War Jesus eine Frau?

[DerMichael]

Quod licet Iovi, non licet bovi

Dagg. spricht, daß es in unserer Kultur ein verfemtes, verachtetes, niederes Verhalten ist.

Das (obiges Zitat) scheint mir nicht so zu sein, insbesondere in Bezug auf den Messias.

Selbstverständlich soll der Sex freiwillig sein und in Deutschland, usw. muss man dazu nicht mal verheiratet sein.

Ich sehe das auch als Dienst an den Frauen, die vielleicht ein Kind vom Messias wollen. Wenn keine Frau will, dann halt nicht, kein Problem aber vermutlich wird es da schon ziemliches Interesse geben, auch weil der Messias Frauen verjüngen kann, d.h. so können auch einige zuvor kinderlose Frauen Kinder bekommen, die schon zu alt zum Kinderkriegen sind. Das ist natürlich kein Massenservice, da braucht es schon auch Liebe und eine zeitweilige Beziehung.

Auch denkbar und wünschenswert: die Frauen werden danach irgendwie versorgt, z.B. indem sie vorher schon wohlhabend waren und danach noch einen anderen heiraten können, was keineswegs abwegig ist, denn die Frau war gut genug für den Messias und ist danach vermutlich noch in gutem Zustand.

Okay, das derzeit verbreitete christliche Ideal ist eine monogame Ehe aber nicht im Islam und Mormonentum, wo allerdings die Zahl der Ehefrauen typischerweise begrenzt ist, z.B. im Islam auf max. 4 (3. Und wenn ihr fürchtet, ihr würdet nicht gerecht gegen die Waisen handeln, dann heiratet Frauen, die euch genehm dünken, zwei oder drei oder vier; und wenn ihr fürchtet, ihr könnt nicht billig handeln, dann (heiratet nur) eine oder was eure Rechte besitzt. Also könnt ihr das Unrecht eher vermeiden. 4. Die Frauen (An-Nisá)) aber der Messias kann da eine Ausnahme sein. (alles imho)

"... Salomo unterhielt einen Harem von 700 Frauen und 300 Nebenfrauen nichtjüdischer Herkunft, ..." Salomo

Quod licet Iovi, non licet bovi

 

[Ein wilder Jäger]

Von Liebe haben Sie ersichtlich keine Ahnung. Sie möchten wild durch die Gegend bumsen und verwechseln den Erlöser mit einem Popstar. Frauen möchten Sie lässig pflücken und wegwerfen. Sie sind damit einer der miesesten, frauenfeindlichsten Charaktere, die hier je geschrieben haben*, aber zum Glück sind das alles nur sexuelle Allmachtsphantasien eines Machtlosen.

Ich würde, was ich iirc noch nie getan habe, Ihnen gern raten, professionelle Hilfe zu suchen, wenn ich nicht überzeugt wäre, daß das vergebliche Liebesmüh wäre.

*Andere haben wenigstens nur die Frauenraube und Vergewaltigungen des Propheten gerechtfertigt.

 

[DerMichael]

Möge die Wahrheit aufgedeckt werden

Ein Vorteil von einem Messias als Mann ist übrigens, dass er mehrere Frauen bumsen und so mehr Kinder zeugen kann - macht irgendwie Sinn, beim besten Menschen, oder?

Das ist denkbar harmlos und sachlich korrekt. Ich habe zudem in Beitrag #41 erläutert, dass das freiwillig und frauenfreundlich sein soll.

Von Liebe haben Sie ersichtlich keine Ahnung.

Wie kommen Sie darauf? Woher wollen Sie das wissen?

Okay, ich bin vermutlich Aspie/autistisch und ich hatte noch keinen Geschlechtsverkehr aber ich denke, dass ich nicht schlecht bin und ich liebe auch einige Menschen und Tiere, wobei ich allerdings nicht gerne "ich liebe dich" sage, weil ich das Gute höher priorisiere als die Liebe zu einzelnen Wesen und weil ich viele lieben kann.

Ich sehe das auch Prüfung für Frauen: Frauen, die von mir "ich liebe dich" fordern und mir böse sind, wenn ich es verweigere, können sich von mir fernhalten. Selbstverständlich können Frauen mich auch damit testen - mögen sie es frühzeitig tun und sich dann von mir fernhalten. Bei Frauen ist das etwas anderes, da ist ein "ich liebe dich" angemessene, normaler. Siehe auch Menschen, Beziehungen, Männer und Frauen verstehen.

Sie möchten wild durch die Gegend bumsen und verwechseln den Erlöser mit einem Popstar.

Ich möchte Frauen bumsen, die ich bumsen möchte und die das auch wollen, so wie viele Männer, wobei ich im Unterschied zu etlichen Männern dabei Wert darauf lege, dass die Frau vorher weiß, dass ich sie nicht heiraten will (wenn das der Fall ist) und dass sie mich (geistig) liebt. Soweit bin ich vorbildlich, wenn man mal davon absieht, dass ich die Frau zuvor nicht heiraten will aber das ist nicht so selten.

Der Messias der Zukunft wird denke ich auch ein Popstar sein - das halte ich in diesen Zeiten für naheliegend aber natürlich muss man sehen, wie es kommt.

Frauen möchten Sie lässig pflücken und wegwerfen.

Wie kommen Sie darauf? Sie erheben schwere Anschuldigungen gegen mich ohne sachliche Grundlage - das finde ich sehr erstaunlich, was ist mit Ihnen los?

Ich will mich nicht an alle Frauen langfristig binden - ich rechne damit, nur 3 Frauen zu heiraten aber mehr Beziehungen mit anderen Frauen zu haben (natürlich nur als Messias - als Normalo werde ich höchstwahrscheinlich alleine bleiben). Ich habe Zukunftserwartungen, wo ich als Messias (was zu prüfen ist) Promi-Frauen treffen und länger mit denen zu tun und auch Sex und Kinder mit ihnen haben werde. Das ist keine schlechte und keine ungewöhnliche Fantasie.

Sie sind damit einer der miesesten, frauenfeindlichsten Charaktere, die hier je geschrieben haben*,

Ganz sicher bin ich "einer der miesesten, frauenfeindlichsten Charaktere, die hier je geschrieben haben" aber ich will, dass das öffentlich bekannt wird, d.h. alle, die hier mieser und frauenfeindlicher als ich sind, sowie alle, die besser als ich sind, sollen wahrheitsmäß als solche in allen nötigen Details bekannt werden. Ich will, dass öffentlich bekannt wird, wer besser ist: ich oder meine Gegner. Können Sie sich das auch wünschen?

aber zum Glück sind das alles nur sexuelle Allmachtsphantasien eines Machtlosen.

Nicht, wenn ich der Messias bin (was zu prüfen ist). Ich bin derzeit vermutlich der wahrscheinlichste Messiaskandidat.

Ich würde, was ich iirc noch nie getan habe, Ihnen gern raten, professionelle Hilfe zu suchen, wenn ich nicht überzeugt wäre, das das vergebliche Liebesmüh wäre.

Wegen was genau? Weil ich eine andere Meinung als Sie habe?

Dass ich es für möglich halte, vielleicht der Messias zu sein, ist denkbar harmlos - insbesondere, weil ich äußerst ungewöhnlicherweise sage, dass man da noch Beweise abwarten muss. Ich verhalte mich ansonsten hinreichend normal und schreibe gute Beiträge.

*Andere haben wenigstens nur die Frauenraube und Vergewaltigungen des Propheten gerechtfertigt.

Mohammed ist als Prophet und Gesandter Allahs über alle Zweifel erhaben. Mahammed war (zurückhaltend formuliert) besser als die meisten Menschen.

98. Wer immer ein Feind Allahs ist und Seiner Engel, und Seiner Gesandten, und Gabriels, und Michaels, gewiß ist Allah feind (solchen) Ungläubigen.»
2. Die Kuh (Al-Baqarah)

Es ist sehr davon auszugehen, dass der Koran eine Offenbarung von Allah und keine spinnerte Erfindung eines Frevlers und Ungläubigen ist. Gläubige dürfen nicht gegen Koran, Islam und Allah sein oder anders gesagt: wie könnte ein Gläubiger gegen Koran, Islam und Allah sein? Das kann sehr wohl eine Prüfung in der Endzeit sein und ich halte es für einen sehr schwerwiegenden Umstand, gegen Koran, Islam und Allah zu sein - selbstvertsändlich gelten in Deutschland die deutschen Gesetze und das ist auch okay, ich bin dafür.

Ich erinnere auch noch mal an meine Spiegelthese. Selbstverständlich bin ich sehr dafür, dass das wissenschaftlich untersucht wird.

Sorry, wenn ich da einen falschen Eindruck habe aber Ihr Posting scheint mir sehr aggressiv-persönlich zu sein und andere hätten da vielleicht mit Ermahnung und Sperrung des Postings rechnen müssen. Mir macht das nichts aus aber ich bin doch ein wenig verblüfft. Wenn das kein Ausrutscher von Ihnen war, dann unterscheidet sich Ihr Weltbild vielleicht stärker von meinem. (alles imho)

 

[Ein wilder Jäger]

Mein Weltbild unterscheidet sich sehr stark von Ihrem.

 

[DerMichael]

Korrektur

Ganz sicher bin ich "einer der miesesten, frauenfeindlichsten Charaktere, die hier je geschrieben haben" aber ich will, dass das öffentlich bekannt wird, d.h. alle, die hier mieser und frauenfeindlicher als ich sind, sowie alle, die besser als ich sind, sollen wahrheitsmäß als solche in allen nötigen Details bekannt werden. Ich will, dass öffentlich bekannt wird, wer besser ist: ich oder meine Gegner.

LOL, da fehlt natürlich ein "nicht", das muss so heißen:

Ganz sicher bin ich nicht "einer der miesesten, frauenfeindlichsten Charaktere, die hier je geschrieben haben" aber ich will, dass das öffentlich bekannt wird, d.h. alle, die hier mieser und frauenfeindlicher als ich sind, sowie alle, die besser als ich sind, sollen wahrheitsmäß als solche in allen nötigen Details bekannt werden. Ich will, dass öffentlich bekannt wird, wer besser ist: ich oder meine Gegner.

Nun, sicher kann man auch anderer Meinung als ich sein aber ich will mir nichts Falsches einbilden und ich will, dass die Wahrheit aufgedeckt wird. Wenn ich nur ein Loser bin, ist da natürlich nicht so viel zu erwarten aber was, wenn ich der Messias (Menschensohn, nicht Jesus) bin? Ja klar, für manche eine absurde Vorstellung aber der sichere Nachweis, dass ich nicht der Messias bin, ist noch nicht erbracht. (alles imho)

 

[DerMichael]

Nicht undenkbar

Der Messias der Zukunft wird denke ich auch ein Popstar sein

Mehr so im Gedanken an Superstar, Celebrity und Pop icon - Popstar (Musiker) nur wegen dem Ruhm und der Fans, nicht notwendigerweise mit Musik.

Jesus war damals irgendwie schon so was: der große Aufreger, die große Hoffnung, Follower, Aufläufe, Veranstaltungen (Bergpredigt), usw. Heutzutage kann man erwarten, dass sich TV-Shows, Interviewer, Influenzer, usw. um den Messias reißen werden, vielleicht auch um ihn in ihrem Sinne vorzuführen, provokativ, usw. Der Messias ist das ganz große Ereignis und das wird entsprechend zelebriert werden, vermutlich über Jahrzehnte. Den Antichrist und falsche Messiasse als Kontrast nicht zu vergessen - das kann schon interesant werden.

Jedenfalls, wenn mit Jesus nicht schon bald das Endgericht und Ende der Welt kommt aber vermutlich müssen die Menschen erst das Universum besiedeln, die Schöpfung dauert vielleicht ca. 1 Billiarde (wenigstens 1 Billion) Jahre. Ich erwarte nicht, dass Jesus mit großer Macht in kurzer Zeit eine zentralistische, religiös-orthodoxe Weltregierung errichten wird - vermutlich wird es einfach mit Nationalstaaten und einer weltlichen, staatlichen Weltregierung weitergehen, auch mit moderner Technik, Fortschritt, Weltraumeroberung, usw.

"... Der Titel Gott ist ein Popstar sorgte für einen Aufschrei der Kirchen, Fernseh- und Radiostationen, die der Band und ihrem Werk unter anderem Gotteslästerung vorwarfen. ..." Gott ist ein Popstar

"... Ich geb euch Liebe
Ich geb euch Hoffnung
Doch nur zum Schein
Denn die Massen wollen betrogen sein ..." Gott ist ein Popstar

Dazu sind zwei Aspekte denkbar:

1. Viele Menschen verfallen Verführern, die ihnen schmeicheln und pauschale Sündenvergebung versprechen. Diese Menschen verschmähen die Warner und vielleicht sogar den echten Messias, weil sie lieber den schönen Schein leben und ihre selbst geschöntes Weltbild bevorzugen und nicht ihre Wirklichkeit sehen wollen.

2. Der Messias muss gut sein und für Weltverbesserung sorgen aber es ist bis zum Ende des Universums noch mit viel Leid, Elend, Krieg, Mißständen, usw. zu rechnen. Vermutlich ist Wiedergeburt Standard, viele werden noch oft wiedergeboren werden. Das paßt nicht zur Hoffnung mancher, mit dem zeitnahen Auftauchen vom Messias lässig im Paradies abhängen zu können.

11 Und es werden viele falsche Propheten auftreten und werden viele verführen.
Matthäus 24

Das hielt sich bisher eher noch in Grenzen, oder? Ein Aspekt ist, dass es nicht so leicht ist, Jesus oder den Mahdi zu fälschen, vorzutäuschen aber was, wenn zwei Messiasse geben wird? Jesus ("Sohn Gottes") tritt vielleicht nur für ein paar Jahre in Erscheinung und überläßt dann das Feld dem Messias der Zukunft (Menschensohn).

Nun glaube ich, dass der Messias der Zukunft (Menschensohn) ein Mann sein wird aber manche könnten argumentieren, dass das doch die Gelegenheit für eine Frau als Messias sei. Übrigens bin ich vielleicht nicht ganz so der typische Mann, sondern mit etwas mehr weiblichem Verhalten - ganz interessant auch im Gedanken an Lakshmi, denn der Messias muss auch Kalki verkörpern, was übrigens auch ein Argument für zwei Messiasse ist, denn Jesus gilt glaube ich eher nicht so als Kalki, Maitreya, usw.

Vielleicht kommt es zu einem Trend, dass viele sagen: "vielleicht bin ich der Messias?" und dass manche Gruppen irgendwie ihren Messias herausbilden. Das kann dadurch erleichtert werden, dass diese "Messiasse" nicht unbedingt behaupten, der wahre Messias von Allahs Gnaden zu sein, sondern sich einfach so für eine Art Messias halten, ggf. auch nur ihrer Gruppe. So können dann auch Frauen Möchtegernmessiasse werden. Das Messias-Konzept wird damit verwässert aber das sollte für Jesus und einen supermächtigen, unsterblichen Messias kein Problem sein. Dies kann als Teilaspekt der Endzeit Sinn machen:

11 Darum wird ihnen Gott eine wirksame Kraft der Verführung senden, so daß sie der Lüge glauben, 12 damit alle gerichtet werden, die der Wahrheit nicht geglaubt haben, sondern Wohlgefallen hatten an der Ungerechtigkeit.
2. Thessalonicher 2

Ein Ziel kann sein, dass in einem längeren Zeitraum (Jahrzehnte) Milliarden Menschen sich für oder gegen den echten Messias entscheiden müssen. Wenn Jesus ("Sohn Gottes") nicht so lange bleibt, dann gibt's da halt nur den Messias der Zukunft (Menschensohn) und Aufzeichnungen im Internet.

Vorsicht, das wird für manche nicht so einfach, nämlich wenn sie ein falsches Weltbild (falsche Vorstellungen) haben und den Messias ablehnen, weil der ihnen nicht paßt. Manche wollen von Jesus einfach nur Sündenvergebung und ein Ticket ins Paradies aber nicht Allah und dem Messias dienen. Auch zu bedenken:

21 Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr, Herr! wird in das Reich der Himmel eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut.
Matthäus 7

Es reicht nicht, vorgeblich an Jesus zu glauben. Man muss für Allah und den Messias und dessen Ziele sein.

15 Hütet euch aber vor den falschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber reißende Wölfe sind! 16 An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Sammelt man auch Trauben von Dornen, oder Feigen von Disteln? 17 So bringt jeder gute Baum gute Früchte, der schlechte Baum aber bringt schlechte Früchte. 18 Ein guter Baum kann keine schlechten Früchte bringen, und ein schlechter Baum kann keine guten Früchte bringen.
Matthäus 7

Der Messias muss herausragend gut sein aber Vorsicht, manche werden mit (ggf. nur eingebildeten) Splittern (angeblich Schlechtes) die Balken (das viele Gute) beim Messias ignorieren.

3 Was siehst du aber den Splitter im Auge deines Bruders, und den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht? 4 Oder wie kannst du zu deinem Bruder sagen: Halt, ich will den Splitter aus deinem Auge ziehen! – und siehe, der Balken ist in deinem Auge? 5 Du Heuchler, zieh zuerst den Balken aus deinem Auge, und dann wirst du klar sehen, um den Splitter aus dem Auge deines Bruders zu ziehen!
Matthäus 7

Wenn nun Jesus allzu offensichtlich mit großer Macht und Herrlichkeit käme, dann wäre das zu einfach. Jesus war damals (vor der Kreuzigung) auch ein einfacher Mensch, der ziemlich stinknormal gelebt hat. Und wer weiß, wie ein eventueller zweiter Messias daherkommen wird - vielleicht relativ bescheiden, etwas einfach/unbedarft/blöd wirkend, vielleicht u.U. sogar etwas abweisend und kalt erscheinend?

Es reicht nicht, nur mal für Jesus gewesen zu sein, wenn Jesus nach seiner Wiederkehr wieder verschwindet und der 2. Messias (Menschensohn) bleibt. Dann muss man auch für den Messias der Zukunft (Menschensohn) sein.

Wer weiß? Nun, da muss man halt die Entwicklung abwarten. Wenn alles wie verbreitet von Christen gedacht kommt, dann ist es ja einfach aber wenn es anders kommt, dann können meine Beiträge vielleicht dem ein oder anderen helfen, die Hölle zu vermeiden.

Hier noch zwei Beispiele für andere Vorstellungen:

"... „Wisse, dass es unter der Allgemeinheit der Muslime in allen Zeiten bekannt war, dass am Ende der Zeiten ein Mann von den Ahl al-bait hervortreten muss, der die Religion stärken und der Gerechtigkeit zum Sieg verhelfen wird. Die Muslime werden ihm folgen, und er wird von den islamischen Ländern Besitz ergreifen. Er wird der Mahdi genannt werden. Unmittelbar darauf werden das Hervortreten des Daddschal und alle nachfolgenden Ereignisse geschehen, die nach dem gesunden Hadith Voraussetzung für das Eintreten der zweiten Stunde (sc. der Auferstehung) sind. Danach wird Jesus herabsteigen und den Daddschal töten. Oder Jesus wird zusammen mit ihm (sc. dem Mahdi) herabsteigen, ihm bei der Tötung des Daddschal helfen und hinter ihm beten.“ ..." Mahdi
Hadith of Jesus praying behind Mahdi

"... Nach Daniel 7,13.14 soll der Messias in siegreicher, strahlender Glorie sein von Gott gegebenes Königsamt antreten; jedoch nach Scharja 9,9 als König, der in niedriger Demut wirkt. Aus den verschiedensten Meinungen bildete sich eine Vorstellung zweier Messiasgestalten heraus:

- einen als Sohn Davids, dem Urbild der Könige
- einen als Sohn Josephs bzw. Ephraims

Beide sollen in der Endzeit nacheinander erscheinen. Der Sohn Josephs stirbt im Kampf mit den Widersachern Israels und der Sohn Davids führt zum Sieg und in die messianische Erlösung. ..." Messiaserwartung

Eine Frau als eventuell zweiten Messias wird von vielen nicht erwartet aber ich halte es für denkbar, dass manche Frauen von sich behaupten werden, der Messias zu sein. Vermutlich denken viele (Millionen), irgendwie etwas Besonderes zu sein, z.B. spiritualistisch-esoterisch mit angeblich übernatürlichen Fähigkeiten - der Schritt, sich für den Messias zu halten, ist da vielleicht nicht so groß. Noch gibt es keinen stärkeren Trend, sich als Messias zu wähnen/bezeichnen aber das kommt vielleicht noch. (alles imho)

 

[Bunter Hund]

Ja oder was spricht dagegen? Es ist natürlich auch ziemlich einfach und naheliegend. (alles imho)

Der Messias hat über gute Gene, deshalb soll er viele Kinder von vielen Frauen bekommen?

 

[Sonsee]

Der Messias hat über gute Gene, deshalb soll er viele Kinder von vielen Frauen bekommen?

Sie sagte mir, sie hat von den drei Besten die Gene weitergegeben.

 

[Popocatepetl]

hübscher plottwist

 

[DerMichael]

Auch Ansichtssache aber was ist wahr?

Der Messias hat über gute Gene, deshalb soll er viele Kinder von vielen Frauen bekommen?

Ja, zumindest ist das denkbar. Aus meiner Sicht nur, wenn die Frauen das auch wollen aber dass es etliche wollen, halte ich für sehr wahrscheinlich. Der Messias muss es natürlich auch wollen aber auch das ist wahrscheinlich.

Vermutlich hatte Jesus Maria Magdalena gebumst, geschwängert und ich vermute, dass es heute noch eine Frau in lupenreiner weiblichen Erblinie zu dieser Maria Magdalena gibt - vielleicht wird sie die Ehefrau vom Messias (Menschensohn). Das ist zugegebenermaßen unwahrscheinlicher aber problemlos möglich.

Mir ein Rätsel, wie man sich darüber aufregen kann aber vielleicht sehen manche den Messias vor allem als jemand, der ihnen pauschal die Sünden vergeben und sie nach dem Tod ins Paradies bringen soll. Dazu sehen sie den Messias als möglichst ätherisch und weit weg aber bloß nicht als jemand, der herrscht und dem sie Folge leisten sollten.

Call me stupid aber wer ins Paradies will, muss dafür gut genug und gottgefällig sein. Manche, die wissen, dass sie womöglich zu schlecht sind, versuchen nicht etwa, besser zu werden, sondern denken sich einfach was aus, z.B.
- dass es die Hölle nicht gäbe,
- dass sie doch gar nicht so schlecht wären,
- dass es Allah und ein Leben nach dem Tod nicht gäbe,
- dass Jesus sie rettet, weil sie behaupten, an Jesus zu glauben,
- usw.

Die Schöpfung ist vorherbestimmt und nur das von Allah gewollte/geplante kann in der Schöpfung geschehen.

Nun, das kann man auch anderes sehen, es gibt nun mal auch Ungläubige und es ist noch abzuwarten und zu prüfen, ob meine Vorstellungen stimmen aber es gibt nur die eine Wahrheit und Wirklichkeit. Man sollte die Wahrheit suchen und nicht vor ihr flüchten, indem man sich etwas Eitles zur Vermeidung der Wahrheit einbildet.

War die allgemein anerkannte Sichtweise von Christen und/oder Moslems hat, der eckt nicht so an (außer bei diversem Klüngel, Ungläubigen, usw.). Call me stupid aber ich finde meine Thesen zumindest für möglich und mir erscheinen sie sogar wahrscheinlich und plausibel. Das ist kein Beweis, dass ich Recht habe. Was wahr ist, wird sich schon noch erweisen und bis dahin muss man abwarten.

Ich will möglichst gut sein und mir nichts Falsches einbilden aber zugegebenermaßen kann man mich auch negativer als den Messias beurteilen. Nun, Allahs wege sind unergründlich:

33 O welche Tiefe des Reichtums sowohl der Weisheit als auch der Erkenntnis Gottes! Wie unergründlich sind seine Gerichte, und wie unausforschlich seine Wege!
Römer 11

Vielleicht ist der Messias (Menschensohn) von Geburt an nicht gleich so supergut, sondern lebt erstmal ein normales und ggf. unlustiges Leben.

Hadith on Mahdi: Allah will raise up the Mahdi in a single night

"... 3. Ali (Rh.a) berichtet vom Gesandten Allahs (...):

„Der Mahdi ist von uns Ahlul Bayt (Haus des Propheten). Allah bessert ihn in einer Nacht.“ (Musnad Ahmad; 2/58, Sunan Ibn Madje; 2/1367)

Ibn Kathir sagt hierzu: „Sprich: Er vergibt ihm und leitet ihn recht, führt ihn und weist ihn ein, nachdem er nicht so gewesen ist.“ ..." IMAM MAHDI UND SEINE ERSCHEINUNG

So gesehen könnten einige unerkannt vielleicht der Messias oder der Mahdi sein aber man bedenke, dass der Messias schon auch hinreichend gut sein muss.

Vielleicht war Jesus ("Sohn Gottes") zu gut für die schlechten Menschen und der neue Messias der Zukunft ist etwas anderes drauf (Zwei Messiasse?). Die Kreuzigung von Jesus gibt dem Messias tendenziell freie Hand, wobei ich finde, dass der Messias auch hinreichend gut, nett, usw. sein und verhältnismäßig handeln sollte. Für einen guten Eindruck sollte sich der Messias nach Möglichkeit an die Gesetze halten. Der Messias sollte nicht einfach so Ungläubige brennend in die Hölle schicken, da hätten auch eher gute Menschen Angst vor ihm. Vermutlich gibt es Wächterdämonen, übernatürliche Mudschahedin und die himmlischen Heerschaaren, die für Allah und den Messias tätig werden können, so dass der besser dastehen kann.

Wer mehr klassischere Erwartungen an Jesus als Messias hat, der sollte bedenken, dass es nun wirklich sehr wahrscheinlich ist, dass die Menschheit das Universum besideln wird und nicht schon bald Schluß mit lustig ist. Die Beschränkung der Schöpfung und Heilslehre nur auf die Erde ist absurd, denn warum sollte Allah denn ein so großes Universum geschaffen haben?

So ein paar Gedanken, Thesen, Worte sind auch Zeitvertreib, eigentlich ist es ganz einfach: man sollte möglichst gut und gottgefällig sein. Nun ist das mitunter gar nicht so einfach, denn man tut einfach das, was man tut, was vorherbestimmt ist.

Natürlich erscheint einem das (was man tut) auch irgendwie normal und folgerichtig aber warum sind gerade manche Religiöse nicht viel besser? Über das Ausmaß kann man derzeit nur spekulieren aber wer weiß, was da mitunter alles so abgeht aber die meisten halten sich irgendwie für gut oder tun so. Selbst quasi erklärte de facto Anhänger Satans und Widersacher Allahs und des Messias behaupten dafür gute Gründe.

Wie wahrscheinlich ist es denn, dass alles so kommt wie von den meisten Moslems, Christen, Juden, Hindus und Buddhisten gedacht? Nun, also erstmal haben die gelinde gesagt nicht die gleichen Zukunftsvorstellungen. Da ist es dann vielleicht so, dass sich alle (etwas, mehr oder weniger) irren und es anders als allgemein gedacht kommt.

Wenn der Messias dann nicht nur mit einer Frau max. 2-3 Kinder haben sollte, dann ist das nicht das Unwahrscheinlichste. Eine Lösung für die allgemeinen Vorstellungen von Jesus einerseits und eines endstarken Messias andererseits sind zwei Messiasse: Jesus ("Sohn Gottes") und ein anderer Messias der Zukunft (Menschensohn). Juden erwarten einen anderen Messias als Jesus, Moslems erwarten den Mahdi (der Messias kann auch der Mahdi sein) und für alle gibt's dann immer noch Jesus im Jenseits, wobei Jesus vermutlich noch mal für ein paar Jahre vorbeischaut.

Nun kann man da skeptisch sein und muss abwarten, was kommt aber Erstens kommt es anders, und zweitens als man denkt. (alles imho)

 

[Ein wilder Jäger]

Mir ein Rätsel, wie man sich darüber aufregen kann

Ach, aufregen ist zuviel gesagt, aber Ihre Sexphantasien sind halt spätpubertär und in Ihrem Alter nur noch eklig.

 

[Bella Varia]

Jesus hatte die Aufgabe, den Christus in sich aufzunehmen.

 

[Ein wilder Jäger]

Sagt wer?

 

[DerMichael]

Der Christus

"... Das Wort "Christus" geht zurück auf das neutestamentliche griechische Wort "christós", was ganz einfach "gesalbt" bedeutet. Es bezieht sich auf eine Salbung mit Öl. "Christós" ist die griechische Variante eines Wortes, das im hebräischen Alten Testament gebräuchlich ist – das hebräische Wort "maschiach", was exakt dasselbe bedeutet, nämlich "gesalbt". Davon leitet sich unser deutsches Wort "Messias" her. Die Titel "Christus" im Neuen und "Messias" im Alten Testament bedeuten demnach ein und dasselbe: "der Gesalbte". ..." Christus (Messias) - Der Gesalbte

"... In biblischer Zeit wurden Menschen mit Öl gesalbt, um Gottes Segen herauszustellen oder um für das Leben dieser Person zu bitten (2. Mose 29,7; 40,9; 2. Könige 9,6; Prediger 9,8; Jakobus 5,14). Eine Person wurde zu einem bestimmten Zweck gesalbt – um ein König, ein Prophet, ein Erbauer usw. zu sein. ...

... Eine weitere Bedeutung des Wortes Gesalbter ist „Auserwählter”. Die Bibel sagt, dass Jesus von Gott mit dem Heiligen Geist gesalbt wurde, um die frohe Botschaft zu verbreiten und die, die durch die Sünde gefangen gehalten werden, zu befreien (Lukas 4,18-19; Apostelgeschichte 10,38). ..." Was ist die Salbung? Was bedeutet es, gesalbt zu sein?

Sehr interessant ist, dass Jesus anscheinend nicht formal mit Öl zum Messias gesalbt wurde, oder? Eine "Salbung" durch Gott oder den Heiligen Geist mag besser sein und Jesus ist auch der Messias.

Jesus hatte außer der Hilfe durch Allah, Heiligen Geist und Engel vielleicht eine Art eigenen Astralkörper (Parablob), durch den er direkt selbst (ohne Engel) übernatürliche Fähigkeiten (z.B. über's Wasser gehen) hatte aber diesen Astralkörper würde ich nicht als den Christus bezeichnen.

Jesus war ein Mensch und durch die jungfreuliche, unbefleckte Empfängnis Marias "Sohn Gottes" (Allah hatte für den männlichen Samen gesorgt und ist somit quasi der Vater von Jesus, was aber Jesus nicht zu einem kleinen Allah macht). Jesus hatte übernatürliche Fähigkeiten und eine gewisse Vollmacht, Sünden zu vergeben und das Christentum zu predigen. Dabei haben ihm Allah (nicht direkt, weil Allah außerhalb der Schöpfung lebt), der Heilige Geist, Engel und sein Astralkörper/Parablob geholfen.

Jesus hatte die Aufgabe, den Christus in sich aufzunehmen.

Das (obiges Zitat) mag nicht unbedingt völlig falsch sein aber ich halte es für irreführend und nicht nützlich. Der Astralkörper/Parablob eines Menschen kann zwar den Menschen überdecken und auch Bereiche außerhalb des Menschen einnehmen aber er ist eher nichts, was ein Körper/Mensch aufnehmen könnte. Der Astralkörper/Parablob existiert in höheren Zustandsräumen, die sich und den uns bekannten Normalraum überlagern.

Christus und Messias wird besser vor allem als Titel und Auftrag verstanden. Es kann viele Astralkörper/Parablobs auch für Menschen (z.B. übernatürlich befähigte Mutanten) geben aber eben nur einen Jesus ("Sohn Gottes") und ggf. noch einen weiteren Messias (Menschensohn).

Inwieweit Jesus irgendwie geistig gesalbt wurde, halte ich ebenfalls für völlig irrelevant, weil Jesus als Prophet Allahs und "Sohn Gottes" außer Frage steht. Dazu war halt auch was nötig (z.B. vielleicht ein Parablob) aber es ist für Gläubige nicht so entscheidend, wie das realisiert wurde.

Ein eventueller weiterer Messias (Menschensohn) von Allahs Gnaden ist dann ein supermächtiger, unsterblicher, wundertätiger Messias, ob gesalbt oder nicht und ich würde seinen Parablob auch nicht "Christus" nennen, denn der Messias ist selbst der Messias (Christus), solange und wie Allah es will.

Mitunter ist da aber nichts zu machen, nämlich wenn sich individuelle Vorstellungen einfach völlig festgefressen haben und ein Nachdenken vermieden und Ignoranz bevorzugt wird. Das ist nur menschlich, die meisten Menschen sind da ziemlich beschränkt.

Natürlich ist die Frage, ob oder inwieweit ich Recht habe aber ich habe als einziger eine plausible und naturwissenschaftliche These geliefert, wie Übernatürliches (Engel, Wunder, usw.) funktionieren könnte und das ist denke ich allemal sehr erstaunlich und beeindruckend. Die Wissenschaft ignoriert das einfach und Religiöse denken nicht darüber nach, bzw. geben sich mit sehr einfachen Erklärungen ("... aus „rauchlosem Feuer“ ..." Dschinn, "... Der Talmud beschreibt das Wesen der Engel als “Feuer”. ..." Was sind Engel eigentlich & Woher kommen sie?) zufrieden. (alles imho)

 

[Popocatepetl]

Daher haben früher die Hirten Öl auf den Kopf der Schafe gegossen. Das machte die Wolle rutschig und es somit für Insekten so gut wie unmöglich, zum Ohr des Tiers zu gelangen, weil die Insekten abrutschen würden. Hieraus entstand die symbolische Bedeutung der Salbung (od. Ölung) zum Segen, zum Schutz und zur Stärkung.

Was ist die Salbung? Was bedeutet es, gesalbt zu sein?

Was ist die Salbung? Was bedeutet es, gesalbt zu sein? Woher kann ich wissen, dass Gott mich für etwas gesalbt hat?

www.gotquestions.org

lölchen...

das gewisse inhaltsstoffe in ölen (z.b. schwarzkümmelöl) dafür sorgen, daß ungeziefer keinen bock auf dieses millieu hat, ist natürlich völliger quatsch !

 

[Ein wilder Jäger]

unbefleckte Empfängnis

Hausaufgabe: Finden Sie mal raus, was mit dem Dogma der unbefleckten Empfängnis gemeint ist.

 

[DerMichael]

Keine Erbsünde

"Die unbefleckte Empfängnis Mariens (lateinisch immaculata conceptio) ist ein 1854 verkündetes Dogma der römisch-katholischen Kirche, nach dem die Gottesmutter Maria vor der Erbsünde bewahrt wurde. Damit habe Gott Maria vom ersten Augenblick ihres Daseins an vor jeder Sünde bewahrt, weil sie die Mutter Gottes werden sollte.

Diese Lehre ist eine wesentlich andere als jene der Jungfrauengeburt, mit der sie von Laien oft verwechselt wird. Diese Lehre bezieht sich nicht auf die Empfängnis Jesu, sondern auf die seiner Mutter Maria, die auf natürliche Weise von ihren (nur in apokryphen Schriften genannten) Eltern Anna und Joachim gezeugt, empfangen und geboren wurde, dabei aber als einziger Mensch von der Erbsünde frei („ohne Makel“) geblieben sein soll. Immaculata (lat. für „die Unbefleckte“) ist in der römisch-katholischen Kirche einer der Marientitel. ..." Unbefleckte Empfängnis

Nett und das war mir gestern nicht so klar.

"Erbsünde bzw. Ursünde (lateinisch peccatum originale oder peccatum hereditarium) ist ein Begriff der christlichen Theologie für einen Unheilszustand, der durch den (seit der Aufklärung häufig auch nur symbolisch verstandenen) Sündenfall Adams und Evas herbeigeführt worden sei und an dem seither jeder Mensch als Nachfahre dieser Ureltern teilhabe. ..." Erbsünde

Call me stupid aber ich würde sagen, dass es gar keine Erbsünde gibt. Das ist logisch, weil

1. War das vermutlich bei Adam und Eva schon keine so große Sache, denn Äpfel sind zum Essen da, Gott hätte den Baum der Erkenntnis einzäunen können und nach dem Sündenfall die Erkenntnis von Adam und Eva wieder wegnehmen können. Überhaupt: was, wenn Tiere vom Baum der Erkenntnis gegessen hätten?

Der Punkt ist: das war von Anfang an so vorgesehen, Adam und Eva sollten die Erkenntnis (von Gut und Böse und vielleicht sonst noch nützliches Wissen) bekommen und aus dem Paradies rausfliegen und die Erde bevölkern.

2. Macht die Erbsünde keinen Sinn, weil Menschen auch so mehr oder weniger sündig sind, d.h. es braucht die Erbsünde gar nicht.

3. Andererseits könnte man argumentieren, dass viele Menschen die Erkenntnis von Gut und Böse haben und das auf eine Erberkenntnis und somit Erbsünde verweisen könnte aber Moral muss überwiegend anerzogen werden. Zwar gibt es Spiegelneuronen, ein gegenseitiges Empfinden (Einfühlungsvermögen) und Mitleid aber Menschen sind von Natur aus und ohne Gesetze nicht so moralisch, sondern selbstsüchtig und schlecht, lügen sich ihre Taten schön.

4. Wenn es die Erbsünde gäbe und diese eine herausragende Bedeutung hätte, dann müsste sie in Bibel und Koran stehen aber das scheint nicht der Fall zu sein:

"... In den Evangelien sprechen weder Jesus Christus noch die Autoren der Evangelien vom Sündenfall Adams, dessen Fehler Jesus rückgängig zu machen habe. ..." Erbsünde

"... Der Koran (7,19–25; 2,35–39; 20,117–124) erinnert an den Sündenfall und die Vertreibung aus dem Paradies (Gen 3,1–24 EU), doch übernimmt er nicht die paulinische Lehre von der Erbsünde. Im Koran, Sure 2, Vers 37, wird sogar ausdrücklich erwähnt, dass Allah Adam bereits verziehen habe, weswegen das christliche Dogma von der Erbsünde dem islamischen Dogma vom allverzeihenden Gott gegenüberstehe. Jeder einzelne Mensch wird nach islamischer Lehre nur für seine eigenen Taten zur Verantwortung gezogen; ..." Erbsünde

"... Im Judentum wird die Vertreibung von Adam und Eva aus dem Garten Eden nicht als Beginn einer zwangsläufigen erblichen Sünde angesehen. ..." Erbsünde

Damit gehe ich davon aus, dass es keine Erbsünde von Adam und Eva gibt.

"... Die wichtigste jüdische Aussage zum Status der Seele des Menschen lautet, sie sei ein Funke Gottes und somit rein. Wenn der Mensch aber sündigt, verunreinigt er seine Seele. Durch aufrichtige Reue und den konsequenten Entschluss diese Sünden nie wieder zu begehen (Teschuva), seine Seele wieder rein zu machen ist Gott barmherzig und vergibt Sünden. ..." Erbsünde

Sicher ein Aspekt aber vermutlich gibt es auch einen großen Ausgleich, wonach jede Seele genug Spaß bekommen muss und Böse/Ungläubige vermutlich sogar mehr Spaß dafür bekommen, dass sie die negative Rolle spielen. Wenn nun üble Sünder in die Hölle müssen, dann müssen sie zuvor mehr Spaß bekommen haben, als ihnen zusteht. Es wäre aufgrund der Vorherbestimmung unfair, wenn Böse/Ungläubige auch noch mehr bestraft werden würden. Gläubige sollten aus Idealismus und Überzeugung glauben und gut/gottgefällig sein, nicht aus Selbstsucht und nur um eines Vorteils willen.

Ich würde sagen, dass es vor allem darum geht, die Höllenstrafe zu vermeiden. Das Paradies ist zwar ganz schön und gut aber eigentlich nichts besonderes und auf die Dauer ggf. langweilig. Das mag verwundern aber erscheint mir logisch, denn die Erde ist (abgesehen von einigem Leid, Elend, Kriegen, usw.) doch recht hübsch, es gibt Sex, viel Unterhaltung und für viele Menschen jahrzehntelang ein annehmbares Leben. Etliche Menschen sind sogar an Kampf interessiert und siehe auch Lieber Elektroschocks als Nichtstun. (alles imho)

 

[William Morris]

Das wäre jetzt von Gott ein raffinierter Zug, wenn er ein ziemlich gestörtes Kellerkind mit sexuellen Allmachtsfantasien zum Messias macht und ihn mit einer gewissen Macht ausstattet. Das kann dann nur in die Hose gehen.

 

[Ein wilder Jäger]

Eines ist aber klar, der Antichrist ist er schonmal nicht, denn der hätte ein gewisses Verführungspotential.

 

[Giacomo_S]

Vermutlich hatte Jesus Maria Magdalena gebumst, geschwängert und ich vermute, dass es heute noch eine Frau in lupenreiner weiblichen Erblinie zu dieser Maria Magdalena gibt - vielleicht wird sie die Ehefrau vom Messias (Menschensohn). Das ist zugegebenermaßen unwahrscheinlicher aber problemlos möglich.

Vor wenigen Jahren arbeitete ich für den Templerorden in München, heutzutage ein humanitärer, gemeinnütziger Verein, der sich hauptsächlich um die tägliche Speisung von Bedürftigen kümmert (und ich war dort Küchenchef, drei Jahre lang).
Eines Tages kam der Abt zu mir und gab mir sog. "Madelaines", ein französisches Gebäck, zur Verteilung.

"Wissen Sie, welcher Tag heute ist?" fragte mich der Abt.
Ich antwortete: "Nein, für mich ist heute ein ganz normaler Werktag."
Abt: "Heute feiern wir den Tag Maria Magdalenas (MM). Wissen Sie wer Maria Magdalena war?"
Ich (vorsichtig): "Nun ... äh ... Jesu Freundin?"
Abt: "Nein! MM war Jesu Ehefrau. Und das kann man auch im Evangelium des Thomas nachlesen.
Ich: "Das Evangelium des Thomas gehört zu den Apokryphen. Es wurde erst 1949 gefunden, in Nag Hammadi."
Abt: "Die Menschen damals hätten es nicht aufgeschrieben, wenn es ihnen nicht wichtig für eine Überlieferung gewesen wäre. Wir Templer haben Beweise dafür, dass es so war. Wir halten sie unter Verschluss, denn wegen dieser Beweise wurden wir von der Katholischen Kirche verfolgt."

Im weiteren führte der Abt aus:

- Jesus war zur Zeit seines Wirkens um die 30 Jahre alt. Jude, der er war, war er mutmaßlich verheiratet. Er konnte sich das auch gar nicht aussuchen - ein gesellschaftliches Pflichtprogramm für einen jungen Juden seiner Zeit. Wahrscheinlich handelte es sich i.d.R. ohnehin um von den Familien arrangierte Ehen.

- Selbst wenn man das apokryphe Evangelium des Thomas (mutmaßlich eine Schrift der Gnostiker) nicht als maßgeblich akzeptiert, so gibt es doch ein indirektes Indiz auf die Ehefrau Jesu MM in den kanonischen Schriften des NT.
In dieser Zeit und dieser Gesellschaft wurde die Leichenwäsche eines Mannes üblicherweise von dessen Ehefrau ausgeführt. Gab es diese nicht, so übernahmen Verwandte diese Aufgabe. Lt. den kanonischen Schriften hatte Jesu auch Verwandte (Maria, die Mutter und mindestens einen Bruder) - übernommen wurde sie aber von Maria Magdalena. Ergo ist sie Jesu Ehefrau.