Wem gehört die Bundesdruckerei?

[Guest]

Nachdem ich eben einen Artikel über die neuen Ausweise auf Heise gelesen habe, bin ich auf einen Komentar gestoßen der die Frage stellt, wem denn momentan die Bundesdruckerei gehört?

Nach etwas Googlen bin ich auch nicht wirklich gescheiter.

Am 1. September 1994 wurde das Unternehmen in eine GmbH umgewandelt und Ende 2000 privatisiert, indem es für rund eine Mrd. € an den Private Equity Fonds Apax verkauft wurde.
Im August 2002 wurde die Zahlungsunfähigkeit von authentos (dieser Gesellschaft der APAX gehört die BD mittlerweile) abgewendet, nachdem sich Gesellschafter, Kreditgeber und der Bund auf einen Zahlungsverzicht geeinigt hatten.

Im September 2002 würde für den symbolischen Kaufpreis von einem Euro die authentos-Gruppe an zwei Zwischenerwerber übertragen: die Berliner JVVG Neununddreißigste Vermögensverwaltungsgesellschaft (94 Prozent) und die Dinos Vermögensverwaltung in Heidelberg (sechs Prozent).

Heißt das, daß jetzt hoheitliche Aufgaben wie Geld und Passherstellung in den Händen anonymer Investoren liegen?

"JFVVG Neununddreißigste Vermögensverwaltungsgesellschaft mbh"
Was ist denn das für ein Name für ne Firma?
Eine Briefkastenfirma, die nicht mal ein Schild an der Klingel hat.


Laut RBB/ARD Klartext wurde die Fondsgesellschaft im Herbst 2003 in "Tropical Island" umgewandelt. Die haben aus der Cargolifterhalle ein Tropenbad gemacht.

http://cache.rbb-online.de/_/fernsehen/magazine/beitrag_jsp/key=rbb_beitrag_1318422.html

Mit von der Partie wieder die Anwaltsgehilfin Marianne Ostermaier
die schon bei der JFVVG Fünfte Vermögensverwaltungsgesellschaft mbH
"Geschäftsführerin" war.

JFVVG Fünfte Vermögensverwaltungsgesellschaft mbH , Berlin (Xantener Str. 5, 10707 Berlin). Gegenstand des Unternehmens: Die Verwaltung des eigenen Vermögens. Stammkapital 50.000 DM. Geschäftsführer: Rechtsanwaltsfachangestellte Marianne Ostermaier, Berlin. Gesellschaft mit beschränkter Haftung. ...Die Geschäftsführerin Marianne Ostermaier hat Einzelvertretungsbefugnis und darf Rechtsgeschäfte mit sich selbst oder mit sich als Vertreter Dritter abschließen.

Was sind das also für komische Firmen?

JFVVG Dreiundvierzigste Vermogensverwaltungsgesellschaft mbH
(to be known as 'Tropical Island Management GmbH') and JFVVG Funfundvierzigste
Vermogensverwaltungsgesellschaft mbH (to be known as 'Tropical Island Asset
Management GmbH') (collectively referred to as the 'German Companies'), both 50%
owned by TESB, have entered into a conditional purchase and loan contract with
Prof Dr Rolf-Dieter Monning ('Liquidator'), in his capacity as the insolvency
trustee of CargoLifter AG ('CargoLifter') group of companies ('CargoLifter AG
Group'), dated 11 July 2003 ('Conditional Purchase and Loan Contract').

TESB bedeuted: Tanjong Entertainment Sdn Bhd eine Asiatische Investmentfirma

Der Geschäftsführer der "Dinos Vermögensverwaltung" in Heidelberg, der die Restlichen Anteile der authentos(Bundesdruckerei gehören ist
der General Honorarkonsul der Mongolei Dirk Pfeil.

Er ist nebenbei noch:
Kreisvorsitzender der FDP in Frankfurt,
Selbständiger Unternehmensberater und Insolvenzverwalter in Frankfurt am Main
Konkurs- und Insolvenzverwalter b. AG Hessen, Rheinland-Pfalz, NRW und Thüringen
Geschäftsführer Königsteiner Treuhand- und Beteiligungs GmbH, Frankfurt am Main
AR Atkon AG, Wiesbaden
VR Helaba Landesbank Hessen-Thüringen
Beirat Dresdner Bank, Frankfurt am Main
AR Deutscher Orden KdöR, Weyarn
AR und Beirat authentos GmbH Berlin
AR und Beirat Bundesdruckerei GmbH, Berlin
AR Städtische Bühnen GmbH, Frankfurt am Main
Mitglied des Stiftungsvorstandes Stiftung Franziskanische Bildung und Erziehung, Fulda
Präsident Deutsch-Mongolische Gesellschaft e.V. Bonn
Vorstand der Sparkassen-Sportstiftung Main-Kinzig
Vorsitzender des Landesfachausschusses Wirtschaft, Finanzen, Haushalt und Steuern der FDP Hessen
Mitglied des Bundesfachausschusses Wirtschaft und Arbeit
Schatzmeister der Karl-Hermann-Flach Stiftung

WOW! der Mann hat aber was zu tun.

Verkauf der Bundesdruckerei gestoppt dpa/online vom 28.10.2003 22:04

Frankfurt (dpa) - Das Verfahren zum Verkauf der vor drei Jahren privatisierten Bundesdruckerei ist abgebrochen worden. Dies bestätigte ein Unternehmenssprecher der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung". Der Vertrag mit dem Bankhaus Metzler, das im Auftrag der Eigentümer nach einem Erwerber suchen sollte, sei gekündigt worden. Das Unternehmen gehört zum authentos- Konzern, der vor einem Jahr nur knapp der Insolvenz entgangen war.

Dr. Ulrich Wöhr (69), Vorsitzender der Geschäftsführung der authentos GmbH und ihrer Tochtergesellschaft Bundesdruckerei GmbH, hat im Einvernehmen mit dem Aufsichtsrat der authentos GmbH seine Geschäftsführungsämter mit Wirkung zum 10. Februar 2004 niedergelegt.

Am 1. Februar 2004 war der langjährige Infineon-Manager Ulrich Hamann (48) in die Geschäftsführung beider Unternehmen eingetreten. Geschäftsführer der authentos GmbH sind Hamann und Langen.

Irgendwie komm ich überhaupt nicht weiter.

Ich such mir nen Wolf aber ich lauf nur in ein weit verzweigtes Netz aus dubiosen Firmenkonstrukten mit extrem seltsamen Zahlennamen (davon gibt es übrigends eine ganze Masse, die alle miteinander verflochten sind) die ständig Name und Geschäftsführer wechseln, asiatischen Investoren, englischen Anwaltskanzleien und Mongolischen Konsulen.

Wem gehört jetzt die Bundesdruckerei?

 

[Malakim]

Das klingt ja wie bei den Amis.

Interessant wäre auch noch welche Rechte und Pflichten denn mit dem Besitz der Druckerei dem Deutschen Staat gegenüber bestehen ... aber das wird sicher noch schwieriger sein das zu erfahren.

Jedenfalls sehr interessant!

 

[agentP]

Das klingt ja wie bei den Amis.

Die Bundesdruckerei bestimmt ja nicht wieviel und was gedruckt wird, sondern es ist einfach eine Druckerei, die im Auftrag druckt. Nur halt in dem Fall keine Prospekte oder Speisekarten, sondern Personalausweise.

 

[Guest]

Nur halt in dem Fall keine Prospekte oder Speisekarten, sondern Personalausweise.

Eben, und dazu bekommt sie die kompletten Datensätze und in Zukunft auch noch die Biometrischen Merkmale wie Fingerabdrücke usw.

Das alles in den Fingern dubioser anonymer Investoren?

Gefällt mir gar nicht.

 

[Malakim]

Nur halt in dem Fall keine Prospekte oder Speisekarten, sondern Personalausweise.

Eben, und dazu bekommt sie die kompletten Datensätze und in Zukunft auch noch die Biometrischen Merkmale wie Fingerabdrücke usw.

Das alles in den Fingern dubioser anonymer Investoren?

Gefällt mir gar nicht.

Daher ja meine Frage, wie ist das denn rechtlich abgesichert ... kümmert sich da der Datenschutz drum??

 

[agentP]

Dass der Staat (oder z.B. auch Krankenhäuser, die ja auch hochsensible Patientendaten führen) z.B. ihre EDV outsurcen ist auch gang und gebe. Der Staat verpflichtet dann -wie in meiner Fima- die Mitarbeiter extra noch einmal, so dass sie nicht nur gegenüber dem Arbeitgeber haftbar sind, sondern direkt gegenüber dem Staat. Genaueres dazu ist im sogenannten "Verpflichtungsgesetz" oder "Gesetz über die förmliche Verpflichtung nichtbeamteter Personen" festgelegt.

 

[Guest]

Schöne Utopien, leider sieht die Realität meist anders aus.

Eigentlich werden Politiker ja auch unter Eid verpflichtet Schaden vom Volk abzuhalten...

... na ja, eigentlich

Genauso sollte natürlich auch bei der BD eigentlich entsprechender Datenschutz vorherschen, aber wer soll das garantieren, wer überwacht das?

Und - bei diesem verschachtelten Firmengeflecht - wer ist dafür letztendlich verantwortlich (im Sinne von haft-/strafbar)?

 

[agentP]

Die Realität sähe aber auch anders aus, wenn die Drucker Beamte wären, weil Menschen nunmal Menschen sind und man Korruption oder Verrat nie ausschliessen kann.

Eigentlich werden Politiker ja auch unter Eid verpflichtet Schaden vom Volk abzuhalten...

Sowohl "Schaden" als auch "Volk" sind nunmal dehnbare Begriffe, wohingegen das Datenschutzgesetz recht genau definiert, was geht und was strafbar ist.

Und - bei diesem verschachtelten Firmengeflecht - wer ist dafür letztendlich verantwortlich (im Sinne von haft-/strafbar)?

Zunächst mal der, der gegen die Datenschutzbestimmungen verstösst.
Wenn ich heute Patientendaten von unseren Krankenhauskunden verscherbel, dann bin zunächst ich haftbar, Firmengeflecht hin oder her. Eventuell wird meinem Arbeitgber noch auf die Finger geklopft, wenn er versäumt hat bestimmte Sicherheitsvorkehrungen zu treffen.

 

[Malakim]

Irgendwie stellt sich bei mir aber auch kein gutes Gefühl ein wenn man nichtmal mehr herausbekommt WER letztlich da die Fäden zieht.

Wen will man denn haftbar machen wenn die Daten plötzlich in China/USA/Timbuktu auftauchen?

Nützt ja auch keinem was, wenn dann der Mitarbeiter geknechtet wird der an der Druckmaschine stand und "angeblich" alles mitgeschrieben hat.

Latent hat man jedenfalls eher das Gefühl das dem Missbrauch Tür und Tor geöffnet wurde, wenn ein nicht nachvollziehbares Geflecht von dubiosen Firmen "verantwortlich" ist.

 

[agentP]

Wen will man denn haftbar machen wenn die Daten plötzlich in China/USA/Timbuktu auftauchen?
[..]
Latent hat man jedenfalls eher das Gefühl das dem Missbrauch Tür und Tor geöffnet wurde, wenn ein nicht nachvollziehbares Geflecht von dubiosen Firmen "verantwortlich" ist.

Wenn würdest du denn haftbar machen, wenn die Druckerei immer noch eine Behörde wäre? Warum ist eine Behörde eher gegen Missbrauch gefeit?
Mir fehlt irgendwie die konkrete Begründung, was die Besitzverhältnisse daran ändern, ob die Mitarbeiter die hier auf deutschem Rechtsgebiet arbeiten, bis hoch zum Geschäftsführer zuverlässig sind.
Die Telekom ist z.B. auch an der Börse und gehört einem Konglomerat an Aktionären, aber ich glaube kaum, dass das Fräulein vom Amt nun hergeht und jedem Anleger der ein paar Telekomaktien im Portfolio hat, auf Nachfrage gleich die Kundendaten von Malakim zueignet.

 

[Malakim]

Mir fehlt irgendwie die konkrete Begründung, was die Besitzverhältnisse daran ändern, ob die Mitarbeiter die hier auf deutschem Rechtsgebiet arbeiten, bis hoch zum Geschäftsführer zuverlässig sind.

Da eine konkrete Begründung fehlt, sprach ich auch von "Gefühl". Es fühlt sich "falsch" an, wenn man nicht herausbekommen kann wer mit diesen sensiblen Daten umgeht

Du hast natürlich recht! Aber es bleibt eben ein ungutes gefühl dabei, irgendwie. Irrational

 

[Winston_Smith]

Erstmal glaube, ich, dass die Daten nicht bei der BD sondern beim Einwohnermeldeamt gespeichert werden.

Dann frage ich mich, ob die BD überhaupt Einsicht in die Daten hat oder einfach nur technisch irgendwelche Datensätze betreut. Quasi eine geschlossenen Datei, die kein Außenstehender lesen kann.

Und außerdem weiß ich nicht, wo das Problem liegen soll. Wenn jemand meine Körpergröße und Augenfarbe erfahren will, kann er mich doch einfach ansehen und muß keine Mitarbeiter der BD bestechen.

ws

 

[luisz]

Erstmal glaube, ich, dass die Daten nicht bei der BD sondern beim Einwohnermeldeamt gespeichert werden.

Dann frage ich mich, ob die BD überhaupt Einsicht in die Daten hat oder einfach nur technisch irgendwelche Datensätze betreut. Quasi eine geschlossenen Datei, die kein Außenstehender lesen kann.

Und außerdem weiß ich nicht, wo das Problem liegen soll. Wenn jemand meine Körpergröße und Augenfarbe erfahren will, kann er mich doch einfach ansehen und muß keine Mitarbeiter der BD bestechen.

ws

Ganz vielleicht interessiert sich aber bald keiner mehr für Körpergröße und Augenfarbe, so wie ich das hier verstanden habe geht es ihm um die neuen Daten die dem Personalausweis hinzgefügt werden..

 

[Mitmensch]

ich verweise mit folgendem Link auf eine weltbekannte Münchner Firma; ich empfehle jedem Besucher der Seite sich das Angebotsspektrum genauestens anzusehen.
In der Produktionskette z.B für Banknoten steht dieses Unternehmen sogar noch vor/über der jeweilgen Banknoten-Druckerei, namlich als beratendes Element sowohl in Produnktions- als auch Sicherheitsfragen. Meines Wissens hat diese Firma eben vorher auch selbst noch dedruckt. Nicht nur Banknoten, alles mögliche, ist aber dem Inhalt der Homepage zu entnehmen z.B:

Giesecke & Devrient, ein internationales Unternehmen mit langjähriger Erfahrung in der Telekommunikation, war der erste Anbieter, der Smartcards für ein Mobilfunknetz - das C-Netz der Deutschen Telekom - lieferte. G&D war unter anderem wesentlich an der Entwicklung eines
weltweiten Standards für mobile Kommunikation beteiligt und ist heute einer der weltweit führenden Anbieter von GSM-Karten.

Heute liefert G&D Smartcards für alle bedeutenden kartenbasierten Mobilfunksysteme, von z.B. SIM Karten für GSM-Netze, Satellitensysteme, Dualband-AMPS/GSM-Betrieb und TETRA, bis hin zu USIM Karten für UMTS-Systeme.

...und vieles mehr.


So, man stelle sich mal allein unter diesem Aspekt vor welche Menge an kritscher Daten hier anfallen. Bedenken hätte ich persönlich nicht unbedingt vor solchen Firmen selbst, vielmehr vor denen die sich deren Daten berauben. Ich sähe es als nicht allzu ungewöhnlich wen sich bereits die deutschen Behöreden der Sicherheits- und Aussenpolitik derer personengebundener Daten bedienen.

kuckst Du hier:

http://www.gi-de.com/portal/page?_pageid=45,48997&_dad=portal&_schema=PORTAL

 

[MrPalmer]

Wenn es um Banknoten und Pass geht gibt es noch einige Akteure auf den Feld nicht nur die BD.

Obwohl die BD mit der Glanzleistung der neuen Reisepässe aufgefallen ist;
Bundesdruckerei "gewinnt" den CCCeBIT-Award für Datenschutzkraken

Eine Person der die übereilte Marschrichtung vorgegeben hat war ja unser
allseits beliebte ehemaliger Bundesinnenminister Otto Schily.
Während alle sich über Herrn Schroeder und dessen neuen Job bei Gazprom aufschrien und Skandal riefen blieb bei Schily die Öffentlichkeit recht ruhig.
TAZ - Schily geht auf Nummer sicher

Welt - Schily nutzt alte Kontakte für neuen Job

Zurück zur BD, als diese verkauft wurde war auch der Verkauf von einer Tochter der BD 2005 durchgeführt. Die auch einen beträchtlichen Einfluss auf unser alltägliches Leben hat damals ORGA Kartensysteme GmbH
Sprich Gesundheitskarte und nun E-Government-Karte.
Diese E-Government-Karte war schon 2004 bei Ask1hier Gesprächsstoff:

Aber ein Perso brauchst du in Deutschland schon, demnächst sind Biometrische Daten Einführung für unsere Perso in Vorbereitung und einen Perso brauchst, du kannst nicht Sagen ich will keins.

Heise - Machbarkeitsstudien zu biometrischen Daten im Personalausweis:

Für das Bundeswirtschaftsministerium und -innenministerium sollen in den nächsten acht Monaten das Institut für Informatik in Freiburg (Breisgau), der Fraunhofer-Verbund Mikroelektronik in Berlin sowie der Kasseler Jura-Professor und Datenschutzexperte Alexander Rossnagel eine Studie erarbeiten. Ein weiteres Gutachten hat das Bundestagsbüro für Technikfolgenabschätzung (TAB) in Auftrag gegeben. Auftragnehmer sind hier die Firma ZN Vision, die Bundesdruckerei sowie das Beratungsunternehmen Booz Allen Hamilton.

Und dieser Personalausweis wird 2008 kommen.

In wieweit die neuen Euro-Geldscheine Mit einen Mini-Chip fälschungssicherer werden sollen ist bis dato nicht sicher.
Sicher ist nur das 2010 die neuen Geldnoten kommen werden. Ausser der BD gibt es hier noch ein Produzent: Giesecke & Devrient

G&D scheint das die Fenstertechnologie zu bevorzugen :
Die Europäische Zentralbank (EZB) bereitet eine neue Banknotenserie vor, die bis 2010 auf den Markt kommen soll. Die neuen Scheine sollen noch sicherer sein als die heutigen Euro-Banknoten. Neuartige Sicherheitsmerkmale sollen den Fälschern das Leben schwer machen.

"Die Fenster-Technik wird voraussichtlich Einzug in viele neue Banknoten-Designs halten", sagt Reinhard Plaschka, Leiter der Produktentwicklung der Münchner Banknotendruckerei Giesecke & Devrient. Sie ist der größte deutsche Euro-Drucker vor der privatisierten Bundesdruckerei in Berlin.

 

[Sentinel]

Das ist mal wirklich interessant.

(Hatten wir das nicht schonmal vor Jahren? Damals kamen wir glaube ich zu dem Schluss, daß das Ganze auf Rockefellers Kappe ging ... aber verhexterweise verläuft die Foren- Suche ziemlich ergebnislos und ich glaube mich erinnern zu könne, daß das im Zusammenhang mit einem Bilderberg- Treffen auf den Tisch kam.)

http://www.linux-community.de/Neues/story/print?storyid=2004[/url]]Wie der "Spiegel" in seiner Ausgabe vom 24.09.2001 berichtete, ist Apax auch an der Finanzierung der ehemaligen Bundesdruckerei beteiligt. Morgan Stanley, die amerikanische Investmentbank, soll angeblich den Auftrag erhalten haben, Teile des ehemaligen Staatsunternehmens zu veräußern. Nach der Übernahme durch Apax und der Umbenennung in "Authentos AG" sei das Unternehmen in die Krise geraten, weil Apax die Übernahme mit hohen Schulden finanziert habe. Nach der Umschuldung strebe Apax den ersten Verkauf an, namentlich der Tochter Orga Kartensysteme, Paderborn. Die große Überkapazität macht derzeit das Kartengeschäft jedoch problematisch, so dass Beobachter daran zweifeln, ob Apax zurzeit für die Orga einen guten Preis erzielen kann.

Weiter zu Morgan Stanley:

Sieh an, wer da im Board of Directors sitzt:

Bilderberger und Vorstandsvorsitzender der Post AG: Klaus Zumwinkel

http://www.morganstanley.com/about/inside/governance/board.html?page=about

Später geht's weiter. Aber vielleicht hilft das erstmal jemandem.

 

[paul20dd]

Das ist mal wirklich interessant.
Damals kamen wir glaube ich zu dem Schluss, daß das Ganze auf Rockefellers Kappe ging ... aber verhexterweise verläuft die Foren- Suche ziemlich ergebnislos

[neugierigemacht]Na der Beitrag würd mich jetzt auch mal interessieren...[/neugierigemacht]