Vernunftstaat!

[ThomasausBerlin]

AW: Vernunftstaat!

Das mit der erziehung was ist daran falsch?wenn man ihnen damit nicht helfen kann ab auf die strasse und fertig!.
Wer nicht hören will, muss fühlen!

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Richtig so das meine ich!.
Ok leute ich meine sollte ein Obdachloser Drogen probleme haben wird er in einer Psychartrie eingewiesen das kann 3 mal passieren um sein leben willen ist ihn dann nicht zu helfen ab auf die strassen.Jeder auf der strasse kann zurück in die gesellschaft leichte Arbeit bekommen und wieder schule machen alles kein problem.
Frage was würdet ihr mit leute machen die rein kein problem besitzen!und nicht arbeiten was würdet ihr mit so einem stück dreck machen?.
Er beteiligt sich an nichts!rein garnichts!.
Er ist wie ein Computer virus er gehört nicht ins system wir leben in einem staat und wenn wir darin leben wollen müssen wir auch dafür etwas tun und dinge beachten.

Das, Terminator, ist grausam, unsolidarisch, unmenschlich und hat mit "Venunft" nichts, mit "Ellenbogen-Totschlaggesellschaft" aber sehr viel zu tun.... Mehr noch - die Argumentation erinnert stark an das sogenannte "Dritte Reich" und deren Definition von "nützlich"....

 

[beast]

AW: Vernunftstaat!

[.......] Die Lebensqualität der meisten Menschen in Grossstädten -überall auf der Welt - wird massiv durch den Individualverkehr mit Stinkeautos eingeschränkt.[.....]

Die Frage nach dem `Warum zieht es Menschen in die Grossstadt" hatte "Ein wilder Jäger" ja schon gestellt.


Die Antwort habe ich wohl überlesen? :egal:

Da aber ein Grossteil der Befürworter sich in Berlin aufhält und auch dort angeblich der Wohnraum knapp sowie angeblich unbezahlbar wird, läge es doch aus eurer Sicht nun nahe, das bei 30% Single-Haushalten (die H4ler lasse ich mal weg) der Wohnraum auch geteilt wird.

Die Arbeitszeiten werden angepasst und das Problem ist keines mehr. Das spart nebenher auch noch jede Menge Taler.

Und erst der Service einer Schienen/Bus-Gesellschaft zur vermeidung von KFZ-Verkehr...

Grosses Kino, wenn man eine Gleitarbeits-Zeit hat...

BVG.de - Fahrplanauskunft - Verkehrsmeldungen Sie möchten Aktuelle Verkehrsmeldungen per E-Mail erhalten?

Aktuell etwa 45 Störungen... :top:

Gnade euch Werktätigen, wenn das Netz ausfällt...

 

[Terminator]

AW: Vernunftstaat!

ThomasausBerlin dann beantworte mir die frage was würdest du mit diesen Menschen in einen Vernunftstaat tun?.Vieleicht hast du die bessere lösung ich bin nicht allwissend.

 

[a-roy]

AW: Vernunftstaat!

Psst, beast, man arbeitet dran.

 

[beast]

AW: Vernunftstaat!

Töten bleibt auch im Vernunftstaat ein verbrechen! [.....]

Da auf Fragen antworten ja nicht so dein Ding scheint, nun die nächste von mir.

Ich lebe zur Zeit in einem Land, dessen Gesetze so etwas wie Töten durch unterlassen unter Strafe gestellt haben.

Was und wie unterscheidet sich das im Ergebniss zu deinem Aussetzen und bei überschreiten der durch dich gemachten Regeln?

Welche Massnahmen wolltest du dann doch gleich einsetzen? Einsperren geht ja nicht, weil das die Allgemeinheit belasten würde...

 

[Terminator]

AW: Vernunftstaat!

Doch die strafe wäre gefängnis.

 

[a-roy]

AW: Vernunftstaat!

Wieso Gefängniss, ich dachte, ich muss in die Wälder!

 

[Terminator]

AW: Vernunftstaat!

Aber nicht bei Mord.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Vernunftstaat!

Wieso ziehen denn so viele Menschen in die Großstädte und wieso sind Innenstadtlagen so teuer und begehrt? Hallihallo, die meisten sind erst hergezogen, als das heutige Verkehrsaufkommen längst erreicht war. Wenn ihnen das nicht gefällt, sollen sie wieder wegziehen. Meine Meinung, hat aber wenig mit der Regierungsform zu tun. Was ein ganz klein bißchen weit geht, ist die interessante Idee, wonach man verpflichtet sein soll, seinen Privatwagen wildfremden Menschen zur Verfügung zu stellen. Ich glaube, wir sparen uns mal die teuren Kasernen und quartieren die Soldaten wieder bei den Bürgern ein wie früher, und bei Dir einen besonders unkultivierten Panzergrenadier, damit Du es lernst.

Das sprengt jetzt den Rahmen, Jäger, und ist eigentlich OT - aber Du scheinst Dich mit der gewachsenen Vekehrsstruktur wenig auszukennen: Nach '45 lag alles in Trümmern - und unter anderem Amerika war ein grosses Vorbild für die (West)Deutschen. Seinerzeit hatte da auch nicht jeder ein Auto, aber Autos waren auf's Jahr gerechnet (Sparleistung) erschwinglich. In Deutschland war man schon froh ein Fahrrad zu haben.... In den USA flog mal von New-York nach Chikago - wenn man das Geld dafür hatte, ansonsten gab's die grossen Eisenbahnlinien. Und in den "small towns" ritt man wie zu Opa's Zeiten mit dem Gaul - oder nutzte den "John Deer" (Traktor) oder die "Tin Lizzy" vom Nachbarn (Ford A).....

Was man bei allem aber vergass war der Umstand, das die USA ein wenig grösser war als das kleine Deutschland und schon damals der Weg zum Zigarettenautomaten schon mal von der Farm zum Store ne gute Stunde Fussweg bedeuten konnte.... Das man grundsätzlich nach dem Krieg eine Wirtschaftsleistung anstrebte, die an Amerika heran reichte, war ja in Ordnung; das man aber "die Verhältnisse" der USA nicht 1:! kopieren konnte, hätte damals jedem klar sein müssen. Egal - wenn der Arbeiter in Detroit sich nach ein, zwei Jahren eisernem sparen einen Ford leisten konnte - musste das der Arbeiter in Rüsselsheim oder Wolfsburg halt auch können.... Und der "Aufbauboom" gab's ja auch her, noch mehr gab's der "Exportboom" des "Wirtschaftswunders her.....

Bis 1961 gab' aus den westdeutschen Schienen noch den "Stückgut-Schnellverkehr". Gut - "schnell" war der nicht - aber so ein Triebwagen der Baureihe VT 62 konnte damals wesentlich mehr an Päckschen, Paketen, Paletten und Fässer transportieren, als ein Ford Transit A oder eine Hanomag-Pritsche. Die Strassen waren eh' im Umbau..... Das Konzept des schienengebundenen Stückgut-Schnellverkehr stammte noch aus dem Jahr 1922, damals unter Leitung des Reichverkehrsministers Julius Dorpmüller (der Mann war bis 1944 Verkehrsminister....). Und die Grundidee war 1922 schon, dem damals anwachsenden Automobilverkehr Konkurrenz zu sein. Aus der selben Zeit stammten auch die ersten Experimente mit dem "Culemeyer" (Eisenbahn-Güterwagen werden zur Verladung von waren per Strassenroller in die Firmen gekarrt) sowie der Vorläufer des modernen Containerverkehrs, das "Haus-zu-Haus-System" (hielt sich bis Ende der sechziger Jahre). In Osten (DDR) gab's darüber hinaus noch die direkte Zustellung von Fracht per Güterwagen und Strassenbahnnetz.... (auch eine "Erfindung" aus den 20er Jahren). Hätte man im Osten wie im Westen nicht so nach den "grossen Brüdern" geschielt, sondern den schienengebundenen Personentransport- und Frachtverkehr vom Strassenverkehr politisch entkoppelt, hätten diese Systeme eine entwicklungsfähige Zukunft gehabt. So aber - hat der Personenverkehr auf politischem Druck hin dort wo er schienengebunden gewinnbringend war, die Gewinne in den Bundesstrassen- und Autobahnenausbau abgeben müssen... weil es die grossen Brüder (USA und UDSSR) ja auch so machten....

Mit Verbesserung der Strasseninfrastruktur und Rückbau der schienengebundenen, aber auch der auf Massenverkehrsmittel Bus setzenden Infrastruktur stieg natürlich auch das Bedürfnis den "Janus" oder "Goggo" gegen ein "richtiges Auto" einzutauschen. Das wiederum "beflügelte" die Produktion, verbilligte gleichzeitig durch die Massenfertigung auch das Produkt - und siehe da: 1928 musste man 4 Jahre arbeiten um sich einen "Opel Laubfrosch" leisten zu können (essen und Miete bezahlen und Kleidung kaufen durfte man freilich nicht...), 1965 hatte man in zwei Jahren das Geld für einen "Käfer" zusammen und konnte trotzdem seine Miete bezahlen, sein essen und seine Kleidung kaufen..... Klasse..... Und dann die "Wegekilometerpreise": von Frankfurt nach Hamburg oder München kostete die Fahrt mit'm Käfer 14 bis 18 Mark, mit der Bahn aber 21 Mark.... Das Missverhältnis hat sich bis heute gehalten.... Soweit erstmal ein kleine "Abriss entwicklungsgeschichtlicher Vekehrsgeschichte" (von der Du, Jäger, anscheinend keine Ahnung hast, sonst würdest Du nicht so einen Mist verzapfen).

Zu Deiner Frage: "Warum ziehen soviele Menschen in die Grosstädte".... Wer sich's leisten kann - zieht in den "Speckgürtel" und arbeitet "nur" in der Stadt (siehe Frankfurt/Main oder München, aber auch Leipzig und Berlin). Aber auch wenn Menschen in die Grossstädte ziehen, weil sie dort bessere Arbeitsmöglichkeiten haben - völlig o.k. - heisst das ja noch lange nicht, dass sie sich aktiv am Verkehrsinfarkt beteidigen müssen, oder?

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Vernunftstaat!

Terminator, wer entscheidet das im Vernunftstaat?


ThomasausBerlin, meinst Du echt, ich habe Zeit und Lust, jetzt bei '45 anzufangen?

Nur ein Punkt - die Menschen ziehen in den Speckgürtel, weil das Leben da günstiger ist.

 

[ChristianSi]

AW: Vernunftstaat!

1:Merkmale der Peer-Produktion Materielle Peer-Produktion

Meine Vorstellungen haben sich seit den von Terminator verlinkten Texten weiterentwickelt, aktuellere Überlegungen gibt es z.B. hier und hier. Mit der von Terminator vertretenen "Philosophie" hatte ich aber noch nie was am Hut.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Vernunftstaat!

Willkommen im Forum...

 

[ThomasausBerlin]

AW: Vernunftstaat!

Terminator, wer entscheidet das im Vernunftstaat?


ThomasausBerlin, meinst Du echt, ich habe Zeit und Lust, jetzt bei '45 anzufangen?

Nur ein Punkt - die Menschen ziehen in den Speckgürtel, weil das Leben da günstiger ist.

Wenn man sich über eine vernunftorientierte Vekehrspolitik unterhalten will, Jäger, muss man sich in Sachen Verkehrspolitik auch auskennen..... Wenn Du Deinen Maybach, Roll-Royce oder Porsche Caerra (oder auch Deinen '54er 180 D Ponton) nicht im Wege des Car-Sharings teilen willst - hätt' ich dafür sogar Verständnis; wenn Du aber sonst der Idee des Car-Sharings aus reinen Vernunftgründen ablehnend gegenüber stehst, frage ich mich wie vernünftig man so sein kann...

"Günstig im Speckgürtel" ist relativ.... Natürlich wohnste in Falkensee günstiger als auf der Fischerinsel in Stralau.... aber die Preise ziehen im "Speckgürtel" auch an... Und wenn Du - wie meine "bucklige Verwandschaft" 150 Kilometer am Tag fahren musst, um vom Hochtaunus oder Westerwald zur Arbeit nach Frankfurt zu kommen, dann wohnste zwar "in der Pampa" günstig, aber die Spritkosten fressen Dich auf....

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Vernunftstaat!

Na, das wirste ihnen ja mit der City-Maut noch abgewöhnen.

Car-Sharing soll machen, wer will, und wer es für vernünftig hält, wer hindert ihn denn? Du willst es ja obligatorisch machen:

Eigentum verpflichtet" steht im Grundgesetz. Eigentum - ist meistenteils Privatbesitz - oder sehe ich das falsch? Also ist das kein Problem das man im "Vernunftstaat" auch Privatbesitz, Eigentum hat - allerdings sollte dieses Eigentum auch in den Dienst der Gemeinschaft gestellt werden. In Sachen Verkehr: Carsharing zum Beispiel, oder Mitfahrgemeinschaften.... die meisten PKW's sind vier- oder fünfsitzer, und es sitzt in der Regel nur einer 'drin.....(und wenn ich, wie letztens, an der Post Briefmarken ziehe und da kommt jemand mit einem Riesenpaket heraus, das er nicht auf'm Fahrrad nach Hause fahren kann - dann sag ich dem natürlich: "Mach Dir kein Kopp, lad's in meinen Anhänger, ich fahr's Dir schnell nach Hause....". Auch das hat mit dem Grundsatz "Eigentum verpflichtet" zu tun...).

 

[ThomasausBerlin]

AW: Vernunftstaat!

Im "Vernunftstaat" müsste eben die Vernunft dem Car-Sharing mehr Stellenwert einräumen.... und dem Fahren mit dem Rad, dem Moped, dem Roller, dem E-Bike (wobei sich "Zweitakter und Innenstadt" aus Vernunftgründen auch nicht immer empfiehlt.... ;-) )

 

[Terminator]

AW: Vernunftstaat!

Meine Vorstellungen haben sich seit den von Terminator verlinkten Texten weiterentwickelt, aktuellere Überlegungen gibt es z.B. hier und hier. Mit der von Terminator vertretenen "Philosophie" hatte ich aber noch nie was am Hut.

Willkommen im forum.
Kann dir gerne die links die auf Englisch sind verlinken und das Buch?.Die Vekehrspolitik bei ihr hat ThomasausBerlin recht wir sollten aufhören uns selbst zu vergiften diesen Planeten respektieren und alle Lebensformen!gerne kann der Mensch auf elektroautos zurückgreifen.Wenn ich einer der frührende person wäre würde trozdem im Vernunftstaat die Menschheit entscheiden und nicht ich ich wäre nur dafür da um dies umzusetzen.
Hier das Buch http://www.amazon.de/dp/393083099X/ref=dra_a_rv_lr_ho_it_P1400_1000?tag=dradis03-21&tag=wv2020-21

 

[beast]

AW: Vernunftstaat!

[....]Wenn ich einer der frührende person wäre würde trozdem im Vernunftstaat die Menschheit entscheiden und nicht ich ich wäre nur dafür da um dies umzusetzen.[....]

Ich verstehe dich an dieser Stelle nun nicht so wirklich, aber dein Posting könntest du ja noch einmal etwas unaufgeregter schreiben.

`ChristianSi` wird dir sicherlich auch sehr dankbar für deine Literatur-Empfehlung sein.

Möglicherweise wird er uns seine Meinung dazu ja gern hier kundtun? :lach3:

 

[Terminator]

AW: Vernunftstaat!

Sorry hatte ein zitat vergessen.