(Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

[a-roy]

High, friends
Nun ja, nach den Pariser-Attentaten befindet sich Frkr. also nun im Krieg mit dem IS und bombt noch vehementer gegen diesen als bisher(klar, Hollande muss jetzt Stärke zeigen!)
Dass Bombardierungen richtig gut funzen, um zu siegen, haben die USA ja in Vietnam, Afghanisthan und dem Irak bewiesen.
Dass dabei Zivilisten als 'Kollateralschaden' billigend in Kauf genommen werden, ist normal geworden und kaum jemand macht sich Gedanken(oder vllt. doch und es ist gewollt?), dass gerade dieser Fakt weitere Muslime bewegen könnte, sich zu radikalisieren.
Also was nun?
Bodentruppen einsetzen?
Den IS machen lassen und den Scheiß den Einheimischen überlassen?
Oder gibbet evtl. andere Strategien, um den IS zu besiegen(ist das überhaupt noch möglich?)?

 

[Carnificem]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Dass Bombardierungen richtig gut funzen, um zu siegen, haben die USA ja in Vietnam, Afghanisthan und dem Irak bewiesen.

In Deutschland und Japan war's recht erfolgreich.

Dass dabei Zivilisten als 'Kollateralschaden' billigend in Kauf genommen werden, ist normal geworden und kaum jemand macht sich Gedanken

Leider tragen die Terroristen keine einheitlichen Uniformen, was die Identifizierung von Feinden im Zielgebiet unheimlich erschwert. Da sind zivile Opfer nie auszuschließen.

dass gerade dieser Fakt weitere Muslime bewegen könnte, sich zu radikalisieren.
Also was nun?

Wohl kaum, die machen es da unten auch nicht anders.

Bodentruppen einsetzen?

Dazu eine dauerhafte militärische Besetzung sowie eine Besetzung der politischen Ämter durch westliche Verwalter, solange bis das Land resozialisiert und wieder 'befriedet' ist. Anbei wird es nötig sein, radikale Splittergrund soweit möglich auszulöschen.

 

[DaMan]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Syrien und Irak haben doch funktionierende Regierungen - so halbwegs.

 

[Hinz]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

James Risen behauptet in seinem Buch, dass die USA viele Fehler gemacht haben.

https://www.youtube.com/watch?v=fZ0yG_-oq64

 

[ThomasausBerlin]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Dazu eine dauerhafte militärische Besetzung sowie eine Besetzung der politischen Ämter durch westliche Verwalter, solange bis das Land resozialisiert und wieder 'befriedet' ist. Anbei wird es nötig sein, radikale Splittergrund soweit möglich auszulöschen.

Wie gut die Befriedigung geklappt hat - sehen wir ja an Afghanistan und am Irak........

 

[Manesse]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Sollte der IS aufgehalten werden? - JA!

Wie sollte der IS aufgehalten werden? - Frag mich was Leichteres ....

- - - Aktualisiert - - -

James Risen behauptet in seinem Buch, dass die USA viele Fehler gemacht haben.

Kennst du irgendwen, der KEINE Fehler macht?

 

[Aurum]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

[Carnificem]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Wie gut die Befriedigung geklappt hat - sehen wir ja an Afghanistan und am Irak........

Man war nicht gründlich genug. Ganz einfach

 

[ThomasausBerlin]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Dem stell' ich mal gründlich was entgegen:

Liebe Freunde,
heute morgen, nach der ZDF Sendung „Volle Kanne“, bin ich, wie zu erwarten, wegen meiner Einstellung zur Willkommenskultur, im Netz und per Mail wieder mal heftig und derb beschimpft worden.
Ich nehme den Fehdehandschuh nun doch einmal auf.
Nicht hasserfüllt.
Einfach um es noch einmal klarzustellen.
Liebe HasskommentatorInnen, BeleidigerInnen, BeschimpferInnen - ich mache mir eure Beleidigungen gerne zu eigen. Jede einzelne sei hier in Gänsefüßchen angeführt:

Quelle: Konstantin Wecker, https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1207941925889837&id=111564412194266&fref=nf

 

[paisley]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

(nur zum nachdenken gedacht)



deine Signatur deutet auf den wert von Eigeninitiative hin.
wenn sich aber Gründlichkeit darin ergiesst
auf die kopier hier Taste zu drücken,
ist es ein sumpfige Vorstellung von dem, was sich hinter dem Begriff Gründlichkeit verbirgt.

 

[ThomasausBerlin]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Stell Dir mal vor, @paisley: Ich kann völlig neidlos anerkennen, das auch Andere richtig gute Gedanken zum Thema haben - und daher die Gedanken "der Anderen" auch völlig kommentarlos posten.....

 

[paisley]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?



"Ein Mensch mit grosser Weitsicht"
las ich heute
über Helmut Schmitt

früher nannte man -nur- solche Menschen eine Persönlichkeit
im umkehrschluss

grosses Maul beschränkter Horizont
soll dann wohl das sein, an was wir uns zu gewöhnen haben

zum Begriff zurück :
Gründlichkeit, ist etwas wertvolles
und ich habe Mühe es in der heutigen Zeit zu lokalisieren


wahrscheinlich weil Gründlichkeit Weitblick erforderlich macht.

 

[a-roy]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Thema 'Gründlichkeit':
Nun, dann schlage ich vor, einige kleine A-Bomben über die vom IS bestzten Gebiete abzuwerfen.
Den zivilen Kollateralschaden kann man ja billigend in Kauf nehmen, ist ja mittlerweile normal geworden.
Man sollte im Krieg gegen den IS-Terror auch zukünftigen Attentatsopfern klar machen, dass sie auch ein Kollateralschaden sind, denn:
Im Krieg muss jeder Opfer bringen!

Das mal für alle, die jetzt, empört aufschreiend, fordern, dass der IS weggebombt werden sollte!

 

[Ein wilder Jäger]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Also erkennen wir den Islamischen Staat an, weisen ihm ein Territorium im sunnitischen Teil des Iraks und Syriens zu*, nehmen jeden bei uns auf, der lieber nicht unter der Herrschaft des Islamischen Staates leben will und schließen Frieden.

*Natürlich ohne Zugang zum Mittelmeer, wir sind ja nicht suizidal veranlagt.

 

[TheUnforgiven]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Ich denke, dass man den IS nicht einfach wegbomben oder irgendwie "vernichten" kann.
Das Problem ist doch eher, dass es Finanzmittel und Waffen gibt, die diese Terrorleute/Organisationen unterstützen, ausbilden etc.
Kein Geld, keine Waffen... dann wäre der Terror wohl nur erschwert möglich.
Dadurch, dass es in der Welt aber genug Waffenlieferanten gibt oder auch unsere eigenen exportierten Waffen dann über zig Zwischenhändler, schwarzen Schafen oder sonstige Mittelsmänner dann in die Terrorcamps gelangen, wird es naherzu unmöglich sein, diesen Terror zu stoppen.
Solange es Geld und Waffen gibt, die an diese Organisationen gelangen, oder Sympathisanten gibt, die diese Organisationen unterstützen... solange wird es auch den Terror geben.
Die IS ist doch wieder nur ein Name für den Terror... ein Name wie Al Qaida... selbst ohne diese Namen würde es Terror geben.
Das Problem wird nicht durch die Bombadierung der Verstecke, Ländereien und was weiß ich nicht, beseitigt.
Das Problem sind die vielen, vielen Einzelkämpfer, die sich gruppieren und Anschläge planen. Oder Einzelkämpfer, die sich dann irgendwo einfach in die Luft sprengen.
Anschläge wie in Paris wird man NIE verhindern können. Es wird immer Gruppierungen geben oder Einzelkämpfer, die Terror ausüben werden oder können.

Selbst wenn man die IS in Syrien oder anderen Gebieten bekämpfen würden und irgendwelche Drahtzieher erwischen würden... die Menschen, die Terror ausüben wollen, werden sich wieder finden und vereinigen und dann heißt die Organisation nicht mehr IS oder Al Qaida, sondern hat wieder ein neues Gesicht durch einen neuen Namen bekommen.
Ich glaube, solange es Waffen, Geld und Sympathisanten gibt... solange wird man den Terror bzw. deren Organisationen nicht vernichten, sondern nur verdrängen können.

 

[ThomasausBerlin]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Ich glaube, solange es Waffen, Geld und Sympathisanten gibt... solange wird man den Terror bzw. deren Organisationen nicht vernichten, sondern nur verdrängen können.

Genau so isses - und genau das ist das Problem, @Jäger.

jetzt kann "die Fraktion Säbel und Schiessgewehr" einwenden, dass das Chaos ausbricht wenn man die Waffenproduktion einseitig einstellt.... da wäre was 'dran, an der Argumentation..... Da müssen also Alle an einem Strang ziehen - Russen, Anerikaner, Deutsche, Fanzosen, Südafrikaner, Israelis, Tschechen, Inder - und wer da noch so alles Waffen produziert und in Umlauf bringt. Im Moment - verdienen sie aber alle noch viel zu gut an ihren Mordgeschäften; sowohl diejenigen die die Waffen herstellen und verkaufen, als auch diejenigen, die die Waffen nutzen.....

Da gibt's jetzt zwei Möglichkeiten: Entweder bombt die globale Mörderbande den Planeten in Schutt und Asche - und die paar Überlebenden haben dann hoffentlich nachhaltig und dauerhaft gelernt, das Krieg kein Mittel der Politik ist, oder aber, langsam aber sicher, wächst die Zahl der bedingungslosen demokratischen Pazifisten....... Und die - verweigern sich jeglicher Kriegshandlung was zur unmittelbaren Folge hat das sich immer weniger Soldaten für das schmutzige Kriegshandwerk finden.

ich hoffe - das Letztere tritt ein.....

 

[rola]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Ich kann mich nur anschließen. Man muss die materiellen Grundlagen vernichten.
IS-Geldquellen sprudeln durch reiche Sympathasanten aus Saudi-Arabien. Hier müssten westliche Staaten, den saudischen Staat massiver ermahnen, das er seine Bürger unter die Kandarre nimmt, dass soetwas unterbleibt. Stattdessen werden deutsche Panzer geliefert. Öl aus eroberten irakischen Feldern wird über die Türkei geschmuggelt. Der Kunstmarkt nimmt antike Artifakte an. .... Und es gibt Abnehmer ...

Aber auch die ideelle Basis muss "vernichtet" werden.
Durch militärische Mittel? - Die USA haben durch den Irakkrieg unbewusst einen großen Schaden angerichtet. (Machtvakuum, Gefühl der Unterdrückung des ehemaligen sunnitischen stattstragenden Volkes). Nun sollen Bomben (USA, GB, Frankreich, Russland) heilen, was amerikanische Bomben angerichtet haben?

(Wobei z.T. hilft es doch. Der IS ist zwar kein wirklicher Staat, aber er hat doch ein großes Territorium, was auch verwaltet werden muss mit entsprechender Infrastruktur. Die kann schon durch Bomben/Raketen erheblich geschwächt werden.)

Freilich werden die fanatischen Kämpfer durch die Angriffe eher gestärkt. Es gibt mehr Selbstmordattentäter, gerade in westlichen Staaten, die Bomben werfen.


Man muss die Köpfe der Leute erreichen, um ihnen friedliche Gedanken einzuimpfen! Mal bildlich:: Lieber Pakete mit Lebensmittel abwerfen als Bomben. mit der Aufschrift "Friede (Islam).

 

[ThomasausBerlin]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Wenn man mit Drohnen zielgerichtet Menschenansammlungen ermordet - kann man auch mit den gleichen Drohnen zielgerichtet einen wichtigen Nachschubweg zerstören, ohne dabei einen einzigen Menschen zu ermorden....

 

[Malakim]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Wenn man mit Drohnen zielgerichtet Menschenansammlungen ermordet - kann man auch mit den gleichen Drohnen zielgerichtet einen wichtigen Nachschubweg zerstören, ohne dabei einen einzigen Menschen zu ermorden....

Wie genau macht man denn so einen "Weg" kaputt?

 

[a-roy]

AW: (Wie) sollte der IS aufgehalten werden?

Indem man 'Krater' schießt, wo kein LKW mehr durchfahren kann?
Indem man Berge so beschießt, dass deren Geröll Straßen versperren?