Wie kann ein Bundeswehroffizier den ganzen Staat in die Irre führen?

[dtrainer]

AW: Wie kann ein Bundeswehroffizier den ganzen Staat in die Irre führen?

Was sonst! Oder denkst Du, sie ist dazu da Brücken, Brunnen und Schulen zu bauen? Das kann auch das THW

Nein, tu ich nicht, das tust Du ja schon. Schon mal von Verteidigung gehört? Oder gar "Erstverteidigung"? Für den Fall, daß die Sowjetunion seligen Angedenkens nicht nur miesen Stahl verkauft, sondern mal selbst vorbeischaut. Die BW kann die zwar nicht auf Dauer abwehren, aber aufhalten, bis sie Verstärkung durch die Nato bekommt.
Das war einmal, wie das heute genau aussieht, weiß ich nicht.

 

[Hinz]

AW: Wie kann ein Bundeswehroffizier den ganzen Staat in die Irre führen?

Nein, tu ich nicht, das tust Du ja schon. Schon mal von Verteidigung gehört? Oder gar "Erstverteidigung"? Für den Fall, daß die Sowjetunion seligen Angedenkens nicht nur miesen Stahl verkauft, sondern mal selbst vorbeischaut. Die BW kann die zwar nicht auf Dauer abwehren, aber aufhalten, bis sie Verstärkung durch die Nato bekommt.
Das war einmal, wie das heute genau aussieht, weiß ich nicht.

Was soll der Quatsch mit der Erstverteidigung und kein Krieg führen? Ist die Bundeswehr eine Fahrtfindertruppe? Bundeswehr hat Dinge gemacht, die Du Dir nicht vorstellen kannst. Oder willst Du was weich waschen und relativieren?

https://de.sputniknews.com/german.r...mpften-gegen-Sowjetunion-in-Afghanistan-7063/

 

[dtrainer]

AW: Wie kann ein Bundeswehroffizier den ganzen Staat in die Irre führen?

Was soll der Quatsch mit der Erstverteidigung und kein Krieg führen? Ist die Bundeswehr eine Fahrtfindertruppe? Bundeswehr hat Dinge gemacht, die Du Dir nicht vorstellen kannst. Oder willst Du was weich waschen und relativieren?

https://de.sputniknews.com/german.r...mpften-gegen-Sowjetunion-in-Afghanistan-7063/

Ich will gar nichts außer aufzeigen, daß Du keine Ahnung hast, aber viel redest.
Noch viel Spaß mit der Propaganda.

 

[Hinz]

AW: Wie kann ein Bundeswehroffizier den ganzen Staat in die Irre führen?

Ich will gar nichts außer aufzeigen, daß Du keine Ahnung hast, aber viel redest.
Noch viel Spaß mit der Propaganda.

Propaganda ist: "Wir sind nur eine Verteidigungsarmee und kämpfen nicht." Die Bundeswehr ist eine NATO-Armee. Oder hast Du das nicht mit bekommen?

 

[dtrainer]

AW: Wie kann ein Bundeswehroffizier den ganzen Staat in die Irre führen?

Propaganda ist: "Wir sind nur eine Verteidigungsarmee und kämpfen nicht." Die Bundeswehr ist eine NATO-Armee. Oder hast Du das nicht mit bekommen?

(Fett von mir)
Das hast Du gesagt, und es ist Unsinn. Wer angegriffen wird, darf sich ja wohl verteidigen, und das ist Kampf. Ja, die BW gehört zur NATO, und das ist gut so. Daß die Russen das anders sehen, ist auch normal. Aber eben die Russen.

 

[Viminal]

AW: Wie kann ein Bundeswehroffizier den ganzen Staat in die Irre führen?

Natürlich.
Wessen denn sonst?

Wenn der Mann für irgendeine Behörde oder Organisation als Agent tätig war und entsprechende Hilfe bekam bei seinem Flüchtlingsverfahren (wir erinnern uns: rein "zufällig" war ein ausgeliehender Soldat bei der Asylbefragung dabei), dann war es eben kein komplettes Staatsversagen sondern eine Geheimoperation. Das Versagen ist dann erst jetzt geschehen, als nicht eingeweihte Behörden und die Medien auf den Mann aufmerksam wurden. Dann wurde die Notbremse gezogen und es wird versucht die "Der ist halt ein Verrückter"-Karte zu spielen. Das Trara um das Staatsversagen ist vermutlich nur eine Nebelkerze - da können sich alle schön drüber aufregen, es wird vermutlich einen oder mehrere Untersuchungsausschüsse geben, die sich mit dem falschen Thema beschäftigen und die in vielen Monaten oder gar Jahren einen Bericht veröffentlichen der dann keinen mehr interessiert. Es geht ja nur darum die mediale Aufmerksamkeitsspanne zu überleben - sobald die nächste Sau durchs mediale Dorf getrieben wird ist die Sache gegessen.
Interessant für mich ist in dem Zusammenhang worauf sich in den Medien fokussiert wird und worauf nicht. Von der Vergangenheit der Komplizen hört man z.B. viel weniger als von der von Franco A. Auch über die Herkunft der Waffe hört man nichts. Auch nichts darüber wer genau der ausgeliehene Soldat war der bei der Asylbefragung dabei war. Auch wenig über das Aufgabenspektrum von Franco A. bei der Bundeswehr.

Hier ist auch noch was interessantes aus dem Merkur: Plane fur einen Terroranschlag: Als Fluchtling getarnt: Soldat lebte in Erding | Erding

... Asylhelferin Doris Kraeker erklärt: „Man hat uns damals gesagt, es käme ein Neuer. Ich habe aber niemanden gesehen. Das Landratsamt meinte, das habe so seine Ordnung.“ ...

OK, wer vom Landratsamt hat das gesagt? Warum werden abgelehnte Arbeiten aus Saint Cyr von Franco A. medial beleuchtet, aber nicht die Personen die in den für das Asylverfahren zuständigen Behörden arbeiteten? Das kann ja nur eine Handvoll Leute gewesen sein - nein, stattdessen wird nur allgemein über die schlampige Arbeit der Asylverfahren geredet. Ich würde aber gerne die persönlichen Hintergründe der Beteiligten Leute wissen.

Warum soll die Polizei einen deutschen Geheimdienstagent festnehmen? Dies wurden die Geheimdienste verhindern, außer es handelt sich um einen ausländischen Geheimdienstagent. Und der Staat (BRD) wurde es nicht, dann an die große Glocke hegen. I

Idealerweise ja, aber der Witz an Geheimoperationen ist, dass sie - der Name sagt es - geheim sind. Es werden nur diejenigen Personen eingeweiht die davon wissen müssen und dann auch nur so viel, wie für ihre Rolle nötig ist. Da bekommt nicht jede Polizeidienststelle in Deutschland und Österreich eine Email wo drin steht "Achtung, Franco A. arbeitet als Agent - bitte gewähren lassen!". Daher kann es sehr wohl vorkommen, dass Agenten von unwissenden Behörden des eigenen Landes festgenommen werden. Man muss sich ja nur mal die V-Mann-Problematik bei den NPD-Verbotsverfahren anschauen - wenn deine These stimmen würde, dann würden die Gerichte ja wohl nicht ständig die V-Männer auffliegen lassen. Aber Geheimdienste sind eben nicht allmächtig, die kochen auch nur mit Wasser und machen Fehler.

Ich bleibe jedenfalls vorerst bei meiner bisherigen Meinung: Auf Basis der Informationen die ich bisher habe, ist die plausibelste Erklärung für mich dass Franco A. als Agent tätig war. Für welche Organisation das weiß ich nicht, mit welchem Auftrag weiß ich auch nicht. Muss ich auch nicht wissen und ich behaupte auch nicht dass meine Theorie unbedingt die Richtige sein muss. Es kann auch anders sein, das weiß niemand von uns zu 100%.

- - - Aktualisiert - - -

Außerdem: Es heißt ja, dass Franco A. die Pistole zuerst am Wiener Flughafen versteckt hat - wobei er bereits auffiel und was soweit ich verstehe wohl der Auslöser für die Ermittlungen gegen ihn war - und sie dann wohl einige Wochen später wieder abholte. In den Medien heißt es dazu nur, dass er die Waffe wohl für einen Anschlag verwenden wollte.
Aus meiner Sicht ergibt das wenig Sinn - sinnvoller ist, dass die Waffe dort für jemanden anderes versteckt wurde, der sie dann nicht abgeholt hat. D.h. Franco A. könnte als Waffen-Kurier eingesetzt gewesen sein. Gladio lässt grüßen.

 

[Viminal]

AW: Wie kann ein Bundeswehroffizier den ganzen Staat in die Irre führen?

Interessanter zeitlicher Zufall:
[FONT=&amp]Freitag, 20.01.2017, 19:50 Focus.de [/FONT][FONT=&amp]Terroranschlag in Wien verhindert - Verdächtiger festgenommen[/FONT]
Siehe auch: Anschlagsplane in Wien und Neuss: 12-Jahriger brachte Ermittler auf die Spur - FOCUS Online
http://www.focus.de/politik/deutsch...-in-deutschland-geplant-haben_id_6531774.html

Also: Am 20. Januar nimmt die Wiener Polizei einen islamistischen Terrorverdächtigen fest, der einen Anschlag in Wien begehen wollte. Dessen Komplize in Deutschland wollte Polizisten und Bundeswehrsoldaten angreifen. Der Zugriff in Wien erfolgte wohl auf Basis von Hinweisen von nicht näher genannten ausländischen (also nicht-österreichischen) Geheimdiensten.

Am selben Tag, übrigens der Tag des Balls der Offiziere, versteckt Franco A. eine Pistole auf einer öffentlichen Flughafentoilette in Wien. Am 3. Februar holt er die Waffe wieder ab - die Terrorzelle in Wien und Neuss ist inzwischen ausgehoben.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Wie kann ein Bundeswehroffizier den ganzen Staat in die Irre führen?

Das Aufgabenspektrum eines Jägeroffiziers ist überschaubar. Die Presse läßt in einem unangehmen Sammelsurium von Hetz- und Verleumdungsartikeln durchsickern, daß er wohl Kompaniechef war. Der volle Name ist inzwischen auch schon überall zu finden, und die Offizierlaufbahn ist recht straff geregelt und kann online studiert werden. Jedenfalls hatte der Kamerad überraschend viel Freizeit, das gab es früher nicht.

Zu Hinz muß ich wohl nichts mehr sagen? Was für ein Haufen zusammengegoogelter Artikel, zusammengehalten mit einem Kitt aus Ressentiment und Unkenntnis.

 

[Hinz]

AW: Wie kann ein Bundeswehroffizier den ganzen Staat in die Irre führen?

(Fett von mir)
Das hast Du gesagt, und es ist Unsinn. Wer angegriffen wird, darf sich ja wohl verteidigen, und das ist Kampf. Ja, die BW gehört zur NATO, und das ist gut so. Daß die Russen das anders sehen, ist auch normal. Aber eben die Russen.

Sag mal hast Du die Bundeswehrmerkblätter und die ZDV auswendig gelernt? Kann Du nicht mehr frei denken? Es soll, ja, Soldaten geben, die ihr Gehirn am Tor des Kaserneneingangs abgeben haben.

 

[dtrainer]

AW: Wie kann ein Bundeswehroffizier den ganzen Staat in die Irre führen?

Ich bin/war nie Soldat. Und Du bist ein Dummschwätzer.

 

[Hinz]

AW: Wie kann ein Bundeswehroffizier den ganzen Staat in die Irre führen?

Ich bin/war nie Soldat.

Und warum erzählt Du hier was von der Propaganda Verteidigungsarmee? Gleich kommt noch wohl die Propaganda: die BRD ist ein Demokratie, ein Rechtsstaat und ein Sozialstaat.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Wie kann ein Bundeswehroffizier den ganzen Staat in die Irre führen?

Das entspricht ihrer Ansicht nach also nicht den Tatsachen? Aber begründen können Sie Ihre Ansicht natürlich nicht. Eben nur Ressentiments.

Hier haben wir ein Rechtsstaatsranking: WJP Rule of Law Index(R) 216

Hier etwas zu Social justice: International Comparison '.org': Social Justice Index

Und hier etwas zur Demokratie: World Audit Democracy

 

[Viminal]

AW: Wie kann ein Bundeswehroffizier den ganzen Staat in die Irre führen?

Wenn das mal kein Off Topic ist.

 

[DaMan]

AW: Wie kann ein Bundeswehroffizier den ganzen Staat in die Irre führen?

Wenn der Mann für irgendeine Behörde oder Organisation als Agent tätig war und entsprechende Hilfe bekam bei seinem Flüchtlingsverfahren (wir erinnern uns: rein "zufällig" war ein ausgeliehender Soldat bei der Asylbefragung dabei), dann war es eben kein komplettes Staatsversagen sondern eine Geheimoperation. Das Versagen ist dann erst jetzt geschehen, als nicht eingeweihte Behörden und die Medien auf den Mann aufmerksam wurden.

Das ist natürlich sehr gut möglich, mir erschliesst sich nur der Sinn nicht. Wieso sollte man einen muslimischen Anschlag simulieren? Es gibt erstens mehr wie genug echte, und zweitens wuerde das der Regierungspolitik der letzten zwei Jahre diametral entgegenstehen. Die zweite Möglichkeit, dass es keine Geheimdienstoperation war, sondern die zuständigen Behörden schlichtweg unfähig (was ja alle andere Meldungen zu zu selbigen nahelegen) ist IMO mindestens genauso wahrscheinlich.

 

[Viminal]

AW: Wie kann ein Bundeswehroffizier den ganzen Staat in die Irre führen?

Das der Mann plante einen False-Flag-Anschlag zu begehen, ist ja auch nur eine Behauptung seitens der Medien - praktisch also eine "offizielle" Verschwörungstheorie.
Tatsächlich kennt man nur die Fakten darüber was er getan hat - aber über das Motiv und das warum und was noch geplant war, wird ja auch nur munter spekuliert.

 

[OrloZ]

AW: Wie kann ein Bundeswehroffizier den ganzen Staat in die Irre führen?

Ich grad im Bad. Radio an.

Auszug:

Was sagen sie zur Kritik der Ministerin.

Antwort:

Gute Führung fängt im Ministerium an.

Ja woll -

 

[IchMagMeinStauder]

AW: Wie kann ein Bundeswehroffizier den ganzen Staat in die Irre führen?

Die Eskalationsspirale dreht sich weiter...
Verteidigungsministerium: Offenbar weitere Mitglieder von rechtsextremem Netzwerk in der Bundeswehr - Inland - FAZ

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wie kann ein Bundeswehroffizier den ganzen Staat in die Irre führen?

da versucht jemand meine Lieblings-Nächste-Kanzlerin vom Ast bzw. dem Kanonenrohr zu sägen. :O

 

[Nachbar]

AW: Wie kann ein Bundeswehroffizier den ganzen Staat in die Irre führen?

Ein besoffener Pilot, ein pädophiler Lehrer, ein koksender Trainer, ein rechtsradikaler Soldat... Herrschaftszeiten, das sollte alles möglichst nicht vorkommen, aber wir sind ein Staat mit 82 Millionen Menschen. Es brauchen doch nur ein, zwei oder drei Leute in deren Umgebung nicht aufmerksam genug hinschauen oder ein Auge zudrücken, und es passiert eben doch. Das lässt sich allein statistisch gar nicht vermeiden.
Nun ist das Gebrüll riesengroß und ein dummschwätzender Pseudo-Journalist auf NTV stellt gefühlt 15 Mal die immer leicht abweichend formulierte Suggestivfrage, ob die Frau Ministerin nicht furchtbar versagt hätte und vielleicht doch zurücktreten müsse. Nee, hat sie nicht und muß sie nicht. Sie muß bloß diesen Fall gründlich aufklären oder wenigstens die Aufklärung anordnen, und darf dann darauf warten, daß im Verantwortungsbereich eines anderen Ministers irgendetwas gründlich schief läuft, was es selbstverständlich tun wird, weil das völlig normal ist. Mensch --> Fehler.

Am Rande bemerkt wurde kein ganzer Staat in die Irre geführt. Wer formuliert bloß so einen Unfug?

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Wie kann ein Bundeswehroffizier den ganzen Staat in die Irre führen?

Rechtsradikale Soldaten unterschiedlicher Sorte habe ich selbst kennengelernt. Rechtsradikale haben eine gewisse affinität zum Soldatenstand. Wenn sie keine Dienstvergehen begehen, werden sie normalerweise durch Nicht-Weiterverpflichtung entsorgt. Der Fall weist eine ganze Reihe anderer Aspekte auf, die mich ein klein wenig fassungslos machen. (Um mit der Ernennung zum Berufssoldaten anzufangen.)