.

Nur was ist wenn er an dieser Strafe nicht leidet ,sich sondern ggf noch freut?

Ich bin nach wie vor gegen die Todesstrafe nur mal so am Rande

Der Henker z.B könnte den Tod eines Mörders als Befreiung ansehen.Und da gibt es auch noch andere Varianten.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Todesstrafe, wofür ?

Das Problem an der Todesstrafe ist auch der Umstand, dass die Gerechtigkeit "in's Jenseits verlegt wird". Todesstrafe ist letztlich nichts anderes als "..macht kaputt, was euch kaputt macht...". Das ist zwar menschlich verständlich, aber keine Lösung für das Problem des gewaltsamen Todes....

 

[Hazele]

AW: Todesstrafe, wofür ?

Nur was ist wenn Menschen hingerichtet werden z.b die nicht Schuld sind.

 

[Jack Harkness]

AW: Todesstrafe, wofür ?

@ Hazele

Die Todesstrafe natürlich nur bei erwiesener Schuld,im Zweifel für den Angeklagten,das kann ja ruhig so bleiben.

 

[dtrainer]

AW: Todesstrafe, wofür ?

Nur was ist wenn Menschen hingerichtet werden z.b die nicht Schuld sind.

Das ist kein sinnvoller Einwand. Was ist, wenn "nur" eine Zeitstrafe verhängt wird, der führt sich gut, kommt früher frei und tötet gleich wieder?
Irren kann man so oder so. Man kann aber Bestimmungen anfügen, etwa Indizienbeweise ausschließen, eine Mindestzahl von Zeugen verlangen - aber auch dann, mit Sicherheit fehlerlos ist nichts, was Menschen machen...

 

[Hazele]

AW: Todesstrafe, wofür ?

Doch trainer es werden immer wieder Menschen getötet die einen Mord z.b nicht begangen haben.

Wie oft kommt es in der US-Justiz zu Fehlurteilen? Juristen und Mathematiker haben 7482 Todesurteile untersucht. Nach ihren Berechnungen sind vier Prozent der Verurteilten unschuldig - aufgeklärt würden die Fälle jedoch kaum.

Todesstrafe in den USA: Vier Prozent der Verurteilten sind unschuldig - SPIEGEL ONLINE

 

[dtrainer]

AW: Todesstrafe, wofür ?

Es werden ebenso Menschen von freigelassenen Straftätern getötet. Ich sage ja gar nicht, daß Irrtümer nicht vorkämen. Natürlich passieren sie. Aber eben auch wenn keine Todesstrafe verhängt wird - dann stirbt nur Jemand der nichts damit zu tun hat, oder gar mehrere. Mit der menschlichen Fehlerhaftigkeit müssen wir so oder so leben.

 

[Jack Harkness]

AW: Todesstrafe, wofür ?

Dazu muss man aber auch bedenken,daß in Amerika die Kriminalitätsrate 'zig mal höher ist als bei uns ,und die Justiz da auch manchmal überfordert sein kann.Das bedeutet nicht,daß es auch in Deutschland mit unserer überschaubaren Kriminalitätsrate so wäre.

 

[gepla]

AW: Todesstrafe, wofür ?

Ich muß zur (todes-) Strafe mal was anführen.
Mir ist Ursache und Wirkung sehr wichtig. In diesem Zusammenhang ist folgende Fragestellung wichtig:
Wozu soll Strafe dienen?
Es gibt zwei Möglichkeiten der Interpretation.
1 Die Strafbewehrung soll Menschen davon abhalten straffällig zu werden - Angst erzeugen.
2 Die Strafe soll menschen treffen - Rache für das Fehlverhalten in einem Gesellschaftsverbund.
Beide Argumente finde ich nicht sehr stichhaltig.
Der Straftäter geht grundsätzlich davon aus nicht erwischt zu werden. Daher sind alle Sanktionen auch die Todesstrafe völlig wirkungslos.
Durch das ausüben von Rache sei es durch den Staat oder Einzelpersonen ändert sich daran rein gar nichts. Auch kann man trefflich über Sinn oder Unsinn von Rache diskutieren.
Für mich bleibt daher zum einen das Augenmerk auf die Prävention zu lenken - Leute denen es gut geht und die in gesicherten Verhältnissen leben neigen deutlich weniger zu Straftaten und zum anderen zur Strafhaft. Ich sehe durchaus daß die Gesellschaft vor Straftätern geschützt werden muß. Daher denke ich auch lebenslänglich sollte die Haftentlassung vor dem Ableben des Häftlings ausschließen.
Mich erschrecken speziell die Beispiele aus den USA. Fast nirgens auf der Welt gibt es auch nur annähernd ähnlich viele, vor allem schwere, Straftaten. Das kann doch nur am System liegen. Und wenn ganz offiziell 4% der Hingerichteten unschuldig waren sind das genau 4% zuviel denn diesen Umstand kann man ja nicht mehr ungeschehen machen.
Somit ist die Todesstrafe in keinster Weise ein geeignetes Mittel egal wofür.

 

[Viminal]

AW: Todesstrafe, wofür ?

Also zumindest in Deutschland soll Strafe erziehen - der Täter soll resozialisiert werden um wieder ein produktives, gesetzestreues Mitglied der Bevölkerung zu werden.
Die Todesstrafe ist dafür denkbar ungeeignet.

@gepla:
Dass Wohlstand zu weniger Straßenkriminalität führt ist wohl einigermaßen logisch. Beispiele wie Uli Hoeneß zeigen jedoch dass Wohlstand nicht vor Straftaten schützt.

- - - Aktualisiert - - -

Im übrigen bin ich der Meinung dass die Todesstrafe im Frieden und einer Gesellschaft wie der unseren keinen Platz hat. Wegen der Gefahr von Justizirrtümern und vor allem da der Staat die Menschenrechte schützen muss und dazu gehört in erster Linie das Recht auf Leben.

Im Kriege hingegen sehe ich die Todesstrafe für bestimmte Vergehen (Verrat, Desertation, Plünderei ...) als notwendig an, da sich die gesellschaftlichen Rahmenbedingungen hier komplett anders gestalten. Da tritt für mich dann die Notwendigkeit des Abschreckungseffekts in den Vordergrund.

 

[rola]

AW: Todesstrafe, wofür ?

Für mich bleibt daher zum einen das Augenmerk auf die Prävention zu lenken - Leute denen es gut geht und die in gesicherten Verhältnissen leben neigen deutlich weniger zu Straftaten und zum anderen zur Strafhaft.

Das ist grundsätzlich richtig. Freilich ist das soziale Umfeld in einem kapitalistischen System mit ihrem materiellen Anreizsystem schwerlich so zu reformieren, dass jeder Bevölkerungsschicht materiell Genüge getan wird. Es fangt auch schon bei der Kindeserziehung an. Mängel bei der Erziehung durch die Eltern, welche desöfteren überfordert sind ...

Der Straftäter geht grundsätzlich davon aus nicht erwischt zu werden. Daher sind alle Sanktionen auch die Todesstrafe völlig wirkungslos. Durch das ausüben von Rache sei es durch den Staat oder Einzelpersonen ändert sich daran rein gar nichts. Auch kann man trefflich über Sinn oder Unsinn von Rache diskutieren.

Erster Satz ist richtig. Die Strafe war für den Täter irrelevant. Was aber nicht heißt, das damit mit Abschreckung Straftaten von anderen Personen nicht verhindert werden können. Denn wer geht schon gerne in den Knast". Es gibt auch den gesellschaftlichen Makel des "Im-Knast-gewesen-seins" mit allen beruflichen Konsequenzen (Lücke in der Erwerbsbiographie, mangelnde Karriereaussichten), vielleicht auch Probleme bei der Wohnungssuche.

Prophylaxe ist wichtiger als Strafe: ja. Aber wenn es doch zur Straftat kommt, braucht man doch ein ausgeklügeltes System von gerechter Strafe. Der Täter soll auch im Knast nicht gebrochen, sondern erzogen werden. Die Todesstrafe ist dazu völlig untauglich, auch ungesichts der vielen Fehlurteile.

 

[Darksnow]

AW: Todesstrafe, wofür ?

Was soll ich schreiben, einige von euch haben ja schon irgendetwas, irgendwie mit dem Thema auseiander gesetzt und wir leben ja in Deutschland. Tja was soll man zur Todesstrafe sagen.

Also ich würde töten. Muss ich dazu noch beschreiben wen ich töten würde und weshalb? Ja ich konnte bisher nicht mal ein Huhn Töten, aber vielleicht muss ich das irgendwann.

Die letzten Cemikalien an Todesspritzen waren echt nicht toll, aber sehr wahrscheinlich war es die selbe Chemikalie die immer angewendet wurde.

Ich würde selbst wie ein Mexikaner, jemanden leiden sehen wie er eine Seele bis zur Wiedergeburt leiden lassen wollte. Es geht nicht um ein denkendes menschliches Wesen. es geht darum, wie er und warum er eine Seele tötet.

Ich bin für die Todesstrafe!

 

[a-roy]

AW: Todesstrafe, wofür ?

"Also ich würde töten. Muss ich dazu noch beschreiben wen ich töten würde und weshalb?"(Darksnow)
Ja, mach mal!

 

[Darksnow]

AW: Todesstrafe, wofür ?

"Also ich würde töten. Muss ich dazu noch beschreiben wen ich töten würde und weshalb?"(Darksnow)
Ja, mach mal!

Ok, fange ich mal an als wäre ich Der Soldat, Der geschrieben, weil es ein ganz normaler Mensch der Bundeswehr ist. Oder bin ich auf Rache aus, das fängt ja schon im Muslimischen Glauben an, wo einige von euch bestimmt einiges dazu schreiben können. Töten aus Notwehr.
Hätte ich aus Notwehr getötet wäre ich heute wegen Mordes Tod, oder im Gefängnis, das was du doch wissen willst.

Was gibt es noch zu sagen, ach ja es ging ja um die Todesstrafe.


Ok darf ich ein Thema eröffnen über Menschen die Menschen auf dem Schlachtfeld töten?
Das meine ich nicht anmaßend, sondern ernst.