Was wäre nötig für eine bessere Welt?

[Taipane]

AW: Was wäre nötig für eine bessere Welt?

Naja, also ich träum mal etwas Utopisch dahin,:-) jeder Bürger macht nur dass was ihm Spaß macht.
Der eine liebt es Arzt zu sein der andere ist Elektriker usw.
Und jeder geht wie in einer großen Komune einer seiner Lieblingsarbeit nach.Täglich 4-5 Stunden.
Und stellt seine Waren zum Tausch zur Verfügung, da es ja in unserer neuen Gesellschaft nicht mehr um Werte geht ist es egal ob du Deine Karotten gegen einen Wagen bekommst oder nicht.
Wichtig ist eigendlich nur das jeder Bürger das hat was er gerne möchte und was ihn glücklich macht.

Wenn ich zum Markttag oder so nur Mais brauche dann tausche ich meine Waren eben gegen Mais ein ist doch letzendlich egal was ich dafür bekomme:-)

Wir haben hier in Berlin einen Tauschring.

Dort mache ich mit weil,zur Zeit werden viele Menschen vom Marktgeschehen ausgeschlossen.
Teilweise aus wirtschaftlichen Gründen und immer weniger Menschen haben Zugang zu viel Geld als Tauschmittel.
Ihre Fähigkeiten bleiben ungenutzt, und ihre Bedürfnisse oft nicht erfüllt.
Der Tauschring hier in Berlin will dem abhelfen.
Dort werden Begabungen wiederentdeckt und genutzt! Viele gesellschaftlich wichtige Arbeiten wie Handwerk ,Hausarbeit, Kindererziehung, soziale und kulturelle Tätigkeiten usw.) werden dort gebraucht und getauscht.
Unser Geldsystem baut auf dem Zins, dem Preis für die Ware "Geld". Es macht die Armen ärmer und die Reichen reicher.
und bewirkt damit eine stetige Umverteilung von den Schuldnern zu den Gläubigern ein ständiges Wirtschaftswachstum wird erforderlich . Dies
widerspricht meiner Meinung nach den Bedürfnissen der Menschen .
Im Berliner Tauschring gibt es keine Zinsen und keinen Wachstumszwang, denn Geld wird uninteressant. Im Tauschring denke ich lernt man auch viele neue Menschen kennen, zu denen eine soziale Beziehung entsteht so erlebe ich dass jedenfalls.
Dabei entstehen neue Freundschaften und auch Gemeinschaften.
Also ich finde die idee mit dem Tauschring gar nicht so übel so Star Trek mäßig eben;-)
lg Taipane

 

[Sailess]

AW: Was wäre nötig für eine bessere Welt?

Wie funktioniert das dann konkret mit dem Tauschhandel?
Sollten wir genau regeln wieviele Fahrräder man für einen Mittelklassewagen benötigt?
Könnte ich auch mit dachreifem Tabak im Ballen, in ein Autohaus gehen, und sollten wir den Händler dazu verpflichten, Tabak als Zahlungsmittel zu akzeptieren?

Wer ist am Ende dazu verpflichtet das ganze Obst einzukochen, welches wir dann alle im Garten ziehen?
Ich würde natürlich auch Brunnenwasser und Sand im Portemonnaie haben.

Gruss Grubi

Ich hab köstlich gelacht danke Grubi

Im endeffekt hast du recht, es müsste dann schon eine gewissen regelung geben aber wer macht sie ? Wer bestimt wo was wieviel wert ist?
Es würde sich denke ich auch am ende eh auf bestimmte waren und güter begrenzen die wirklich wertvoll sind und das wäre am ende wie geld zu handhaben, nur das man nicht mehr millionen verspekulieren könnte


Gruss Sai

 

[es könnte ja sein]

AW: Was wäre nötig für eine bessere Welt?

das hört sich so ein bischen nach steinzeit an

also ich finde die welt in meiner umgebung ganz in ordnung

wir haben alles was wir brauchen in überfluss


aus welchem grund soll ich jetzt einen brunnen graben?

 

[dtrainer]

AW: Was wäre nötig für eine bessere Welt?

Ich bin Anbieter von IT-Seminaren.
Nun sitzen sehr viele Abnehmer in Frankfurt/Main - wo es Überschüsse an Äbbelwoi gibt.
Nun mag ich das saure Gesöff aber nicht.
Tja... :egal:

 

[Bona-Dea]

AW: Was wäre nötig für eine bessere Welt?

Eine bessere Welt kann sich nur langsam entwickeln. Es wäre nötig das Bevölkerungswachstum einzudämmen denn das ist eines der größten Probleme. Die Großindustrie verschmutzt eben Wasser, Boden usw.
Die Massentierhaltung sorgt für Tierquälerei, die vielen Kinder in den dritte Welt Ländern müßen Hungern, weil ein paar wenige den Teufelskreislauf der Armut in Gang halten. Es wird Bekleidung und Essen gespendet aber nur wenig Hilfe zur Selbsthilfe geleistet, denn die Hilfsorganisationen schlucken das Geld und leben prima davon.

In erster Linie müßte man die Armut abschaffen denn:

Armut ist in vielen Teilen der Welt auch eine der wichtigsten Ursachen für Gefährdung und Zerstörung der Natur. Denn gerade die in der Armut begründeten schwerwiegenden Nöte und Probleme lassen den Umweltschutz in den Hintergrund treten. Die für den Schutz mitunter notwendigen finanziellen Mittel können in Regionen mit großer Armut nicht aufgebracht werden. Klaus Töpfer, der Leiter der UNO-Umweltbehörde UNEP, bezeichnete Armut als „das größte Gift für die Umwelt“; Erfolge im Umweltschutz setzten eine Bekämpfung der Armut voraus.

Gleichzeitig besteht auch eine umweltbezogene Ungerechtigkeit. Arme sind häufiger die Opfer von Umweltbeeinträchtigungen und -zerstörungen (z. B. in New Orleans durch den Hurrikan Katrina), ihnen stehen aber gleichzeitig weniger Bewältigungsmöglichkeiten zur Verfügung.

Armut

 

[Gipfel der Philosophie]

AW: Was wäre nötig für eine bessere Welt?

Ich bin der Meinung, dass wenn man alle Aufgaben gefunden hat die notwendig sind, des Menschen Bedürfnis zu befriedigen und zwar auf der ganzen Welt und dabei noch die Umwelt von Schadstoffen so gut wie möglich befreit, dann wird man ganz von selbst feststellen, dass Geld nicht dazu notwendig ist.

Ein kleiner Hinweis dazu:

Unser Sonnensystem, unsere Erde, Der Wind, Die Strömungen im Wasser, das Wachstum der Pflanzen (und zwar alle, ohne Ausnahme) und alle Tiere ohne Ausnahme lebt und leben hier schon seit Millionen von Jahren und der ganze Ablauf von allem funktioniert tadelos ohne auch nur einen Pfennig.

Was ist nur mit uns Menschen los, das wir die Einzigen sind, die zum am Leben bleiben Geld benötigen?
Da gibts doch bestimmt einen Namen dafür und eine Tablette dagegen.

Da wäre zuallererst mal zu klären, was denn das oberste Ziel dieser Neuordnung sein sollte.

Das finde ich einen super Ansatz. Man könnte ja eine Pott nehmen und in diesen mal die Schlagwörter sammeln, die für die oberen Ziele notwendig sind. Wie zum Beispiel: Zufriedenheit, Gesundheit, Respekt, von mir aus auch die 10 Gebote, usw.

Was bräuchten wir denn alles? Wie Mobilität, Essen, Arbeit oder wenigstens ein ausfüllendes Hobby, Freundschaft, usw.

Lasst mal raus, was ihr meint, was man alles benötigt um ein zufriedenes Leben zu haben. Das macht Spass.

 

[Taipane]

AW: Was wäre nötig für eine bessere Welt?

Namen :Menschlicher Irrsinn
Tablette: Komet auf Kollisionskurs,:-) recht habt ihr beide.

Man muss auch zu bedenken geben dass denen den es Finanziell hier sehr gut geht wahrscheinlich nichts an ihrem Leben ändern wollen, wozu auch ist doch alles tadellos aber wie lange wohl noch:-(

 

[es könnte ja sein]

AW: Was wäre nötig für eine bessere Welt?

das ist ein entwicklungsprozess der noch einige generationen bedarf

ich finde das wir auf dem weg sind........alles ein bischen besser zu machen

das dauert aber

 

[Taipane]

AW: Was wäre nötig für eine bessere Welt?

Aber ich kann nicht warten geht mir alles zu langsam;-)

 

[Gipfel der Philosophie]

AW: Was wäre nötig für eine bessere Welt?

das ist ein entwicklungsprozess der noch einige generationen bedarf

ich finde das wir auf dem weg sind........alles ein bischen besser zu machen

das dauert aber

da gebe ich dir Recht es könnte ja sein.

Dennoch benötigt es nur einen Tag von dem Gedanken "das brauch ich nicht und das will ich nicht und das ist scheisse" umzuswitchen in "Das brauche ich, das will ich und das ist gut".

Es kann natürlich auch sein, dass einige Menschen Hilfestellung dazu benötigen aber was wären wir für Menschen, wenn wir ihnen das nicht kostenfrei geben würden?

 

[LVX93]

AW: Was wäre nötig für eine bessere Welt?

Das ihr den Kommunismus gerade neu erfindet, ist euch klar, oder? (Was ja nicht schlecht sein muss...)
Aber ich empfehle erstmal "Das Kapital" von Marx und "Die protestantische Ethik und der Geist des Kapitalismus" von Weber als Bettlektüre.
Gerade in Bezug auf Tauschwert und Gebrauchswert etc.

Und auch das Pitesti-Experiment sollte man bei solchen Gedankengängen nicht aus den Augen verlieren.
Im kleinen klappt das mit Freiwilligen wunderbar - aber die Kommune ist in den seltensten Fällen ein autarkes System.

MfG

LVX93

 

[Gipfel der Philosophie]

AW: Was wäre nötig für eine bessere Welt?

Das ihr den Kommunismus gerade neu erfindet, ist euch klar, oder? (Was ja nicht schlecht sein muss...)
Aber ich empfehle erstmal "Das Kapital" von Marx und "Die protestantische Ethik und der Geist des Kapitalismus" von Weber als Bettlektüre.
Gerade in Bezug auf Tauschwert und Gebrauchswert etc.

Und auch das Pitesti-Experiment sollte man bei solchen Gedankengängen nicht aus den Augen verlieren.
Im kleinen klappt das mit Freiwilligen wunderbar - aber die Kommune ist in den seltensten Fällen ein autarkes System.

MfG

LVX93

hmm ja, das ist eigentlich nicht so angedacht aber du hast Recht, sieht nach Kommunismus aus, sollte aber eher Globalismus sein.

Was spräche denn dagegen, wenn es eine globalisierte Kommission gäbe, die sämtliche Ressourcen der Welt aufnimmt und sie dann umweltschonend für sinnvolle Dinge einsetzt?

Klar bin ich ein Sozialromantiker aber vielleicht muss man das auch sein um die schönen Dinge in der Welt sehen zu können?

 

[Harrymde]

AW: Was wäre nötig für eine bessere Welt?

Energie, Gesundheit und Nahrung!

Konzentriert man sich auf diese Gebiete, dann kann man die Welt schon etwas besser machen...

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Was wäre nötig für eine bessere Welt?

Wie dem auch sei, willkommen im Forum...

 

[zamioculcas]

AW: Was wäre nötig für eine bessere Welt?

Eine bessere Welt wird es nicht geben. Immer wenn zu viel Macht in den Händen von zu Wenigen gerät, dann nutzen diese Menschen bzw. Gruppen es schamlos aus.

Geschichtliche Beispiele gibt es zuhauf, angefangen von den Römischen Kaisern (teilweise Geisteskranke wie Cäsar und Kaligula) bis hin zu Eroberern wie Dschingis Khan, Alexander der Große, Napoleon oder Hitler. Alle strebten nach macht und brachten Krieg und Leid.

Heute ist es nicht anders. Verhindern kann man aus meiner Sicht das Ganze nur durch ein Kräftegleichgewicht der Mächte und ein demokratisches Konstrukt der Gewaltenteilung mit sozialer Marktwirtschaft.

Doch davon scheint Europa nun durch den ESM abzurücken hin zu einer Konzern- und Bankendiktatur in Brüsseler Gewand.

Währet den Anfängen, Stopp ESM. der ESM ist ein grundgesetzwidriges Ermächtigungsgesetz, welches sehr viel Unfrieden unter die Völker Europas bringen wird.

Die Rückkehr zur Lage vor dem Euro wäre aus meiner Sicht die Lösung, weg von internationalistischen Utopien von den Verienigten Staaten von Europa mit einem Brüssler, nicht gewählten Wasserkopf, der überall hineinredet und diktiert.

 

[Adept]

AW: Was wäre nötig für eine bessere Welt?

Was spräche denn dagegen, wenn es eine globalisierte Kommission gäbe, die sämtliche Ressourcen der Welt aufnimmt und sie dann umweltschonend für sinnvolle Dinge einsetzt?

Hallo
Alleine was sinnvollen Dinge genau sind ist ja schon streitbar.
Aber davon abgesehen könnte ich mir gut vorstellen das in ferner Zukunft diese, noch fiktive Experten-Kommission, ersetzt wird durch einen Supercomputer.
Dieser rechnet dann aus was für alle das sinnvollste ist und verteilt die Ressourcen dementsprechend.

Ob jetzt Experten oder gar ein Computer bestimmt was sinnvoll ist, ist dabei völlig egal, läuft aufs gleiche hinaus.

lg

 

[LVX93]

AW: Was wäre nötig für eine bessere Welt?

Was spräche denn dagegen, wenn es eine globalisierte Kommission gäbe, die sämtliche Ressourcen der Welt aufnimmt und sie dann umweltschonend für sinnvolle Dinge einsetzt?

In der Theorie gar nichts. Nur die praktische Umsetzbarkeit halte ich (noch) für unmöglich. Wie soll eine globale Kommission regionalen oder sogar lokalen Bedürfnissen gerecht werden? Ich verweise da nur auf die 5-Jahrespläne in der DDR. Da muss nicht mal das "Bananending" herhalten. Mir sind die Wanderungsströme zu z.T. 70 Kilometer entfernten HOs und Kaufhäusern noch in Erinnerung, weil es dort gerade Kinderwagen oder Porzellan gab. Und das in einem Land mit gerade mal 16 Millionen Einwohnern.
Wie gesagt: Die Idee ist gut, nur wie setze ich sowas um, ohne in eine "Bedürfnissdiktatur" abzurutschen?

MfG

LVX93

 

[ThomasausBerlin]

AW: Was wäre nötig für eine bessere Welt?

Tauschring als Alternative zum Wegschmeissen ist jedenfalls keine schlechte Idee und hat in der Realität auch nix mit "Neo-Sozialismus" zu tun....

Und, dtrainer, es kommt auch auf die "Weiterverwertbarkeit" der Güter an - Du magst keinen "Äppelwoi" (...Kunststück als Mainzer - die besaufen sich auch mit "Rheinpfalz" oder "Rheinhessen".......)? Mach Apfelessig daraus.... oder tausche Dein IT-Wissen gegen Bauernbrot und Apfelgelee.....

 

[Lightning-Angel]

AW: Was wäre nötig für eine bessere Welt?

Ich glaube das es Momentan kein System gibt das etwas ändern würde. Eine Spur selbstlosigkeit von Privatpersonen und Industrie wäre ein Anfang der auch zum Ende führen dürfte.

Zum Tauschhandel, wir hatten das hier im Board schon besprochen - in einer kleinen Gruppe ganz nett aber Global sinnlos.

Zu den elekt. (autom.) Autos - ganz nett aber sinnlos da der Faktor spontane Handlungen ausser acht gelassen wird. Das wäre so wie eine Landschaft nach Route zu besuchen und nur in die Ecke zu schauen die auf meinem Plan steht in der Vorgegebenen Zeit.

Zu den vegetarian: Ja ne yami medium

Eine globales Gremium: Das erklärt sich im Punkto Mensche im nächsten Absatz.

Der Mensch als solches hat bestimmte Bedürfnisse und Träume: Wenn jeder alles haben kann dann will jeder alles haben. Wer will gern einen harten Job mit14h Schichten? Wer will verantwortlich sein für den tot von Kranken Menschen wenn er fürs nichts tun eben so belohnt wird.

Wie geht man mit Menschen um die nichts tun wollen? Beim Tauschhandel sterben diese dann?

Wie geht man mit Menschen um die Faul sind und ihre Arbeit nicht richtig machen wobei es doch eh egal ist wer was macht?

Diese ganzen Systeme passen einfach nicht zum System Mensch. Sicherlich wird es irgendwann einmal einen guten Ansatz geben, aber auch dieser ist nur umsetzbar wenn sich bis dahin die Art zu denken geändert hat, von allein und ohne Zwang.

Vielleicht mal ein Vorschlag, wie wäre es mit der Abschaffung des Zinses Zins? Für ein Kredit wird ein ovolus gestellt der bezahlt gehört. Bei nicht Rückzahlung wird das Eigentum restlos verstaatlicht und entweder zum Kauf angeboten oder aber selbst bewirtschaftet.

lg

 

[Der Sucher]

AW: Was wäre nötig für eine bessere Welt?

Für eine bessere Welt darf es keine Menschen geben! Die Menschheit ist ein Virus!