Welchen Gott?

[DasDex]

AW: Welchen Gott?

da teilen sich aber die meinungen. ich bin wie gesagt der meinung, dass das menschliche verhalten durch sein umfelt geprägt wird.

mfg dex

 

[a-roy]

AW: Welchen Gott?

Richtig! ich meinte aber nicht prägungen/sozialisierung/erziehung, sondern angeborene triebe(primärbedürfnisse)

 

[MalcolmX]

AW: Welchen Gott?

Ich habe gestern die Insel gesehen und da war eine sehr gute Antwort auf die Frage: Wer ist Gott ??

Antwort: Wenn Du es ganz besonders willst und es Dir sehr wünscht, dann ist Gott der Kerl, der Dich ignoriert.

 

[Fenerbahce]

AW: Welchen Gott?

ALLAH-Der Allmächtige

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Welchen Gott?

Welche Beweise gibt es, daß dieser Allah überhaupt existiert?

Wenn man sich die wirtschaftlichen und militärischen Erfolge der Christen so ansieht, wie kann man dann glauben, daß Allah allmächtig ist?

Und sind viele Vorschriften, die Mohammed seinen Gäubigen gemacht hat, nicht als unmenschlich zu verwerfen?

 

[Shishachilla]

AW: Welchen Gott?

Einem Gläubigen mit Vernunft zu kommen, das ist doch wie..... ;-)

 

[a-roy]

AW: Welchen Gott?

Tja, + was ist schon vernünftig!?

 

[20-1-30-40]

AW: Welchen Gott?

Einem Gläubigen mit Vernunft zu kommen, das ist doch wie..... ;-)

Theologie?

 

[morry85]

AW: Welchen Gott?

Hehe, so ein "ketzerisches" Thema... Laut Bibel gibt es nur einen Gott und du sollst auch nur zu dem EINEN beten, "sonst bist du des Todes", wie es so schön heisst.

Eigentlich dürfte ein gläubiger Christ, der sich an das Alte Testament hält, nicht einmal mit mir unterhalten, denn er würde vom Altar des Herrn verstoßen werden.
(Ich hab seit Jahren keine Bibel mehr, weil mein kleiner Bruder die für die Schule braucht) Ich glaub es hieß ungefähr so: Du sollst dich nicht mit Ketzern, Hexen, Zauberern und Götzenanbeter unterhalten oder dich in irgendeiner Weise mit ihnen abgeben. Ihre Götzen sollen zerschlagen und verbrannt werden.

Naja, aber es ist schon komisch, dass bis jetzt jeder, wirklich JEDER gläubige Christ irgendwie immer die Stellen aus seinem Gedächtnis löscht, wo es um Tod eines Christen geht... Ja, weil man heutzutage gegen die Gesetze Gottes verstoßen muss, es geht nicht anders. Soll man sich seinen Bart immer weiter wachsen lassen, nur weil man wegen dem Abschneiden bestraft wird?

Hehe, ich hab mich schon mit so vielen Leuten deswegen angelegt, und sobald ich ihnen eine Bibel mit der entsprechenden Zeile vorgezeigt hatte, waren sie still, suchten eine Ausrede um das Thema zu beenden und das wars dann... (Katholik-Lehrer an einer Realschule, allgemeiner Religions- und Ethiklehrer an einer Berufsschule, gläubige Italiener, die regelmäßig in die Kirche gehen und überall Bilder von Heiligen hängen haben, usw....)

Zitat:"Du kannst das gar nicht wissen, du glaubst nicht an Gott."
dann sage ich: "Hast du die Bibel gelesen?"
"Ja"
"Wieviel?"
"Das was wir in der Kirche lesen"
"Und ich hab das komplette Alte Testament gelesen und einen Teil vom Neuen."
"Nein, das glaub ich dir nicht. Warum sollte das jemand machen?"
"Warum hast du es nicht gemacht, du bist doch der Christ. Und nicht ich. Du solltest mehr wissen als ich."
"Ich lese sie noch, wenn ich Zeit habe..."

Naja, soviel dazu... Christen, die ihre Heilige Schrift weder kennen, noch sich besonders dafür interessieren.


Ich habe mir meinen eigenen Glauben geschaffen bzw. aufgebaut. Und der hilft mir wirklich. Ihr solltet mal den keltischen Glauben kennenlernen und die Geschichte über das Entstehen und die Ausbreitung des Christentums in Großbritannien und Germanien im Frühen Mittelalter und der Dunklen Zeit. Mal sehen, welche die humanere Religion war!!!

Nur so nebenbei: Die Christen beten auch zu Götzen, nämlich zu ihren Heiligen, ihrem Kreuz und zu Mutter Maria!!! Jesus war ein Mensch, und dennoch flehen Menschen ihn um Hilfe an!!!

 

[a-roy]

AW: Welchen Gott?

Ich halte es(wie schon oft erwähnt)eher nit dem taoistischen(zen)buddhismus, hab meinen eigenen(christlichen)gott + übe mich manchmal in schamanistischen spielen.

 

[Fenerbahce]

AW: Welchen Gott?

Welche Beweise gibt es, daß dieser Allah überhaupt existiert?

Wenn man sich die wirtschaftlichen und militärischen Erfolge der Christen so ansieht, wie kann man dann glauben, daß Allah allmächtig ist?

Und sind viele Vorschriften, die Mohammed seinen Gäubigen gemacht hat, nicht als unmenschlich zu verwerfen?

Diese Frage könnte man auch für andere Götter stellen ob sie eexistieren aber mache ich nicht da ich Respekt zu den Religionen habe.
Wenn es Beweise gäbe das Allah existiert,dann wäre es sehr leicht Gläubiger zu sein,deswegen heißt es ja an was Glauben,wenn du 100% Gott fühlen und sehen könntest ist es ja dann Fakt und nicht mehr Glaube,aber im Koran wird einem deutlich gemacht genau diesen Luxus(Wissen bzw.Anzeichen) gibt der Allah nicht heraus,man soll ohne es zu fühlen und sehen Glauben,das möchte er so sehen(er will sehen wie Gewissen und Glaubensstark einer ist ohne was existierendes vor sich zu sehen),man kann ihn nur im Paradies sehen offenbart er uns Moslems im Koran(wenn man dorthin kommt).


Die wirtschaftlichen und militärischen Erfolge von den Christen(natürlich wirft sich die Frage auf wie das alles erreicht wurde mit welchen Mitteln,zu welchem Preis),allmächtig ist er schon,nur er mischt sich nicht direkt in den täglichen Leben bzw.Belangen eines Volkes,Religion,Menschen etc.ein ssondern indirekt lenkt er die Welt,d.h.wenn ich ein Beispiel geben soll ich haue dir eine runter,dann macht sich der Gott nicht direkt bemerkbar in der er mir auch eine runterhaut,weil dir Unrecht geschah,aber wir glauben alle(Moslems)das es eine Endabrechnung geben wird,was man im Leben alles tut und lässt.Im Islam ist dieses Leben (das Materielle,Ruhm,Reichtum) nicht wichtig sondern das andere "wirkliche unsterbliche" Leben im Jenseits,dafür hast du Respekt zu zollen.Islam oder Allah ist nicht daran Schuld,wenn die islamischen Länder schlecht gewirtschaftet oder kein militärisches Erfolg haben aktuell,aber dies hatten wwir auch schon lange Zeit(siehe in der Geschichte Osmanischen Reich 600 Jahre über Orient und Okzident regiert).Das Leben besteht nicht von den letzten 200 Jahren wo die westlichen Länder sich entwickelt haben,die alten Griechen,Hebräer,Römer haben auch über die Welt regiert,waren aber keine Christen.Das Blatt kann sich nochmal wenden und wird sich wenden,daran glauben wir fest,Islam wird wieder Oberwasser gewinnen(anzahl in Islam übergetretene auf der Welt in den letzten Jahren,und ins Christentum,Judentum??)Außerdem verwechselst du Äpfeln mit Birnen,den westlichen Wohlstand hat nicht das Christentum euch beschert,sondern die einzelnen Länder(mittlerweile viele Atheisten in dden Ländern),gutes Wirtschaften etc.Allah gönnt in diesem Leben jeden Mensch,Religion und Länder Erfolg und Wohlstand der es verdient,kann sein das die muslimischen Länder falsch gewirtschaftet und gelebt haben,und gerade deswegen mit Oberwasser(Wohlstand,Reichtum) von Christen und Juden bestraft werden.Aber was die westliche Christliche Welt von den islamischen Ländern gelernt bzw.importiert wenn nicht geklaut hat(Skizzen von vielen neuen technischen Erfindungen geklaut wo sie mit kreuzzügen europa und orient überfallen haben,es wurde bei PRO7 in der Sendung Wissen ausführlich berichtet) und umgesetzt.Es würde zu lange dauern zu erzählen wie die westliche Welt,mit welchen Methoden sie Oberhand halten und Ihre Wohlstand sichern z.B.Öl und andere Vorkomnisse von islamischen Ländern,also nicht alles ist rosig.Wie gesagt Allah mischt sich nicht direkt ins Geschehen ein in dem er unter die Arme von Moslems greift und uns direkt den Sieg oder Macht schenkt,er wird sich schon was dabei gedacht haben,das Christliche Länder im Moment(das Leben ist ja noch nicht zu Ende,mal gucken was allles noch kommt)wir können uns nicht um die Belange des Allahs einmischen,so glauben wir,aber uns wird im Koran der Endsieg zugesichert,so was wie "Wer zuletzt lacht,lacht am Besten":-D


Keine Vorschriften die der Islam oder Mohammed seinen Gläubigern gemacht hat ist übertrieben oder unmenschlich,sowas macht Islam oder Mohammed nicht(zumindest empfinden wir das so,euch kann vielleicht dies oder das andere islamische Vorschrift unakzeptabel oder schwer umsetzbar vorkommen)

Aber wo ich dir recht geben könnte ist,das die einzelnen islamischen Länder dem Islam ihren verschiedenen örtlichen kulturellen Gepflogenheiten einfließen lassen,in dem sie unter islamischer Maske viele Vorschriften frei erfunden haben dem Islam gar nicht so zustimmen würde,und es dem islamischen Image und uns Moslems schadet.

Mfg.Fenerbahce

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Welchen Gott?

Ich für mein Teil vermute, daß es gar keine Götter gibt. Für Dich als Moslem müßte aber eigentlich feststehen, daß keine Götter außer Allah gibt. Ist das nicht der grundlegendste Glaubenssatz des Islams überhaupt?

Deine Argumentation läßt sich so zusammenfassen: Wenn Allah zuläßt, daß es seinen Gläubigen schlecht geht, wird er erstens einen Grund dafür haben und zweitens ist das irdische Leben nicht wichtig.

Das ist gleich eine doppelte Absicherung eines Glaubens und in sich widersprüchlich...

Allah wird doch der Barmherzige oder poetisch der Allerbarmer genannt. Wieso läßt er so viele seiner Anhänger unter despotischen Tyrannen leiden? Alles Sünder?

Woran erkenne ich denn seine Allmacht? Gar nicht? Ich muß dran glauben? Wieso sollte ich das tun? Ehrliche Frage. Was soll einen Ungläubigen zum Übertritt bewegen?

Keine Vorschriften die der Islam oder Mohammed seinen Gläubigern gemacht hat ist übertrieben oder unmenschlich,sowas macht Islam oder Mohammed nicht(zumindest empfinden wir das so,euch kann vielleicht dies oder das andere islamische Vorschrift unakzeptabel oder schwer umsetzbar vorkommen)

Die verschiedenen Leibesstrafen sind in Ordnung?

Daß Töchter nur halb soviel erben wie Söhne?

Das einseitige Scheidungsrecht?

Der heilige Krieg?

Off Topic, der Vollständigkeit halber:

Osmanischen Reich 600 Jahre über Orient und Okzident regiert

Würde ich so nicht sagen. Traditionelles Gründungsjahr 1299, Eroberung Ägyptens erst Anfang des 16. Jahrhunderts, Höhepunkt unter Süleyman dem Prächtigen, danach langsamer, zunehmend an Fahrt gewinnender Abstieg.

Das Leben besteht nicht von den letzten 200 Jahren wo die westlichen Länder sich entwickelt haben,

Die entwickeln sich schon ein bißchen länger. Vor 200 Jahren hatten wir gerade Ärger mit Napoleon. (Ich möchte gar nicht wissen, wie Süleyman so eine Situation ausgenutzt hätte...)

die alten Griechen,Hebräer,Römer haben auch über die Welt regiert,

Die Römer immerhin über den Mittelmeerraum, die anderen...

Aber was die westliche Christliche Welt von den islamischen Ländern gelernt bzw.importiert wenn nicht geklaut hat(Skizzen von vielen neuen technischen Erfindungen geklaut wo sie mit kreuzzügen europa und orient überfallen haben,es wurde bei PRO7 in der Sendung Wissen ausführlich berichtet) und umgesetzt.

Was denn? Interessiert mich ehrlich. Meist hatten die islamischen Länder doch nur eine Mittlerfunktion, wie beim chinesischen Papier und den indischen Ziffern.

aber uns wird im Koran der Endsieg zugesichert

Doch auf Erden? Irgendwann greift Allah doch ein?

Ich meine, er muß es ja nicht offensichtlich tun. Reicht doch, Moslems in den richtigen Positionen die richtigen Ideen einzugeben.

 

[20-1-30-40]

AW: Welchen Gott?

..aber uns wird im Koran der Endsieg zugesichert,so was wie "Wer zuletzt lacht,lacht am Besten":-D.

Ich dachte immer Islam heißt "Frieden" ... da passt der Begriff Endsieg, der eine Auseinandersetzung vorraussetzt nicht ganz dazu :gruebel:

 

[a-roy]

AW: Welchen Gott?

Mein GOTT, dein ALLAH, wenn's ihn denn gibt, ist er wohl für alle da. + nebenbei: warum immer männlich?!

 

[morry85]

AW: Welchen Gott?

@a-roy: Bei mir gibt es Göttinnnen 8)
Ich bete zu Ceridwen, Hel und Morrigan (drum ist mein Name morry bzw. morrygan weil sie meine Schutzgöttin ist) und sie haben mich bisher noch nicht im Stich gelassen.
Aber natürlich gibts auch Männer. Wusstet ihr, dass die keltischen & germanischen Götter der Ursprung des Glaubens an den Teufel sind? Deshalb gibts für mich keinen Teufel.

Tja, da bin ich fein raus.

 

[Fenerbahce]

AW: Welchen Gott?

Ich dachte immer Islam heißt "Frieden" ... da passt der Begriff Endsieg, der eine Auseinandersetzung vorraussetzt nicht ganz dazu :gruebel:

Woher habt ihr das immer?Islam so gesehen ja ein Friedensreligion,aber bis wohin,da gibts bestimmte Kriterien,Brot wegnehmen,Öl wegnehmen,und eine noch aufm Kopp hauen?Das es bis heute den Christlichen Länder und so gut geht,kommt nicht von Friede,Freude,Eierkuchen,das haben sie auch u.a.mit Krieg(strategisch oder militärisch)erreicht.Es muß nicht nur der ISLAM mit Friedensansicht herhalten,eure Religionen stufe ich vollstens gegen Frieden ein Christen und Juden meine ich speziell.

 

[20-1-30-40]

AW: Welchen Gott?

eure Religionen

nimm mich da raus ich bin Heide.

 

[Fenerbahce]

AW: Welchen Gott?

Ich für mein Teil vermute, daß es gar keine Götter gibt. Für Dich als Moslem müßte aber eigentlich feststehen, daß keine Götter außer Allah gibt. Ist das nicht der grundlegendste Glaubenssatz des Islams überhaupt?

Deine Argumentation läßt sich so zusammenfassen: Wenn Allah zuläßt, daß es seinen Gläubigen schlecht geht, wird er erstens einen Grund dafür haben und zweitens ist das irdische Leben nicht wichtig.

Das ist gleich eine doppelte Absicherung eines Glaubens und in sich widersprüchlich...

Allah wird doch der Barmherzige oder poetisch der Allerbarmer genannt. Wieso läßt er so viele seiner Anhänger unter despotischen Tyrannen leiden? Alles Sünder?

Woran erkenne ich denn seine Allmacht? Gar nicht? Ich muß dran glauben? Wieso sollte ich das tun? Ehrliche Frage. Was soll einen Ungläubigen zum Übertritt bewegen?




Die verschiedenen Leibesstrafen sind in Ordnung?

Daß Töchter nur halb soviel erben wie Söhne?

Das einseitige Scheidungsrecht?

Der heilige Krieg?

Off Topic, der Vollständigkeit halber:



Würde ich so nicht sagen. Traditionelles Gründungsjahr 1299, Eroberung Ägyptens erst Anfang des 16. Jahrhunderts, Höhepunkt unter Süleyman dem Prächtigen, danach langsamer, zunehmend an Fahrt gewinnender Abstieg.



Die entwickeln sich schon ein bißchen länger. Vor 200 Jahren hatten wir gerade Ärger mit Napoleon. (Ich möchte gar nicht wissen, wie Süleyman so eine Situation ausgenutzt hätte...)



Die Römer immerhin über den Mittelmeerraum, die anderen...



Was denn? Interessiert mich ehrlich. Meist hatten die islamischen Länder doch nur eine Mittlerfunktion, wie beim chinesischen Papier und den indischen Ziffern.



Doch auf Erden? Irgendwann greift Allah doch ein?

Ich meine, er muß es ja nicht offensichtlich tun. Reicht doch, Moslems in den richtigen Positionen die richtigen Ideen einzugeben.

Leg mir nicht Deutungen in den Mund,die ich gar nicht so gesagt habe.Mit dem Wort Götter wollte ich meine Sachlage schildern bzw.ein Beispiel geben,natürlich glaube ich nicht das ees andere Götter als ALLAH existiert,also ess steht für mich fest,soviel dazu.

Ja ALLAH wird ein Grund haben wie das Universum im Moment so läuft,so glauben wir,mit Endsieg meine ich das es den Islamischen Ländern wieder gut gehen wird,außerdem das viele zum ISLAM konvertieren werden(zahlen belegen das recherchiere mal bißchen).Ich sage ja auch das er das Eingreifen nicht offensichtlich tun muß,aber habe ja eingeräumt das in den islamischen Ländern einzelne Herrscher,Politiker,Machthaber vieles auch falsch gemacht haben,aber das ist wiederum nicht des ISLAMS schuld.Sogar viele Länder sehe ich nicht mehr als ISLAM Länder,da sie gar nicht so handeln,und sich von den westlichen Ländern sozusagen alles vorschreiben lassen.

Für dich ist ja natürlich alles Widersprüchlich,deswegen kommen wir nnicht auf einen gemeinsamen Nenner sseit Jahrhunderten,wir sehen den ISLAM ganz anders,wir müssen den ISLAM nicht so sehen oder interpretieren wie ihr das sehen wollt bzw.die westlichen Länder.

ALLAH der Barmherzige lässt nur solchen leiden,die es verdienen d.h..die von Voorschriften des ISLAMS abgekommen sind,und es ist nicht dem Volk seine Schuld wenn da ein Tyrann herrscht oder regiert.Abgesehen davon ALLAH sagt im Koran den Moslems,er wird in diesem Materiellen Welt(sozusagen Übergangswelt,nicht ewige Welt)nicht unbedingt zusichern und dafür sorgen das es den ISLAMISCHEN Ländern bzw.Volk gut geht,sondern auch anderen Menschen,die gut arbeiten,wirtschaften etc.so GÜTIG ist er.Im Laufe der Jahrhunderten hat eben die christliche Welt oder Juden besser und strategischer gehandelt bzw.Zusammenhalt zwischen den Nationen geschafft.

Das du den Allmacht von ALLAH nicht erkennst oder daran glaubst ist dir überlassen,wer sagt du mußt daran glauben?Keiner!!Aber ich glaube daran und damit BASTA!!Willst du mich verarschen mit deinen komischen Argumenten?Auch wenn wir uns hier die Finger buntschreiben werden wir nicht auf einen Nenner kommen da die Ansichten ganz anders sind,ich will ja keinen Bekehren,rein meine Meinung.


Es ist im ISLAM niemals einseitige Scheidungsrecht(nur manche legen es im Einzelfall so aus),nur das man einfach aus Jux sich nicht scheiden lassen sollte,aber wenn die Voraussetzungen gegeben sind(wie Aggression des Mannes,keine Fürsorge etc.) darf die Frau sich scheiden lassen wenn sie will,nur sie muß gucken und abwägen ob es besser werden könnte oder so ein Aussicht gibt.

Die Töchter erben halb soviel wie die Söhne deswegen(siehste du kennst den ISLAM noch nicht ganz,kein Wunder im TV kann man nichts lernen darüber,nur das wir Terroristen und Rabiat sind)weil ISLAM den Männern befiehlt für alles(Wohl) von den Frauen zu sorgen,also d.h. Frauen heiraten mit Männern und der Mann sorgt sich sowieso für die Frau bzw.muss es,sein Reichtum gehört auch indirekt der Frau das gleicht sich aus,weil der Mann aber im ISLAM für Frau,Kinder etc.sorgen muß kriegt er von den Eltern das doppelte vererbt.

Leibesstrafen gibt es in vielen islamischen Ländern längst nicht mehr,und es ist nicht eindeutig interpretiert das man Leibesstrafen ausübeen darf im ISLAM,da scheiden sich die Geister,manche stehen dazu und sehen darin einen Nutz,manche lehnen es strikt ab und verabscheuen das,das ist immer noch ein heikles Thema das Islamwissenschaftler es immer noch erörtern bzw.nachforschen ob die Gewohnheit vom ISLAM selber abhängt oder von den kulturellen Eigenschaften einzelner islamischer Länder eingeflossen ist.


Also PRO7 hatte es gezeigt,das die Kreuzzüger dokumente geklaut haben worin sich befand,Pläne zu Waffen und Munitionbau,verschiedene Zeitenmesser,Mathematische Sachen, sowie Forschungen über Astrologiewissen etc.und andere technische Fortschritte,die so noch nicht umgesetzt waren.Aber speziell jetzt was das alles war kann ich mich nicht mehr erinnern war vor 1 Jahr glaube ich in der Sendung Wissen.Es soll viele Geheimdokumente die in den Safes??lagen mitgenommen und zum Vatikan gebracht und später umgesetzt als ob es deren Erfindung sei,das sage nicht ich sondern das deutsche Fernsehen,unter dem Vorstatz"wusstet ihr schon das die christliche Welt vieles von den Islamischen Ländern übernommen und umgesetzt hat".


Wie hätte Süleyman der Prächtige so eine Situation ausgenutzt deiner Meinung?


Und noch eins,meinst du der ISLAM ,oder Osmanische Reich,oder muslimische Länder überhaupt,haben die der Welt nichts gutes getan jemals,bist du so objektiv einige Sachen zu nennen,oder gibt es sowas nicht?Oder ist die Welt nur mit dem zutun von Christen,Juden etc.zudem geworden was sie jetzt ist?


Wann gibt es denn einen endgültigen Akzeptanz des ISLAMS und von Moslems seitens Christen und Juden,wird man es überhaupt erleben?Ich meine nur generelle Akzeptanz und Respekt,nicht Religionsdetails.

Ist meine letzte Antwort zu diesem Thema gewesen,denn was produktives wird nicht rausspringen,da ich ganz anders denke,wollte nur zu diesem Thema meine Ansichht loswerden.



Gruß.FENERBAHCE.

 

[Fenerbahce]

AW: Welchen Gott?

nimm mich da raus ich bin Heide.

Dann nimm dich selber raus,weiß ja noch nicht wer Heide ist:-D,apropos wäre ganz gut wenn wir so eine Heidenliste hätten damit wir die nicht hineinziehen.

 

[morry85]

Ich bin Heide!!!

Hier! Hallo!

Ich bin auch Heide! Gehöre zum keltischen Glauben und hab viele Götter!