Was ist der Sinn des Todes?

[Grubi]

AW: Was ist der Sinn des Todes?

Moin

[...] Ich selbst habe während einer OP, solch eine Erfahrung gehabt. Es ist ein Zustand einer sonst nicht erlebbaren völligen Klarheit im Denken, frei von den Biochemischen beschränkungen des Gehirns und vernetzt mit der Kosmischen Urgewalt. So fühlte es sich für mich an.
Doch das ist für mich nicht die einzigste Erfahrung, denn ich kann mich auch an meine vormalige existenz erinnern, zwar nicht lückenlos, aber ich weis noch vieles. [...]

Hat dieses Erlebnis deine Sicht auf dein persönliches Ableben irgendwie positiv verändert?
Gehst du nun gelassener damit um, so dass du behaupten könntest dass du eine Gewissheit über ein Leben nach dem Tod empfindest?

Gruss Grubi

 

[Luchs]

AW: Was ist der Sinn des Todes?

Ja, diese Gewissheit habe ich.
Aber ich muß gestehen das ich keine große Lust habe schon wieder Opfer von fieslingen werden zu müssen.
Dagegen lehnt sich in mir,etwas auf.

Wenn es allerdings mein mir bestimmtes Schicksal sein sollte, dann soll es so sein. Aber es ist nicht so das ich mich blindlinks ins Messer stürze.

 

[Grubi]

AW: Was ist der Sinn des Todes?

Nunja, es gibt Erlebnisse im Leben die sehr intim und persönlich sind und durch eine öffentliche Darstellung nur entzaubert werden können.
Manche Erlebnisse lassen sich nicht durch Worte vermitteln oder erklären, sondern nur selbst erfahren.

Deshalb ist es z.B. auch so, dass Erfahrungen aus Initiationsriten ein persönliches Geheimnis bleiben sollten.
Ich werde dich nicht dazu nötigen hier irgendwelche persönlichen Erlebnisse breitzutreten... das nützt am Ende niemandem etwas...

Gruss Grubi

 

[Luchs]

AW: Was ist der Sinn des Todes?

Da hast du allerdings recht, vor allem wenn pseudowissenschaftliche tiefenpsychologische erklärungsmodelle über all diesen dingen wie ein Damoklesschwert aufgehängt werden.
Die zweifler/skeptiker schlechtmacher sind halt auch nicht leicht, wenn überhaupt zu überzeugen.
Aber für diese war es auch nicht gedacht.

Das ist denen aber bekanntermasen völlig egal, reden wir nicht drüber, sonst schreibe ich mich noch in rage.
Menschen welche den schrecken vor dem Tod weitgehend verlieren, lassen sich nicht mehr so leicht manipulieren und lenken.
Wobei ich noch nicht einmal vorsatz unterstelle, das hat eine gewisse eigendynamik.
Die sollen doch erst einmal anfangen ihre eigenen seelischen Abgründe auszupendeln, bevor sie sich über andere her machen.

 

[Lightning-Angel]

AW: Was ist der Sinn des Todes?

Sers Luchs,

danke erstmal für die mitgeteilten Erlebnisse. Recht hast du natürlich das persönliche Erfahrungen in der Allgemeinheit mit Wissenschaftlichen Fakten versucht werden zu erklären - für den der so etwas noch nicht erlebt hat (mich bspw.) klingen die Wissenschaftlichen Erklärungen von Nahtoderfahrungen (Einbildung schlicht weg) plausibler als an die Berichte zu glauben.

Für jemanden der diese Erfahrungen eben falls geteilt hat klingt das was du schreibst wesentlich plausibler und das Wissenschafltliche eher lächerlich. Ist eine schwierige Diskussion und gehört auch glaub ich in ein anderes Topic.

Ja, diese Gewissheit habe ich.
Aber ich muß gestehen das ich keine große Lust habe schon wieder Opfer von fieslingen werden zu müssen.
Dagegen lehnt sich in mir,etwas auf.
Wenn es allerdings mein mir bestimmtes Schicksal sein sollte, dann soll es so sein. Aber es ist nicht so das ich mich blindlinks ins Messer stürze.

Ich glaube niemand hat Lust mit gewalt aus dem Leben gerissen zu werden, das kann auch denke ich jeder gut nachempfinden. Hierzu aber noch eine Frage: Nach dem man die persönliche Erkenntnis gewonnen hat das es nach dem Leben mehr gibt - sehnt man sich dann nach diesem, ich denke mal friedlichen, Leben oder lernt man das Leben als solches noch mehr zu schätzen?

lg

 

[Luchs]

AW: Was ist der Sinn des Todes?

Ich habe nur eingeschränkte freiheiten, da ich mich um ein behindertes Familienmitglied zu kümmern habe. Ich habe die dinge zu nehmen wie sie sind, mir bleibt da kein raum um mich nur um mein eigenes Leben zu kümmern.
Ich schätze dieses Leben schon, aber es ist anstrengend, es ist ein Leben zwischen hoffen und bangen.

 

[Flugbarenboy]

AW: Was ist der Sinn des Todes?

es ist ein Leben zwischen hoffen und bangen.

Das ist ja traurig!

 

[lava]

AW: Was ist der Sinn des Todes?

der sinn des todes könnte auch sein das die kreatur davon abgehalten wird "der evolution ins handwerk zu pfuschen",
so wie dieser doppelmörder der letzte woche in den usa auf dem elektrischen stuhl seine
bekanntschaft mit dem tod gemacht hat
Mörder hingerichtet : Seine letzten Worte waren "Leckt mich doch am A

verbringt er sein leben nach dem tod jetzt in einer besseren nach-welt in der es keinen unterschied gibt zwischen ehemaligen mördern und opfern ?

 

[Luchs]

AW: Was ist der Sinn des Todes?

Solche empathielosen Menschen Seelen werden schon getrennt verwahrt, zusammen mit ähnlich gesinnten. Das ist ein ziemlich fieser aber selbst gewählter Zustand.

 

[Lightning-Angel]

AW: Was ist der Sinn des Todes?

Nur - wenn unsere Seele sich stehts am Verbessern ist um irgendwann der "Göttlichkeit nahe zu kommen - gehört es dann nicht auch dazu das ein Mörder wieder und wieder eine Chance bekommt?
Denn alle unsere Vorfahren waren irgendwo Mörder - auf die eine oder die andere Art.

 

[Bona-Dea]

AW: Was ist der Sinn des Todes?

Hallo Lightning-Angel;

Nur - wenn unsere Seele sich stehts am Verbessern ist um irgendwann der "Göttlichkeit nahe zu kommen - gehört es dann nicht auch dazu das ein Mörder wieder und wieder eine Chance bekommt?

Ja, wenn du nicht selbst ein Mörder sein willst.

Denn alle unsere Vorfahren waren irgendwo Mörder - auf die eine oder die andere Art.

Aber du kannst anders handeln, vielleicht ist es der Zeitgeist, nicht Auge um Auge, sondern Verständnis zu entwickeln.....

 

[Lightning-Angel]

AW: Was ist der Sinn des Todes?

Hallo Bona,

ich wollte mit meinem Text dem hier entgegen treten

Solche empathielosen Menschen Seelen werden schon getrennt verwahrt, zusammen mit ähnlich gesinnten. Das ist ein ziemlich fieser aber selbst gewählter Zustand.

Wenn ich eine Unsterbliche Seele habe - lebe ich nur einmal oder öfter? Je nach dem sehe ich doch recht viele Probleme auf einen Zukommen ^^

Öfter - gut in dem Leben bin ich schlecht im nächsten ein bissl Besser aber wie von Luchs geschrieben bin ich nicht "verwahrt"
Einmal - dummgelaufen wenn ich ein schlechter Mensch war, nur zum Thema Überbevölkerung im Jenseits, gibts da dann Statistiken wieviele Menschen gelebt haben seit anbeginn?

lg

 

[Luchs]

AW: Was ist der Sinn des Todes?

Es geht scheinbar überaus gerecht zu, und jede Seele ist unsterblich.
Nachdem mein Bruder vor einigen jahren an einer Überdosis Heroin gestorben war, ( er hat immer gedacht nach dem hiesigen Leben ist nix) ist er mir in seiner Todes Nacht im Traum erschienen, die folgenden Monate noch mehrere male und wir haben uns unterhalten.
Er sagte mir wie sehr er bereue nicht an ein Leben nach dem Tod geglaubt zu haben, da es in dem zustand und der Umgebung kaum zu ertragen sei, bei all den durchgeknallten welche dort umhergeistern.
Jede/r der wirklich bereut, bekommt eine weitere chance.

Fragt mich nichts mehr, lebt euer leben und wartets einfach ab, was kommt, aber passt bitte auf das ihr nicht mit dafür sorge tragt eigentlich von Geburt an fromme Menschen zum unglauben zu bringen.

Thema für mich beendet.

 

[es könnte ja sein]

AW: Was ist der Sinn des Todes?

vieleicht ist der tod auch nur ein zeichen von unvollkommenheit, wie gesagt,
die bausteine der uns bekannten existens, die elementarteilchen, sind unsterblich,
das könnte bedeuten das das universum einem ständigen umformungs- bzw. optimierungsprozess unterliegt, der sinn des todes wäre dann das das universum erfahrung sammelt um es beim nächsten anlauf "besser" zu machen,
( nicht nur bezogen auf den kleinen tod des menschen sondern auch den theoretisch größtmöglichen tod, dem big crunch, in dem im prinzip alles neu aufgebaut wird )

wobei: ohne tod käme die evolution wahrscheinlich schneller voran
vorausgesetzt das genügend raum und ressourcen vorhanden sind,
vieleicht ist das der sinn der ständig schneller werdenden expansion des universums: raum für die evolution zu schaffen

interessanter gedankengang

evolution ist nur über mehrere generationen möglich, dazu gehört natürlich der tod. ich kann mir nicht vorstellen das mutation bei einem ausgewachsenen körper funktioniert. dazu gibt es auch keine beweise

es gibt eine nette geschichte zu dem thema

es wurde eine blüte auf eine insel entdeckt die eine sehr lange röhre besitzt bis zum blütennektar

als man diese blüte entdeckt hat, wurde von der wissenschaft behauptet, das die evolution jetzt nur noch das insekt erfinden muss, was einen ausreichend langen rüssel besitzt um den nektar aufzunehmen

50 jahre später wurde das insekt nun endeckt, dass einen sehr langen rüssel besitzt um an den blütenstaub zu gelangen

dieses insekt war voher nicht bekannt und wurde auch nicht gesichtet

 

[Grubi]

AW: Was ist der Sinn des Todes?

Mahlzeit

interessanter gedankengang

evolution ist nur über mehrere generationen möglich, dazu gehört natürlich der tod. ich kann mir nicht vorstellen das mutation bei einem ausgewachsenen körper funktioniert. dazu gibt es auch keine beweise

Doch das gibt es, ist hinreichend bekannt und dokumentiert, im Volksmund nennt man das Krebs.

Interessant im Zusammenhang mit dem Thema ist der Umstand dass Henrietta Lacks uns alle überlebt: Medizin : Die unsterblichen Krebszellen der Henrietta Lacks - Nachrichten Gesundheit - DIE WELT
Also es gibt Mutation und unsterbliche menschliche Zellen.

es gibt eine nette geschichte zu dem thema

es wurde eine blüte auf eine insel entdeckt die eine sehr lange röhre besitzt bis zum blütennektar

als man diese blüte entdeckt hat, wurde von der wissenschaft behauptet, das die evolution jetzt nur noch das insekt erfinden muss, was einen ausreichend langen rüssel besitzt um den nektar aufzunehmen

50 jahre später wurde das insekt nun endeckt, dass einen sehr langen rüssel besitzt um an den blütenstaub zu gelangen

dieses insekt war voher nicht bekannt und wurde auch nicht gesichtet

Was hat das denn mit dem Thema zu tun?

[OTOP]Du meinst den hier: Xanthopan morganii

Dazu ist auch das hier interessant: Darwins Pflanzenforschung: Und es überkreuzt sich doch! - Wirkung - FAZ[/OTOP]

Gruss Grubi

 

[es könnte ja sein]

AW: Was ist der Sinn des Todes?

ja gut, in dem punkt gebe ich dir recht

mutierende zellen habe ich aber nicht gemeint in bezug auf anpassung an lebensräume


ja, grubi genau das beispiel meinte ich, danke für den link

 

[rola]

AW: Was ist der Sinn des Todes?

Ganz einfach. Ohne Tod tät der Planet überlaufen :-)
Damit die Jungen Platz haben, müssen die Alten wegsterben.
Ewolver

Das stimmt. Ein grenzenloses exponentielles Wachstum an Lebewesen bei begrenzten Ressourcen führt irgendwann in die Katastrophe.
Es geht aber nicht nur um den begrenzten Platz auf unseren Planeten, etwa bei Pflanzen, die sich gegenseitig das Licht wegnehmen. Es gibt auch eine soziologische Komponente, z.B bei Rangordnungen im Rudel. Hier müssen sich Jungtiere ihre Stellung von älteren erst erkämpfen. Auch beim Menschen im Berufsleben, wo man die Karriereleiter i.R. erst mit zunehmenden Alter hochklettert. Die Alten, wenn sie nicht altern würden, würden an ihren Posten "kleben", weil agil und fit.

Man kann die Frage "Warum sterben wir?" umformulieren in "Warum altern wir?" Der Mechanismus selbst ist bekannt. Zellen teilen sich bei uns mehrere Male im Leben. Abgestorbene Zellen werden durch neue ersetzt. Bei der Haut geht das relativ schnell, bei inneren Organen dauert das etliche Jahre. Wir sehen es ja am alternden Menschen, der Mechanismus der Zellerneuerung funktioniert nicht 100%, es gibt Kopierfehler. Die Haut wird z.B. faltig. Auch teilen sich die Zellen nur endliche Male, dann stoppt der Prozess beim alten Körper. (Möglicherweise gibt einen Stopper im Erbgut jeder Art/ Spezies, die die Zahl der Zellduplizierungen begrenzt. Das Erbgut beim Menschen gibt wohl theoretisch ein Endalter von 120-130 Jahren her.)
Und so wird man im Alter zunehmend kranker und die Lebenskraft erlischt. Für viele Alte ist das Sterben eine Erlösung von Qualen, von Gicht und Alzheimer, etc. Eine neue Generation mit neukombinierten optimierten Erbanlagen ersetzt dann allmählich die alte. Brutal, aber effizient. Zum Leben gehört das Wachsen, das Altern und das Sterben.

 

[a-roy]

AW: Was ist der Sinn des Todes?

Es sterben auch junge Lebewesen!

 

[Ewolver]

AW: Was ist der Sinn des Todes?

Servus a-roy, auch wieder da? Hab dich schon vermisst :-)

Es sterben auch junge Lebewesen!

Ist aber die Ausnahme... bis auf die Eintagsfliege ...
Ewolver

 

[a-roy]

AW: Was ist der Sinn des Todes?

High, Ewolver
hatte Probleme, sind gelöst.
Ich hab' mich auch gefragt, was wäre, wenn wir langlebig wären.
Das kann imho nur geschehen, wenn wir andere Planeten besiedeln könnten, deswegen hatte Tim Leary ja auch sein SMILE formuliert, wo das eine ohne die anderen nicht funktionieren kann.
Back to topic:
Wenn ich auf den 'Sinn' eingehe, sehe ich das auch so wie du.