Warum schauen alle weg?

[rootkit]

AW: Warum schauen alle weg?

Tja. Und was haben wir nun von all diesen Konstruktionen der eigenen, persönlichen Wahrheit rund um das größte Medienspektakel der Welt?
Was kann die modelleisenbahnerhafte Beschäftigungstherapie im Irrgarten der Details um Zeitschienen, Statik, Chemie, Geldströme und Beziehungen zwischen irgendwelchen konspirativen Cliquen?
Daß dieses Fanal angeblich ein massiver Katalysator für allumfassende Umwälzungen sein würde, haben ja alle Beteiligten offizieller Verlautbarungen schon ab den ersten Minuten mantrahaft vorgebetet:

--- Nichts werde mehr sein, so wie es war. ---

(gemeint war individuelle oder wie auch immer geartete Freiheit)

Es ist also nicht das Ereignis an sich, daß relevant ist, sondern die Reaktionen darauf.

/root

 

[es könnte ja sein]

AW: Warum schauen alle weg?

es schauen nicht alle weg!!!!!

es gibt 2 lager in unserer gesellschaft

die einen, die geistig (gebildeten oder gesunden) gewillten, setzen sich damit auseinander, so wie wir

die anderen, sind so damit beschäftigt ihren lebensstandard auf hohen niveau weiter zu finanzieren, das sie für solche auseinandersetzungen (auch mit sich selbst) keine energie damit verschwenden wollen und schieben es damit von sich ab. manchmal sogar so extrem, das sie die gewillten beleidigen und auslachen um sich selber zu rechtfertigen. das kann ich sogar nachvollziehen. das kann man auch daran erkennen das viele, die informationen besitzen, erst dann an die öffentlichkeit gehen wenn sie finanziell ausgesorgt haben oder durch ihr hohes alter, keine angst mehr haben, eventuelle folgende konsequenzen erleiden zu müssen.

das ist keine verschwörungstheorie, sondern eine reale tatsache

dann gibt es auch noch die dritten, die dummen. auf die möchte ich hier aber nicht eingehen

@rootkit

es war noch nie anders, als es zu sein scheinte

lg an alle lieben

 

[Malakim]

AW: Warum schauen alle weg?

Lieber es könnte ja sein,

vor allem aber gibt es zwei Arten von Menschen auf der Welt, die eine Art steckt Menschen in Schubladen und die andere Art tut das nicht.
Die mit den Schubladen stecken sich selber natürlich in die beste und schönste Schublade.

Was ich damit sagen will ist, daß derartige Sichtweise wie Du sie gerade geäußert hast sehr sehr viel zu kurz greifen und eigentlich
nur dazu geeignet sind sich selber den Bauch zu pinseln.

Meiner Meinung nach ist es vor allem Zeitverschwendung ohne die relevanten Fakten und ohne das nötige Fachwissen einen so komplexen Vorgang
wie diese Anschläge abschließend beurteilen zu wollen. Was man beurteilen kann und sollte ist die resultierende Realität wie wir sie heute haben.
Es ist im übrigen wenig zielführend global zu denken und sein eigenes kleines Leben nicht vernünftig gebacken zu bekommen.

 

[es könnte ja sein]

AW: Warum schauen alle weg?

hi malakim

deine kritik nehme ich gerne an

die art der schublade, wie ich es getan habe, gerade das tust du in deinem ersten satz auch. damit bist du nicht besser als ich. du kritisierst dich damit selber

richtig, ich fasse mich kurz, in der beantwortung seiner frage, sorry

auf den komplexen vorgang der anschläge und deren fakten habe ich mich garnicht bezogen, das war auch nicht die frage. mit deinen argumenten kommen wir vom thema ab.

wenn es zeitverschwenndung ist, warum antwortest du mir. der einzige der hier beurteilt, unterstellt und beleidigt, bist du in deinem drittem satz. mein gedanke war nicht global sondern sozial!!!
gleichzeitig frage ich mich wie du mein kleines leben beurteilen kannst, wenn du mich nicht kennst? bist du damit der schubladendenker?

auf die resultierende realität habe ich mich auch bezogen, bitte lies noch einmal

aber lass uns nicht streiten, sondern anerkennen und respektieren das wir beide verschiedene wahrnehmungen haben, das ist auch gut so und evolutionsteschnisch gewollt

trotzdem lieben gruß

 

[Malakim]

AW: Warum schauen alle weg?

die art der schublade, wie ich es getan habe, gerade das tust du in deinem ersten satz auch. damit bist du nicht besser als ich. du kritisierst dich damit selber

Es freut mich das Du den Witz gefunden hast.

wenn es zeitverschwenndung ist, warum antwortest du mir. der einzige der hier beurteilt, unterstellt und beleidigt, bist du in deinem drittem satz. mein gedanke war nicht global sondern sozial!!!

Nun, wenn Du Dich dadurch beurteilt und beleidigt fühlst, so tut es mir leid, es war aber unnötig sich den Schuh anzuziehen.
Es ist recht auffällig, das bei dieser ganzen Thematik oft und gerne mitschwingt das sich die Leute die sich damit befassen für etwas besseres halten,
sie sind aufgewacht wärend alle anderen schlafen, sie haben es verstanden wärend alle anderen das nie begreifen werden usw.
Ich halte eben diese Einstellung für einen Teil des Problems, denn die meisten Menschen denken das sie persönlich anders und besser sind als andere.
In Wirklichkeit sind wir aber alle Menschen und haben alle unsere blinden Stellen, unsere Arroganz, unser überhöhtes Selbstwertgefühl usw.

gleichzeitig frage ich mich wie du mein kleines leben beurteilen kannst, wenn du mich nicht kennst? bist du damit der schubladendenker?

Wie oben, ich meinte nicht Dich persönlich und es liegt mir enorm fern Dein Leben zu beurteilen. Ich bezog mich viel mehr auf mein persönliches Leben
in dem es genug zu tun gibt so das ich zwar interesse daran aufbringe das es globale Schwierigkeiten gibt, aber mich da nicht hineinsteigere.

aber lass uns nicht streiten, sondern anerkennen und respektieren das wir beide verschiedene wahrnehmungen haben, das ist auch gut so und evolutionsteschnisch gewollt

trotzdem lieben gruß

Ich möchte mal wissen woraus Du nun schließen möchtest wie unterschiedlich unsere Wahrnehmungen sind?

 

[es könnte ja sein]

AW: Warum schauen alle weg?

du drückst dich nicht klar genug aus, das sorgt für irritationen und vielleicht zu einem komunikationsproblem. aufgrund deiner aussagen könnte man sich angegriffen fühlen. wenn du wirklich das interesse hast dich mit mir auszutauschen, warum wählst du nicht den diplomatischen weg? du erscheinst mir im ersten eindruck zweideutig.

ich stimme dir zum teil zu, mit dem was du sagst (mit dem problem), genau diese art des mainstreams klage ich auch an. damit sind wir wieder beim thema. du klagst das herrabfällige an, erscheinst aber selber von oben herrab. vielleicht deine art des humors, sehr oft bin ich auch so ein witzbold und werde damit falsch verstanden

vielleicht sind wir gleich, vielleicht auch nicht

zu deiner frage

es erscheint aus deiner antwort herraus, oder wir haben beide eine wahrnehmungsstörung, kleiner scherz

du hörst dich an wie smudo, sehr interessant

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Malakim, Mod.
[/mod]

 

[Malakim]

AW: Warum schauen alle weg?

Unser Kommunikationsproblem lasse ich einmal unter den Tisch fallen, das tut ja nichts zur Sache.

ich stimme dir zum teil zu, mit dem was du sagst (mit dem problem), genau diese art des mainstreams klage ich auch an.

Was ich meinte hat aber garnichts mit "Mainstream" oder nicht "Mainstream" zu tun. Es ist eine Eigenart die man bei Verschwörungstheoretikern oft findet und die in Deinem Beitrag ebenfalls mitschwang. Das ich nun meinerseits überheblich klinge ist leider wohl richtig, resultiert aus einigen Jahren leiden mit dieser Thematik.

 

[Sueder]

AW: Warum schauen alle weg?

Was den 11. September 2001 angeht:
Ich schaue nicht weg. Ich habe mir etliche Videos von den Einstürzen und Einschlägen angesehen bis ich es nicht mehr ertragen konnte Menschen beim Sterben zuzusehen. Es kann gut sein das niemals die ganze wahrheit rauskommen wird. Das meine ich in der hinsicht das die Geheimdienste Mist gebaut haben und das die Retter in den Türmen ins verderben gerannt sind bzw. viel eher der Rückzugsbefehl gegeb werden musste.
Eins ist mir aber klar. Leute wie Wiesnewski und Konsorten kann man auch nicht trauen. Wie soll man jemanden trauen der nachweisslich Interviews verdreht oder Tatsachen verschweigt.

Zu der allgemeinen Situation:
Bei mir läuft es auch nicht gerade wunderbar und ich kann mich definitiv nicht auf den Status qou ausruhen. Ich sehe auch das es in der Welt nicht gerade gut läuft. Aber es läuft nicht gut in meiner sicht weil sich ein paar ehemalige Staatschefs zu einem Plausch treffen oder irgendwo in alaska eine riesige Sendeanlage gebaut wird.
Es läuft falsch weil z.B Kinder immer noch Verhungern, auf Grund einer Pseudotradition Genitalverstümmelungen stattfinden und Menschen sich mit HIV infizieren weil ein alter Mann sagt Kondome sind verboten.

Ich sehe ganz bestimmt nicht weg!

 

[a-roy]

AW: Warum schauen alle weg?

Tja, + was mich nervt, ist meine hilflose Wut gegenüber all den Schweinereien, die so ablaufen!

 

[es könnte ja sein]

AW: Warum schauen alle weg?

@malakin was genau meinst du mit "es schwang im beitrag mit"

@sueder
was mir angst macht

das an bestimmten stellen für schwachsinn riesige summen ausgegeben werden und bei hartz 4 "menschen" oder opfern um 13 euro nochwas diskutiert wird

jeden tag wird uns erzählt das kein geld da ist aber im sinne der kultur millarden für projekte ausgegeben werden die keinen oder nur vereinzelte interessieren, lichtspielereien oder projekte, wo danach der bürger sagt "und was soll das jetzt"
anderseits liegen menschen unter brücken und erfrieren, gleichzeitig schwärmen dumme schauspielerinnen in talk schows darüber wie verliebt sie doch in ihrem regisseur sind.

ein asozialer und ekelhafter zustand des geistigen stillstands

wieder zum thema zurück

 

[Malakim]

AW: Warum schauen alle weg?

Nun, die einfachste Abhilfe dieses allgemeinen desolaten Zustands ist:
Selber besser und anders machen!

Machen das denn alle? Nein eben nicht. Wir maulen über korrupte Politiker und sehen selber garnichts dabei wenn wir schwarz arbeiten oder ein bisschen Steuern hinterziehen.
Politiker sind genauso Menschenw ie Wir und es ist utopisch zu glauben das man selber da besser wäre.

Geld wird allerdings wirklich für den letzten Mist verschmaddert, leider.

 

[es könnte ja sein]

AW: Warum schauen alle weg?

du sprichst mir aus der seele

wo du allerdings den hinweis in meinen texten gesehen hast, das ich anders denke, ist mir ein rätsel, egal

was mich enorm zu diesem thema stört ist unser kultureller gesellschaftlicher basisspruch " schuld sind immer die anderen "
da kommt noch rücksichtslosikeit vor, ego und und und, genau das ist der mainstream, genau das meinte ich auch zum thema alles von sich abwenden damit man sich wieder aufs gold konzentrieren kann, und die dummheit

im grunde genommen eine form von gottlosigkeit

das was man der politik, frau illner und co. vorwerfen kann ist die grosse lüge die uns ständig und tagtäglich von denen vorgelebt bekommt und durchs fernsehen in form von hetze auf andere, abgelenkt wird

das grosse lügengerüst was wir bürger zudem selber kopieren und in unserer umgebung, verfestigen, bis es zusammenkracht und wir uns beim psychologen wieder alle wiedersehen

dieser zustand ist krank, wie so viele von uns

ich hoffe pablo hat jetzt seine antworten gefunden

vaya con dios

 

[mrbaracuda]

AW: Warum schauen alle weg?

Die Wahrheitsbewegung hat versagt, weil die meisten Verschwörungstheoretiker nicht alle Latten am Zaun haben...

Oh, ich wage es da zu wiedersprechen. Die Wahrheitsbewegung war erstens nie eine Bewegung, schon gar nicht in Deutschland, und zweitens scheiterte sie, weil sie auf Lügen, Inkompetenz und dann erst dem Lattenzaun basiert.

keine Beleidigungen!

klar, die Feuerwehrleute und Polizisten [..] die [...] haben das Geld gerne genommen.

Nichts ist unmöglich.

Muss... ruhig.. bleiben. Muss.. ruhig.. bleiben.:cocococktail:

-Sprengunge Wold Trade Center 7
-Filmaufnahmen des Pentagons belschlagnahmt, nicht freigegeben
-Augenzeugen berichten von Explosionen, in den beiden Türmen
-Comission Report berichtet nur zu gunsten der Bush Administration
-Indizien werde absichtlich außer Acht gelassen
-der weiter Flugzeugabsturz, der wie keiner aussieht
-das viel zu kleine Loch im Pentagon
-Norad versagt urplötzlich
-Pass eine mutmaßlichen Attentäters wird in den Trümmern gefunden
-sehr viele weiter Unstimmigkeiten

Beleidigung gelöscht.

Jäger, Mod

 

[Pablo1]

AW: Warum schauen alle weg?

ich verstehe absolut nicht, wie man überhaupt noch glauben kann, dass der 9/11 nicht inszeniert war? Wahnsinn! Die, die denken es wären die ''Al Quaida'' gewesen, sind die Verschörungstheotiker.

 

[Simple Man]

AW: Warum schauen alle weg?

Ja, ist ja gut, wie oft willst du uns das denn noch erzählen? :muede:

 

[mmkretsch]

AW: Warum schauen alle weg?

Hallo Pablo1,
ich vermute, ein Großteil der Menschen hat nicht die Zeit, sich über das Angucken einer anderthalbstündigen Doku hinaus mit dem Thema zu befassen - wenn überhaupt... Zeitgleich verbreiten Massenmedien immer noch die offizielle Verschwoerungstheorie; ich habe vollstes Verständnis für die Menschen, denen das Thema noch nicht auf die richtige Art nahegebracht wurde. In meinem Fall kann ich auch nicht von einer "Spontankonvertierung" sprechen. Ich habe die offizielle Version für fünf Jahre geglaubt!
Zu meiner Entschuldigung kann ich wohl anführen, daß ich mir die Anschläge am 11. September NICHT im Endlosloop angucken wollte. Jahre später sah ich erst, wie die Türme kollapsten; von WTC7 wusste ich auch nichts. Lediglich bei dem vierten Flugzeug vermutete ich einen Abschuss (für den vieleicht keiner gerade stehen wollte).
Auch Michael Moores 9/11-Film vermittelte mir mehr eine "Inkompetenz-plus-Oportunismus-Theorie" und weckte bestenfalls eine, ich nenne es mal, dunkle Ahnung, der ich aber nicht weiter nachging/ nachgehen wollte.
Erster Hammer war für mich die "Confronting the evidence" DVD: das mußte ich erst mal sacken lassen.

Gruß
mmkretsch

 

[hives]

AW: Warum schauen alle weg?

ich verstehe absolut nicht, wie man überhaupt noch glauben kann, dass der 9/11 nicht inszeniert war? Wahnsinn! Die, die denken es wären die ''Al Quaida'' gewesen, sind die Verschörungstheotiker.

Beide Versionen sind Verschwörungstheorien. Beide werden von Propagandisten selektiv mit Indizien versehen und als Wahrheit verkauft. Beide werden von Rezipienten häufig ohne Prüfung aller verfügbaren Fakten als Wahrheit angenommen.

Wie wär's stattdessen mit ein wenig Skepsis?

 

[Sueder]

AW: Warum schauen alle weg?

@pablo1
Meinst du etwa die Menschen die zu Al-Qaida gehören wären zu so was nicht fähig?

 

[Pablo1]

AW: Warum schauen alle weg?

absolut nicht! das ist sogar ne kragennumer zu weit, für die al quaida, die im übrigen ganz andere interessern verfolgt

 

[mortiz]

AW: Warum schauen alle weg?

Ich kann es gut verstehen, dass unbedarfte Menschen sich durch die einschlägigen Videos ("Unter falscher Flagge", "Loose Change", u.a.) sowie den entsprechenden Seiten im Netz (ASR, 911-archiv, u.a.) zu den alternativen und vermeindlich "richtigen" Hindergründen des 911 verführen lassen. Da hier die vermeindlichen Ungereimtheiten aufgedeckt und ich richtigen Fragen gestellt werden. Dazu werden auch gleich Antworten geliefert, z.B. wer ein Interesse daran hatte, wie es gemacht wurde (Stichwort Sprengung), usw.

Auch ich war zunächst von der ganzen "Beweislage" und den "offenen" Fragen beeindruckt. Wenn man allerdings der Aufforderung der "Wahrheitsbewegung" nachkommt gegenüber Berichtserstattungen steht's kritisch zu sein und selbst zu recherchieren, kommt man zwangsläufig zu der Feststellung, dass was uns die alternativen Medien erzählen auch nicht koscher ist. Die "Wahrheitsbewegung" sieht sich als moralische Instanz, die die dunkle Machenschaften in der Weltaufdecken wollen. Den "Mainstreammedien" wird vorgeworfen wissentlich falsch zu berichten oder Informationen einfach weg zu lassen. Gerade hierbei sind die alternativen Medien nachweislich überhaupt nicht zimperlich. Es werden Zusammenhänge auseinandergerissen, nur der Sache dienliche Information veröffentlich, dafür vorhande gegenläufige Informationen einfach unterschlagen und einschlägig kommentiert. Das ist eine Doppelmoral der Wahrheitsbewegung, die sie leider völlig selbst diskreditiert!

Nur um ein Beispiel zu geben:
Ihr kennt bestimmt die Argumentation, dass das Feuer WTC 7 niemals zum Einsturz hätte bringen können. Als Beleg werden Bilder von der Nordseite des Gebäudes gezeigt, wo tatsächlich in einigen wenigen Büroräume zu brennen scheinen. Allerdings existieren auch Bilder und Videos von der Südseite des WTC 7. Die zeigen eine schwere Beschädigung der Hauswand und die Seite steht völlig unter schwarzem Rauch. Dieses Bildmaterial habe ich noch auf keiner der alternativen Medien Seite gesehen, geschweige das darauf eingegangen wird. Ich frage mich wieso? Oder wieso wird auf die WTC 4,5,6 nicht eingegangen, in denen es auch gebrannt hat und später wegen der schweren Beschädigung abgerissen werden müssten? Es existieren zum Beispiel Bilder vom WTC 5, die stark beschädigte Stahlträger im Erdgeschoss zeigen. Laut den alternativen Medien dürften diese Schäden allerdings nicht existieren. Man könnte hier endlos weiterführen, wo die alternativen Medien sehr sehr selektiv mit Informationen sind.

Ich kann euch nur empfehlen Leuten wie Freeman oder Sitting Bull nicht an den Lippen zu hängen und denen alles unkritisch zu glauben. Wer sich die Mühe macht rational zu hinterfragen und auf Eigeninitiative in alle Richtung zu recherchieren, wird zwangsläufig zu den Schluß kommen, dass man den alternativen Medien und dem was sie vertreten mindestens genau so wenig glauben kann!

Gruß
morti