Wie habt ihr den 11. September 2001 wahrgenommen?

[ThomasausBerlin]

AW: Wie habt ihr den 11. September 2001 wahrgenommen?

Nun, ich war am Abend des 11.9. beten. In einer christlichen Kirche (ich wär auch in eine Moschee oder Synagoge oder in ein anderes Gotteshaus gegangen, wenn grad irgend ein anderer Andachtsort erreichbar gewesen wäre....). Und ich habe dafür gebetet, dass die Opfer dieses Terroranschlages das daraus erlittene Trauma überwinden werden..... Und da können wir dann schon mal über Moral und Moralvorstellungen diskutieren - welche Moral hat einer, der "eine Runde auf den Krieg schmeisst", wohl wissend, das ihm im Kriegsfalle "nur" die Bewachung amerikanischer Kasernen obliegt?

Hättest Du Dich in der Kneipe besoffen und wärst anschliessend vollgesoffen in Tränen ausgebrochen und hättest das Leid der Welt beklagt - Du hättest mehr Moral bewiesen....

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Wie habt ihr den 11. September 2001 wahrgenommen?

Woher hätte ich das wissen sollen? Ich war überzeugt, daß wir ernst machen würden mit dem Bündnisfall. Aufregende Sache. Und nein, diese aufgesetzte Betroffenheit hat nichts mit Moral zu tun. Moral zeigt sich nicht darin, daß man sich betrinkt und mit dem Schicksal hadert. Sein Schicksal hat man anzunehmen und zu gestalten, und zwar auf moralische Weise.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Wie habt ihr den 11. September 2001 wahrgenommen?

"Der Bündnisfall als aufregende Sache"... so kann man doch nur denken oder empfinden, wenn man aus den Erzählungen der Eltern und Grosseltern und aus den noch vorhandenen zahlreichen Zeitzeugenberichten nix gelernt hat.

Meinem Opa ging's genauso - der ist mit "Hurra" in den ersten Weltkrieg gezogen und als überzeugter Pazifist zurück gekommen.... Und der hat sich bis zu seinem Tod für sein "Hurra" geschämt, obwohl er nix dafür konnte; man hat ihn ja mit Nationalstolz "für Kaiser und Vaterland" erzogen....

Hilf' mkir mal auf die Sprünge, Jäger - wer war das noch gleich der da gesagt hat: "Es rühme sich niemand das er sein Vaterland liebe, sondern eher das er die ganze Welt liebe"...... ? Mein Opa hat den Ausspruch Zeit seines Lebens nicht gehört oder gelesen; Deine Chancen diesen Spruch zu lesen waren im Jahre 2001 und davor aber wesentlich grösser..... Und auch ohne diese Weisheit: Aus der Geschichte Europa's nach dem zweiten Weltkrieg hätte man auch so "mal was lernen können"....

Nachtrag (Fällt mir grad so ein...): Wie war das noch gleich am Vorabend des ersten Weltkrieges? Das deutsche Reich, das kaiser- und königliche Reich der Habsburger und das ottomanische Reich waren miteinander verbündet, und die leisteten sich gegenseitigen Beistand..... Und, was ist dabei heraus gekommen.....?

 

[Malakim]

AW: Wie habt ihr den 11. September 2001 wahrgenommen?

@ThomasausBerlin,
erkläre mir doch bitte den Zusammenhang zwischen Deinen moralischen Einlassungen über Deinen Soldatenopa und dem 11 September.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Wie habt ihr den 11. September 2001 wahrgenommen?

Ich habe keine Ahnung, wer das gesagt hat. Ich weiß nur, wer gesagt hat, er liebe doch alle Menschen. So breit gestreute Liebe war denn auch so dünn verteilt, daß er zu allerlei in der Lage blieb. Die ganze Welt lieben zu wollen, bedeutet viel Emphase und wenig Substanz.

 

[dtrainer]

AW: Wie habt ihr den 11. September 2001 wahrgenommen?

Die ganze Welt lieben zu wollen, bedeutet viel Emphase und wenig Substanz.

Die ganze Welt? Es geht eher um alle Menschen. Das bedeutet nicht "wenig Substanz" sondern die Haltung gegenüber Mitmenschen. Übrigens nicht anders als in älteren Religionen. Das schließt Verirrungen wie Fremdenfeindlichkeit oder gar Rassismus aus, und verlangt, gegenüber Jedem eine positive Haltung einzunehmen, eine generelle Orientierung, die natürlich für sich allein noch nicht allzu viel ausssagt. Sie steht aber nicht allein.
Holy-Writings.com - Read text

 

[Zett eL]

AW: Wie habt ihr den 11. September 2001 wahrgenommen?

da es ja nicht die Palästinenser waren, sondern die Wahhabiten

Kannst Du das vielleicht grad mal belegen?

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Wie habt ihr den 11. September 2001 wahrgenommen?

Das ist hier wohl kaum der Thread dafür... Und wenn, würde ich mir die Mühe trotzdem nicht machen. Osama bin Ladens Täterschaft ist bewiesen, und wenn Sie das nicht wahrhaben wollen, ist das ganz allein Ihr Problem. Nicht meines.

 

[Zett eL]

AW: Wie habt ihr den 11. September 2001 wahrgenommen?

Achso, jetzt ist Bin Laden also "die Wahhabiten"...
Und worin besteht dieser angebliche Beweis? Du darfst die Belege für Deine Behauptungen natürlich auch gerne in einem anderen Thread erbringen.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Wie habt ihr den 11. September 2001 wahrgenommen?

Ach ja? Dummerweise hat man den Mann ja erschossen, anstatt ihn vor nein Gericht zu stellen und so vielleicht eine Aussage dazu zu bekommen. Und so eine Gerichtsverhandlung wäre vielleicht eine feine Sache gewesen; hätten die Ankläger doch ihre Beweise und Indizien vorlegen müssen..... So aber bleibt es bei Indizien, und damit bleibt "ein schaler Geschmack" übrig, der "natürlich" von Whabiten, Salafisten und anderen Extremisten "mit Freuden" propagandistisch verwertet wird.....

 

[Nachbar]

AW: Wie habt ihr den 11. September 2001 wahrgenommen?

Was die Täterschaft von Osama Bin Laden betrifft, ist auch mir weder eine Kette an Beweisen noch ein klares Eingeständnis seinerseits bekannt.
Da 9/11 zudem deutlich von allen unzweifelhaft Al Qaida zuzuschreibenden Anschlägen abweicht (ungleich höhere Komplexität, ungleich längere Zeit für Planung und Vorbereitung), habe ich an seiner Täterschaft, zumindest an seiner alleinigen, erhebliche Zweifel.

 

[TheUnforgiven]

AW: Wie habt ihr den 11. September 2001 wahrgenommen?

Mit der Aussage von Nachbar stimme ich komplett überein.

Zu Bin Laden... welche Gefahr bestand denn noch ? Man hätte ihn als Geisel nehmen können und vor ein Gericht schleifen können...
Saddam hat man ja damals auch nicht erschossen...
Für mich ist das wiederum genauso ein "komischer" Zusammenhang... wie es sie am 11. September 2001, davor und danach noch sehr oft gegeben hat.

Hatte man angst... er hätte vor Gericht ein paar unangenehme Details nennen können ? Das sieht schwer danach aus - man wollte hier nur den bösen, der für alles Böse mit dem 11. September zu tun hatte (und andere Dinge in der Welt auch) nur für die Menschen da draussen, zeichensetzend, elimieren... so... Bin Laden ist tot... wir haben tolle Arbeit geleistet...

Wie ich schon sagte... wieder ein komischer Zwischenfall

 

[tiktok]

AW: Wie habt ihr den 11. September 2001 wahrgenommen?

Was die Täterschaft von Osama Bin Laden betrifft, ist auch mir weder eine Kette an Beweisen noch ein klares Eingeständnis seinerseits bekannt.
Da 9/11 zudem deutlich von allen unzweifelhaft Al Qaida zuzuschreibenden Anschlägen abweicht (ungleich höhere Komplexität, ungleich längere Zeit für Planung und Vorbereitung), habe ich an seiner Täterschaft, zumindest an seiner alleinigen, erhebliche Zweifel.

Wenn alle immer von Komplexität reden.. Was war denn genau so komplex?

 

[Sueder]

AW: Wie habt ihr den 11. September 2001 wahrgenommen?

Das können wir ja woanders ausdiskutieren wie Komplex es war.

 

[MasterOfDesaster666]

AW: Wie habt ihr den 11. September 2001 wahrgenommen?

Die Komplexität der Anschläge auf das WTC lassen es einerseits unglaubwürdig erscheinen das eine einzelne Terrorzelle dieses feige Verbrechen verübt haben soll. Meiner Ansicht nach müssen sich dabei mehrere Terrorzellen verbündet haben die auch gute Kontakte zu Geheimdiensten hatten um es zu bewerkstelligen dass die Leute welche später die Flugzeuge übernahmen ungehindert in die USA kamen. Es mussten ja auch gültige Pässe ausgestellt werden oder hervorragende Fälschungen. Zudem brauchten die Attentäter ja auch Geld um sich Wohnung und Essen leisten zu können.
Also, meiner Meinung nach stimmt an der offiziellen Darstellung etwas nicht. Nicht falsch verstehen : ich habe großes Mitgefühl mit den Opfern und den Angehörigen aber meiner Meinung nach haben die USA vor dem Anschlag auf das WTC entweder geschlafen oder haben es einfach zugelassen um damit weitere Kriege beziehungsweise Kriegseinsätze zu rechtfertigen.

- - - Aktualisiert - - -

Entschuldigung, bin auf die Kernfrage gar nicht eingegangen.
Bei den Anschlägen lag ich mit einer Grippe im Bett und habe es nur am Rande im TV mitbekommen. Erst am nächsten Tag habe ich durch Fernsehen und Zeitung das Ausmaß der Anschläge mitbekommen. Erschüttert mich noch heute. Und frage mich immer noch wie es dazu kommen konnte.

 

[ar.ex.si.]

AW: Wie habt ihr den 11. September 2001 wahrgenommen?

Also ich war sofort Kreigsbereit, ich habe vor dem Fernseher gesessen und gewartet das sie den V-Fall ausrufen, leider kam nichts.