Weltregierung - Rettung oder Untergang?

[Sailess]

AW: Weltregierung - Rettung oder Untergang?

@ Nachbar

In der Theorie/FIktion die wir ansprechen ist jedes land gleich beteiligt egal obs riesig ist oder nicht, z.b afrika hat auch selbst wirtschaftlich nichts bedeutendes würde aber dennoch mitbestimmen, man würde nicht mehr nach macht und reichtum urteilen sondern nach zustimmung

 

[dtrainer]

AW: Weltregierung - Rettung oder Untergang?

Wer ist jetzt "wir"?
Es ist durchaus normal wenn der Einfluß der Größe der Bevölkerung entscpricht, auch wenn man da etwas abmildern muß, damit nicht Länder wie China oder Indien alles majorisieren können.
Der Schlüssel, wieviele Mandate für ein Land, wird sehr wichtig sein wenn man das überhaupt durchsetzen will.

 

[Nachbar]

AW: Weltregierung - Rettung oder Untergang?

In der Theorie/FIktion die wir ansprechen ist jedes land gleich beteiligt egal obs riesig ist oder nicht, [...]

Sich über eine solche Fiktion zu unterhalten ist aber nicht sinnvoll.
Weil man sich dann genauso gut vorstellen kann, daß weltweit Milch und Honig fliessen und jeder Mensch gesund und glücklich ist.
Inklusive der Eichhörnchen, Hühner und Runkelrüben.

Das bringt nix. Mit so einer naiven Fiktion ist ein Thema wie dieses dann einfach ergebnislos zuende.

Nachbar

 

[a-roy]

AW: Weltregierung - Rettung oder Untergang?

"warum man nichts ändert...."(dtrainer)
Och, du kennst mich doch schon lange genug aus diesem ehrenwertem Forum, dass ich da, wo ich was ändern kann mithelfe zu ändern.
Die Herrschenden: Die, die z.B afrikanische Herrscher korrumpieren, damit sie die Bodenschätze des Landes ausbeuten können, damit Gewinn machen + die Bevölkerung hungert.

 

[dtrainer]

AW: Weltregierung - Rettung oder Untergang?

Stimmt schon, A-roy. Aber ich kenne dich auch für die Pflege gewisser traditioneller Feindbilder (-Herrschende..) und bin mir ganz sicher daß wir nur eine friedliche vereinte Welt bekommen werden, wenn wir die endlich beerdigen.
Wir (alle Menschen) sind eine Familie. Da gehören auch die "schwarzen Schafe" dazu. Es ist unsere Aufgabe sie so einzubinden daß sie keinen Schaden mehr anrichten. Anschuldigungen - so berechtigt sie sein mögen - helfen da nicht weiter.

 

[a-roy]

AW: Weltregierung - Rettung oder Untergang?

Schön geschrieben, das mit der Pflege meiner Feindbilder.
Tja, wie soll man Menschen dazu bringen, diesen Planeten nicht als Raubbaugebiet zu betrachten.
Wie soll man Menschen, die sich über andere Menschen erheben + sie ausbeuten, dazu bringen, das zu unterlassen.
Bei den ersteren ist es oft die Not(ich kann ja schlecht einem brasilianische Holzarbeiter sagen, das Abholzen des Regenwaldes zu unterlassen), bei zweiteren schlicht Geldgeilheit bzw. Machtgier

 

[dtrainer]

AW: Weltregierung - Rettung oder Untergang?

Gute Frage.
Es wird dir sicher klar sein, daß Verbote, Gesetze, Ermahnungen...wenig helfen.
Ich vergleiche das mal mit dem Problem eines Süchtigen, die Finger von der Droge zu lassen: auch da nützen Strafen oder Verbote kaum etwas.
Er wird Erfolg haben, wenn er die Zeit, die er bisher durch zudröhnen totgeschlagen hat, sinnvoll zu verwenden lernt - denn dann stört die Droge.
Ich denke das ist mit solchen Ersatzbefriedigungen wie Machtgier oder Geld horten ganz ähnlich. Es fehlt hier an sinnvollen Zielen, und weil ein Mensch nicht einfach nichts tun kann...

Das wüste herumholzen im materiellen Bereich wird aufhören wenn man sich wieder geistiger Beschäftigung, inklusive sinnvoller Ziele, zuwendet. Das genau ist der Grund warum ich die Lösung in der Religion sehe, nicht in der Politik.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Weltregierung - Rettung oder Untergang?

Das wüste herumholzen im materiellen Bereich wird aufhören wenn man sich wieder geistiger Beschäftigung, inklusive sinnvoller Ziele, zuwendet. Das genau ist der Grund warum ich die Lösung in der Religion sehe, nicht in der Politik.

Ich will jetzt nichts falsches in diesen Satz hineininterpretieren.
Kannst du mir bitte erklären, wie Religion Einfluß nehmen werden soll auf jedermanns tägliches Handeln?

 

[a-roy]

AW: Weltregierung - Rettung oder Untergang?

Thema Religion:
Das ist es ja, was ich immer + immer wieder poste:
3 Grundübel gibt es: Angst, Neid + Gier, wobei imho die Angst alle anderen hervorbringt.

Ansonsten wären wir schon 1 Schritt weiter, wenn alle Menschen genug zu essen(+ diejenigen, die das verhindern + mit Hunger auch noch Profit machen, gestoppt würden)+ freien Zugang zu sauberem Wasser hätten

 

[El Psy Congroo]

AW: Weltregierung - Rettung oder Untergang?

Das wüste herumholzen im materiellen Bereich wird aufhören wenn man sich wieder geistiger Beschäftigung, inklusive sinnvoller Ziele, zuwendet. Das genau ist der Grund warum ich die Lösung in der Religion sehe, nicht in der Politik.

Mich würde mal interessieren, ob du da eine bestimmte Religion meinst, oder irgenteine beliebige.

 

[dtrainer]

AW: Weltregierung - Rettung oder Untergang?

Ich will jetzt nichts falsches in diesen Satz hineininterpretieren.
Kannst du mir bitte erklären, wie Religion Einfluß nehmen werden soll auf jedermanns tägliches Handeln?

Ich wills mal versuchen, obwohl das eigentlich erfahren werden muß.

Zur religiösen Praxis gehören tägliche Gebete und das lesen in den offenbarten Schriften.

Bahá'u'lláh sagt: "Befasst euch nicht rastlos mit eueren eigenen Belangen! Lasst euere Gedanken fest auf das gerichtet sein, was das Glück der Menschheit wiederherstellen und der Menschen Herzen und Seelen heiligen wird."

Nur mal als Beispiel. Lies das öfter, und es wird einen Konflikt mit deinem Ego auslösen, also etliche Gedanken nach sich ziehen. Oder

"Die Menschenwelt hat zwei Flügel: Den einen bilden die Frauen, den anderen die Männer. Erst wenn beide Flügel gleichmäßig entwickelt sind, kann der Vogel fliegen. Bleibt ein Flügel schwächlich, so ist kein Flug möglich."
('Abdu'l-Bahá, Briefe und Botschaften, 227:18)

- ich kann jetzt nicht alle Themen mit Beispielen belegen, aber du weißt sicher was ich meine.
So ein innerer Konflikt stört die Ruhe, sucht nach einem Konsens. So ganz langsam, Methode "steter Tropfen", nimmt es Einfluß.

Zu religiösen Praxis gehört aber auch, gelerntes anzuwenden.
(Beispiel 1) da wird dann der Egoist der das öfter gelesen hat, irgendwann einmal einen Versuch machen. Sagen wir mal, er denkt mal nicht über die nächste Gehaltserhöhung nach, sondern überlegt, wie er einen Mißstand der nicht nur ihm auf den Keks geht, angehen kann...

(Beispiel 2) unser Beispiel-Egoist hat bisher seiner Frau vielleicht wenig zugetraut. Nun wird er immer wieder ermutigt, das anders zu sehen. Irgendwann wird er überprüfen wollen, was denn nun stimmt. "Schatz, was würdest du in diesem Fall tun?"

(Wollen wir hoffen daß "Schatz" nun auch wirklich ernsthaft überlegt...);-)

Jeder lange Weg besteht aus unendlich vielen kleinen Schritten. Und jeden Tag bekommst du Hinweise, was die Richtung dieser Schritte angeht.
Wenn du das bezweifelst, mach den Versuch: Holy-Writings.com - Read text
Nur fünf Minuten am Tag, mal eines oder zwei dieser Worte lesen und kurz drüber nachdenken. Das genügt.

Nach 2 oder drei Wochen nochmal überlegen. Hat sich etwas verändert? Ich möchte fast wetten...

@ El Psy Congroo
Grundsätzlich taugt jede heilige Schrift, besonders die Worte der Offenbarer, um geistige Schritte aufzutun. Was soziale Fragen angeht, sind sehr alte Schriften allerdings kaum noch zu gebrauchen, auch findet man da nicht direkt das Wort der Offenbarer, sondern Berichte darüber. Je originaler, desto wirksamer...
Ich berichte natürlich aus meiner Erfahrung in der Baha'i-Religion.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Weltregierung - Rettung oder Untergang?

Willkommen im Forum, El Psy Congroo...

 

[Ehemaliger_User]

AW: Weltregierung - Rettung oder Untergang?

Wenn ich das mal kurz zusammenfassen darf:
Religion wirkt also auf die gleiche Art wie Ergotherapie.

 

[dtrainer]

AW: Weltregierung - Rettung oder Untergang?

Wenn ich das mal kurz zusammenfassen darf:
Religion wirkt also auf die gleiche Art wie Ergotherapie.

Technisch gesehen, teilweise ja. Nur nicht vergessen daß es um die Inhalte geht.
Was das "teilweise" angeht, sagte ich ja schon, man muß das erfahren. Nicht alles läßt sich mit ein paar Buchstaben erklären.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Weltregierung - Rettung oder Untergang?

Ich denke, dann ist mein Denkansatz, daß normale alltagspolitische Zwänge
irgendwann zwangsläufig zu größeren weltumspannenden Bündnissen und damit
Regelungen führen, wesentlich realistischer als der religiös-therapeutische Ansatz.
Nothing for ungood!

 

[dtrainer]

AW: Weltregierung - Rettung oder Untergang?

Ich halte das nicht für vergleichbar, es spricht auch nichts dagegen - und ist ohnehin so - daß der liebe Alltag immer mitredet.
Natürlich macht man sich Gedanken um aktuelle Dinge. Und was spricht jetzt bitte dagegen, sie im Licht einer täglich aufgefrischten inneren Ethik zu betrachten?
Da ist doch gar kein Widerspruch...

 

[Ehemaliger_User]

AW: Weltregierung - Rettung oder Untergang?

Wir als Rasse besitzen die ethischen Einsichten, die für ein friedliches und gerechtes
Zusammenleben nötig sind seit Jahrtausenden.
Es ist eine Tatsache, daß das Wissen allein nichts geändert hat.
Gesellschaften werden immer dann friedlicher und nähern sich dem Ideal
des Humanismus an, wenn die Macht auf möglichst viele Schultern verteilt
und vom Vok ausgeht.
Diese Entwicklung ist unabhängig, ja sogar gegenläufig zur religiösen Bindung des Volkes.
Wir reden also letztendlich von zwei sich widersprechenden Entwicklungen.

 

[dtrainer]

AW: Weltregierung - Rettung oder Untergang?

Deswegen hab ich ja gesagt, das muß auch erfahren werden. Aber lassen wir das hier mal, ist ziemlich OT - zumal du, was meine Religion angeht, nicht ernsthaft behaupten kannst, sie würde dem gewünschten Fortschritt im Weg stehen.
Wollte ja nur sagen, warum ich nicht Politik, sondern Religion als die Hoffnung für dieses Ziel ansehe.
Aber bitte, erklär mir doch mal daß sehen kannst wie unsere Politiker oder Parteien in Richtung einige, friedliche Welt ziehen...
(und ich komm dir dann mit Statistiken über den Waffenhandel)

 

[Ehemaliger_User]

AW: Weltregierung - Rettung oder Untergang?

Ähem...
Ich habe nirgendwo behauptet, daß unsere Regierungen in diese Richtung ziehen würden.
Ich habe Gründe dafür genannt, warum es zwangsläufig so kommen müsste.

Aber warum jetzt der Rückzieher?
Du sagst: Religion ist die Lösung.
Ich sage: Demokratie ist die Lösung.
Und Statistik sagt: die beiden Lösungen widersprechen sich.

 

[dtrainer]

AW: Weltregierung - Rettung oder Untergang?

Ähem...
Ich habe nirgendwo behauptet, daß unsere Regierungen in diese Richtung ziehen würden.
Ich habe Gründe dafür genannt, warum es zwangsläufig so kommen müsste.

D'accord, aber nicht von selbst. Da müssen Milliarden Menschen umdenken, und in welche Richtung sie das tun, ist entscheidend.

ber warum jetzt der Rückzieher?
Du sagst: Religion ist die Lösung.
Ich sage: Demokratie ist die Lösung.
Und Statistik sagt: die beiden Lösungen widersprechen sich.

Und das sagst du zu mir, der ich einer Religion folge die Demokratie ganz klar auf ihre Fahnen geschrieben hat, und das auch praktiziert.
Versteh doch, einem Baha'i kannst du diesen Widerspruch nicht "verkaufen".

Damit dein Körper nicht kraftlos wird, gibst du ihm jeden Tag was er braucht. Nahrung, Schlaf, Luft und Wasser.
Der arme Geist soll ohne Nahrung auskommen. Ähm. wo hast du gelernt, daß etwas von nichts käme?