winkel und zirkel in filmen

[Lupo]

AW: winkel und zirkel in filmen

Hallo spartaculeleusis,

nun ja, die ersten beiden Logen sind nicht regulär. Schwer, dazu was zu sagen.

Ansonsten weiß ich nicht, ob man "Minerva" oder "Eleusis" als bloßen Namensbestandteil einer Loge schon als Indiz für irgend etwas hernehmen kann. Beide Begriffe sind erheblich älter als Weishaupt's Illuminatenorden und beziehen sich auf Dinge, die rein gefühlsmäßig recht gut in den freimaurerischen Kontext passen - und zwar auch wenn es Weishaupt und die Illus nie gegeben hätte.

Ein weiter Punkt ist, dass Weishaupt seinen Beinen- späteren Illluminatenorden 1776 gegründet hat, die Leipziger Loge und Bayreuther Logen aber bereits auf das Jahr 1741 zurückgehen.



[otop]Ich bin richtig froh, dass Nikolaus Will unserer Loge vor 148 Jahren einen unverfänglichen Namen gegeben hat[/otop]

 

[Freestone]

AW: winkel und zirkel in filmen

Warum, Ist der Grant Orient gemischt? dann ist er nicht nur irregulär sondern tatsächlich modern!
Wie ist es für einen FM, wenn die eine Loge anerkannt ist, die andere nicht, kann man sich nicht mal bei so profanen Dingen einigen?


LG.Sche

Man kann sich nicht einigen, weil die Maurerei ursprünglich als Männerbund mit Wurzeln in den männlichen Steinmetz- bzw. Dombauhütten gegründet wurde. Diese geschlechtsbezogene "Sortierung" wird als regulär im Sinne der englischen GL. (UGLoE) bezeichnet. Diese GL hat inzwischen auch die reinen Frauenlogen als maurerisch arbeitend anerkannt. Regulär will die sie nicht machen, weil damit die Frauen Besuchsrechte in Männerlogen hätten. Das wollen weder Frauen noch Männer dieser Logen. Die gemischten sehen sich als Vorreiter der maurerischen Moderne, als Liberale. Dazu gibt es in Dtl. eine zwei GL. Eine davon ist sehr kämpferisch im Umgang mit den Regulären, die andere agiert nach dem Prinzip "leben und leben lassen".


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[beast]

AW: winkel und zirkel in filmen

[.....]
Minerva

Eleusis zur Verschwiegenheit
(95444 Bayreuth, A.F.u.A.M.v.D., Mat. Nr. 6)

Minerva zu den drei Palmen
(04103 Leipzig, A.F.u.A.M.v.D., Mat. Nr. 7)[....]

`Lupo`hat ja schon einiges zu deiner Liste geschrieben. Soweit ich den Quellen entnehmen kann, ist auch die Grosse Landesloge

eher nicht deinem Kreis der `Verdächtigen`zuzuordnen.

Bei der Recherche fand ich aber die Stiftungs-Urkunde der Johannis-Freimaurerloge Wittekind zur Westfälischen Pforte, welche von einem sehr bekannten Bruder unterzeichnet wurde.

Dieser Bruder findet sich auch bei den 2 anderen Beispielen wieder.

Das schliest meiner Meinung nach einen Zusammenhang zu Weishaupt, dessen Namen ich dort nicht finden konnte, eher aus.




Nachtrag: @Freestone

Ob die, von dir angesprochene `ehemalige`Userin dir antwortet, bleibt abzuwarten.

 

[Freestone]

AW: winkel und zirkel in filmen

Wohl eher nicht . Schreib das Post meinem momentanen Zustand zu. Liege krank im Bett: grippaler Infekt, Kopf fühlt Sich an wie ein Marshmellow zwischen Hammer und Amboss etc.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[spartacuseleusis]

AW: winkel und zirkel in filmen

Ich habe mir gestern mal das kabinett des doktor parnassus angesehen und muss sagen dass der film voller symbolik ist. Das allsehende Auge ist dabei nur die spitze des eisberges.
Zum beispiel die szene in der Ledger unter ein londoner brücke hängt und steine in der tasche hat erinnert stark an den Roberto calvi mord. ausserdem sieht man erst die Schattensilloutte die stark an den gehängten erinnert Datei:Tarot XII Der Gehängte Mini.jpg.
Dann eine Szene in der ledger fragt warum parnassus, wenn er doch die menschen manipulieren kann, dies nicht nutzt um die welt zu beherrschen. ER bekommt als antwort das Parnassus will das die menschen lernen über sich selbst zu herrschen. Das zB. entspricht in etwa der illuminatischen doktrine. ich könnte noch mehr beispiele nennen aber mir vlt. will der eine oder andere das noch ergänzen.

 

[Malakim]

AW: winkel und zirkel in filmen

Also der Gehängte im Tarot hängt über Kopf. Das halte ich symbolisch für wichtig!
Von eben dieser Szene war ich enttäuscht.

 

[spartacuseleusis]

AW: winkel und zirkel in filmen

aber eine parallele hast du doch auch erkannt oder? was auch auffällig war ist, aber das ist natürlich auch ein extrem subjektiver eindurck, dass bei der modernisierung der schowbühne das alte kitschige durch den karierten look und das aufgemotzte design metaphorisch an den elektizismus der freimaurerei erinnert. sonach dem motto wir nehmen den gnostizismus oder paganismus und hüllen ihn in den neuen mantel der freimaurerei, was wie man im film sah ja erfolgreich war. oh man welch ein satz hehe :-) amen...

 

[Exxote]

AW: winkel und zirkel in filmen

ach so,stimmt habe ich schon ganz vergessen

weißt du,wenn ich sowas höre,frage ich mich folgendes;
mal angenommen du hättest recht.angenommen jemand kontrolliert
hollywood,was auch immer ihm das nützen soll.
was soll es für einen grund haben,in irgendwelchen filmen winkel und zirkel unterzubringen?
um den bösen brüdern zu sagen "wenn ihr bei der stelle 1:29:04 am bus in badboys winkel und zirkel seht,dann greifen wir an" oder wie stellst du dir das vor?
ich kann es nicht nachvollziehen,wie auf der einen seite VT´ler etwas erzählen von unterwanderten geheimdiensten,filmindustrien und was weiß ich noch was und auf der anderen seite weiß machen wollen,dass primitive filmsequenzen,die für jeden menschen sichtbar sind als beweis dafür dienen sollen.
ich glaube ich hätte wesentlich effektivere methoden und technologien meine botschaften an die richtigen adressen zu bringen wenn es mir gelungen wäre sogar geheimdienste zu unterwandern (was ja auch oft genug erwähnt wird),als irgendwelche sticker, ringe und halsketten in filmen zu platzieren.
klingt doch irgendwie sehr lächerlich!
ich schließe mich schech und des an und empfehle dir mal einen öffentlichen abend zu besuchen und dir selbst ein bild zu machen, vielleicht bringt dich deine persöhnlich erlebte erfahrung weiter,als die recherche aus büchern die kopiertes kopieren.
es wird wohl nichts anderes als die persöhnliche vorliebe oder abneigung sein, die der jeweilige regisseur in seinen streifen mit einfließen lässt.

Also ich würde es genauso tuhen denn man sagt ja so schön .. Ich hab den Wald vor lauter Bäumen nicht gesehen.. es gibt 2 arten von Menschen einmal die ,die kontrolliert werden und einmal die die es durchschaut haben.
Was du da schreibst hahaha wenn jemand auf dem bus bei bad boys das zeichen sieht greifen wir an hahahah richtig unnötig du Lebst noch in deiner Kinderwelt glaube ich =) jaa einen ÖFFENTLICHEN ABEND besuchen um sich ein eigenes Bild zu machen aber kannst du auch einen NICHT ÖFFENTLICHEN ABEND besuchen mhhhhhhhhhhhh hahahaha. Jaa genau abneigung oder Liebe vom Regisseur der soviel geld hat das der geil darauf ist ein zeichen in einen Film zu machen.
Du bist dumm ! ganz einfach. Der Tag wird kommen und dann wirst du denken scheiße warum habe ich das nicht früher erkannt

- - - Aktualisiert - - -

Was auch immer ihm das nützen soll haha noch besser Du sitzt bestimmt den ganzen Tag vorm Fernsehr und dann fragst du dich noch was das nützen soll.
Deine Eltern, Omas, Opas, und tanten onkel dies das Ganze familie halt frag mal jeden einzelnen ob irgendjemand von denen schonmal die ganze Welt gesehen hat. Oder mal von allem gekostet. Oder jedes Tier gesehen hat.
Ich glaube ihr wollt euer eigenes Leben nichtmal leben. Aber die grausamkeit stirbt mit euch das verspreche ich jedem Menschen der noch etwas Verstand hat !

 

[Bona-Dea]

AW: winkel und zirkel in filmen

Hallo Exxote;

Also ich würde es genauso tuhen denn man sagt ja so schön .. Ich hab den Wald vor lauter Bäumen nicht gesehen.. es gibt 2 arten von Menschen einmal die ,die kontrolliert werden und einmal die die es durchschaut haben.
Was du da schreibst hahaha wenn jemand auf dem bus bei bad boys das zeichen sieht greifen wir an hahahah richtig unnötig du Lebst noch in deiner Kinderwelt glaube ich =)

Vielleicht hättest du den Beitrag richtig lesen sollen, genau das sagt er ja das sowas Quatsch ist. Dan Brown hat Bücher/Romane über Freimauer geschrieben, er ist aber kein Freimauerer....

jaa einen ÖFFENTLICHEN ABEND besuchen um sich ein eigenes Bild zu machen aber kannst du auch einen NICHT ÖFFENTLICHEN ABEND besuchen mhhhhhhhhhhhh hahahaha. Jaa genau abneigung oder Liebe vom Regisseur der soviel geld hat das der geil darauf ist ein zeichen in einen Film zu machen.
Du bist dumm ! ganz einfach. Der Tag wird kommen und dann wirst du denken scheiße warum habe ich das nicht früher erkannt

Bei dir habe ich die Hoffnung nicht, das du das bei dir selbst eines Tages erkennst.

Was auch immer ihm das nützen soll haha noch besser Du sitzt bestimmt den ganzen Tag vorm Fernsehr und dann fragst du dich noch was das nützen soll.
Deine Eltern, Omas, Opas, und tanten onkel dies das Ganze familie halt frag mal jeden einzelnen ob irgendjemand von denen schonmal die ganze Welt gesehen hat. Oder mal von allem gekostet. Oder jedes Tier gesehen hat.
Ich glaube ihr wollt euer eigenes Leben nichtmal leben. Aber die grausamkeit stirbt mit euch das verspreche ich jedem Menschen der noch etwas Verstand hat !

Was soll denn das mit Freimarerei zu tun haben, du kannst nicht mal über deinen Tellerrand sehen. Grausam ist es, anderen schlechtes zu unterstellen, ohne sie zu kennen oder nur die geringste Ahnung zu haben von dem was sie überhaupt tun. Schon mal was vom 8 Gebott gehört, oder davon das Dummheit nicht vor Strafe schützt?

 

[Malakim]

AW: winkel und zirkel in filmen

jaa einen ÖFFENTLICHEN ABEND besuchen um sich ein eigenes Bild zu machen aber kannst du auch einen NICHT ÖFFENTLICHEN ABEND besuchen mhhhhhhhhhhhh hahahaha.

Jup, kann ich. Meist werde ich hoch offiziell eingeladen.

 

[Veritas79]

AW: winkel und zirkel in filmen

ich hatte mal den Gedanken, das evtl die Zeichen in den Filmen, welche eine unterschwellige Rolle spielen, von den FM mitfinanziert wurden (Filmfinanzierung). Warum nicht? Marken tauchen gern mal im Film auf. Und da die Freimaurer keine Mitglieder werben, ist das vllt. eine Möglichkeit auf sich aufmerksam zu machen!?
Ist jetzt reine Spekulation

 

[Bona-Dea]

AW: winkel und zirkel in filmen

Hallo Veritas79;

ich hatte mal den Gedanken, das evtl die Zeichen in den Filmen, welche eine unterschwellige Rolle spielen, von den FM mitfinanziert wurden (Filmfinanzierung). Warum nicht? Marken tauchen gern mal im Film auf. Und da die Freimaurer keine Mitglieder werben, ist das vllt. eine Möglichkeit auf sich aufmerksam zu machen!?
Ist jetzt reine Spekulation.

Also wenn sie unterschwellig vorkommen könnte der "normale Mensch" damit nichts anfangen, er würde es gar nicht bemerken, dass wäre eine äußerst dumme Werbung. Es wäre sicher auch schon mal raus gekommen das FM Filme mitfinanzieren, um ihre Symbole dort heimlich an den Mann zu bringen.
Und ein "Wirkel" ist nun mal noch lange kein "Markenzeichen" für einen Freimaurer, nein viel eher nutzen Regisseure die Symbole um unterschwellig ihre Filme spannender zu machen.

 

[spartacuseleusis]

AW: winkel und zirkel in filmen

ich hab mir gestern mal wieder die 9 pforten angeschaut und auch hier kam der gehängte des öfteren vor. ist echt interessant zu sehen dass je mehr kenntnisse man sich aneignet umso mehr sieht man hinter all dem profanen.

 

[Malakim]

AW: winkel und zirkel in filmen

Wie ist eigentlich der Zusammenhang zwischen der Tarotkarte "der Gehängte" und der Freimaurerei?

 

[spartacuseleusis]

AW: winkel und zirkel in filmen

ich weiss du stehst nicht auf linkposterei. aber bin gerade echt zu faul das in eigenen worten zu vermitteln. les dir einfach die erklärung von gerd holzmann durch :-). Freimaurer-Tarot

 

[Malakim]

AW: winkel und zirkel in filmen

Brauch ich nicht, ich kenne Gerd Holzmann persönlich und privat ganz gut. Der war sogar mal hier User.
Die "Freimaurerische Reflexion" im Anschluß ist eine sog. Zeichnung aus meiner Mutterloge und auch mit dem Bruder der diese verfasst habe pflege ich häufigen und freundschaftlichen Umgang
Auch sind mir Anwendungen der Freimaurer Symbolik auf das Tarot und umgekehrt durchaus bekannt.

Das ändert aber doch nichts daran das dieser Zusammenhang erst vom Interpreten hergestellt werden muß und es keinen wirklichen inneren Zusammenhang gibt.
Das Tarot findet im Lehrgebäude der Freimaurerei nicht statt. Die Symbole des Tarot finden sich nicht in der Freimaurerei, im Gegenteil es finden sich freimaurereische Symbole
in moderneren Tarots (im Visconti Tarot suchst Du die vergebens).

Es gibt übrigens ein sehr schönes freimaurerisches Tarot: Masonic Tarot

 

[spartacuseleusis]

AW: winkel und zirkel in filmen

whoa zum masonic tarot könnte man auch nen wie interpretier ich die symbolik der karten thread starten. echt interessant.

 

[Malakim]

AW: winkel und zirkel in filmen

whoa zum masonic tarot könnte man auch nen wie interpretier ich die symbolik der karten thread starten. echt interessant.

Bei dem Set ist die Konstruktion der Karten interessant. Also der Bildaufbau und Anordnung der Symbole sind auf freimaurerischen Konstruktionsprinzipien aufgebaut. Die Kartenrückseite gibt Hinweise.