Wird Israel den Iran angreifen?!

[Ein wilder Jäger]

Gastbeitrag: Trump ist jetzt genau dort, wo er nicht sein wollte

Der Iran-Feldzug von Benjamin Netanjahu ist jetzt auch der Krieg von US-Präsident Trump. Und China und Russland profitieren, schreibt Thorsten Benner.

www.handelsblatt.com

 

[DerMichael]

Interesting times

Trump fordert Iran zur Kapitulation auf

Das ist quasi/tendenziell eine Kriegserklärung und Ansage von US-Bombardements gegen den Iran. Allerdings hat's noch erstaunlich hohe Börsenkurse.

10 to 12 days left and for the Israeli Air Defense to collapse

Wenn das stimmt, dann ist das ziemlich brisant, denn Israel und USA werden nicht warten, bis Israel gar keine Abwehrraketen mehr hat. sondern müssen spätestens nächste Woche die iranischen Raketenreserven vernichten. Das Problem dabei ist, dass etliche Raketen tief im Untergrund gelagert sein dürften, so dass vielleicht nicht mal die GBU-57 Massive Ordnance Penetrator was ausrichten kann, weil der Iran sich seit ca. 15 Jahren darauf vorbereiten konnte - das macht den Einsatz israelischer Atombomben wahrscheinlicher.

Gerade für Donald Trump wohl ein Faktor: am 4. Juli ist der Independence Day der USA und da hätten die USA und insbesondere Donald Trump gerne ein beeindruckende Erfolgsmeldung im Kampf gegen den Iran und nicht, dass Israels Raketenabwehr schlapp macht.

Naheliegenderweise werden die USA es erstmal mit den GBU-57 versuchen, vielleicht auch auf vermutete Regierungsgebäude/Führungszentren in Teheran aber wenn das diesen Monat keine maßgeblichen Erfolge bringt, dann wird's interessant.

Das ist für den Iran zwar nicht so lustig aber wahrscheinlich wird weder der Iran ganz zerstört noch das iranische Volk stärker dezimiert werden (ein paar Millionen Tote müssen da längerfristig nicht so schlimm sein).

Die USA und Israel wollen vermutlich ein prowestliches Regime im Iran installieren und dazu muss der Iran stärker bombardiert werden aber auch nur so stark wie nötig. Der Punkt ist nun, dass ein böses Regime sich nicht ewig halten kann und dann kann der Iran im Laufe einiger Jahrzehnte wiederkommen, hoffentlich besser. (alles imho)

 

[Zerch]

Wie und vor allem wohin soll eine Stadt wie Teheran seine 15 Mio. Einwohner evakuieren?

-USS Nimitz wurde auf seine letzte Einsatzfahrt in Richtung Persischer Golf geschickt und sollte ursprünglich 2025 ausgemustert werden, was nun auf 2026 verschoben wurde. (Ein schrottreifes Schiff mit unzuverlässigem Atomreaktor - ein Köder der zum Opfer fallen kann?)

-Insgesamt sollen über 30 Tankflugzeuge auf dem Weg zum Einsatz im Mittleren Osten sein.

Vielleicht macht sich die USA nebenbei noch für einen Krieg gegen Hauptfeind China bereit, welcher durch den Iraneinsatz ausgelöst werden könnte?

 

[Popocatepetl]

ja, denke auch, letztendlich geht es um china, und darum die (im falle eines konfliktes) verbündeten bereits vorher aus dem rennen zu nehmen oder zumindest erheblich zu schwächen.

 

[Zerch]

Mir kommt es so vor als nutze Israel andauernd das Momentum, welches durch fremde Konflikte entsteht.

Das ist nur eine Ansicht von mir, ich vermute daß der Zionismus mit seinem globalen Netzwerk alle wichtigen Nationen gegeneinander ausspielt, alle unterwandert, von innen heraus Gesellschaftskonflikte inszeniert, und "befreundete" Nationen als Schutzschild und Diener ausnutzt.

Mit dieser Ansicht mag mir mancheiner Antisemitismus unterstellen, was jedoch angenehmer ist, als Völkermord und Kriegstreiberei zu unterstützen.

 

[DerMichael]

Die Zukunft beginnt jetzt

Der Krieg gegen den Iran ist da, dazu braucht's keine Vorwände mehr. Die USA würden ungerne einen ihre Atom-Flugzeugträger vom Iran versenken lassen, wozu der Iran viel Glück bräuchte, weil er keine präzise Satellitenaufklärung hat. Der Iran müsste mit Selbstmordkommandos, ferngesteuerten Booten (ggf. auch teilweise unter der Wasseroberfläche, nur eine Antenne über Wasser) und Torpedos arbeiten - China und Russland haben vergleichsweise weitreichende und präzise Raketen sowie eine gute Satellitenaufklärung. Okay, der Iran hat einige U-Boote der Fateh-Klasse und die können ein Faktor sein, sind ggf. nicht zu unterschätzen.

Ein Einsatz von Atombomben der USA/NATO gegen den Iran ist unwahrscheinlich, auch im Hinblick auf China und Russland, die dann ihrerseits im Fall der Fälle leichter Atomwaffen einsetzen könnten. Wenn Atomwaffen gegen den Iran eingesetzt werden, dann israelische - nach dem Angriff auf den Iran erscheint das auch weitgehend egal, der Westen wird weiterhin zu Israel halten und dabei nur noch blöder dastehen (doppelte Maßstäbe) - mal vom biblischen Aspekt abgesehen.

Der Iran könnte den USA ziemlich egal sein aber Israel nicht und wer weiß, welchen Einfluß Israel auf die USA hat. Man erinnere sich auch daran:

Scarily accurate letter that predicted WW1 and WW2 predicts global war with Islam
Albert Pike: The 3 World Wars?
Albert Pike Letter To Mazzini

Allemal interessant und wer weiß, was vielleicht dran ist. Allerdings scheint die Weltherrschaft der USA derzeit nicht realisierbar zu sein und die islamischen Staaten lassen den Iran einfach untergehen, was global gesehen vielleicht klüger/besser ist. China und Russland halten sich da auch raus, was sollten sie auch tun? Militärisch mitmischen wäre viel zu riskant und Sanktionen wären da nutzlos und selbstschädigend - "Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral." (Die Dreigroschenoper). Israel hat mit den USA, EU, NATO, usw. bedeutenden Rückhalt und die Gelegenheit ist günstig: Russland ist mit der Ukraine beschäftigt, versteht sich mit den USA (Donald Trump) tendenziell etwas besser und China ist sowieso vorsichtig und taktisch klug. Da kann sich tendenziell eine Art inoffiziellen Deal entwickeln: Russland kriegt die Ost-Ukraine, China Taiwan, Israel die Palästinensergebiete und ggf. mehr (z.B. den Libanon) und der Iran hat erstmal Pech gehabt. Historisch ist schon viel mehr passiert.

Ein größerer Krieg der USA gegen China oder Russland ist unwahrscheinlich, weil das verbündete Atomwaffenstaaten von erheblicher Schlagkraft sind. Die USA können Taiwan nicht militärisch helfen, sondern nur mit Waffenlieferungen und Aufklärungsdaten helfen. China müsste sich für einen Krieg gegen die USA zuvor (z.B. gegen die Philippinen) massiv ins Unrecht setzen aber dazu ist China viel zu schlau und vorsichtig.

Übrigens mussten die überschuldeten USA kürzlich wegen seltener Erden aus China einlenken:
„Großer Gewinn für beide Länder“: Trump lobt begrenztes Abkommen mit China

Die USA hätten zwar gerne China und Russland erledigt aber das ist nicht zu erwarten. Die USA können nicht so leicht einen Krieg gegen diese beiden Länder gewinnen, wenn überhaupt und danach wären u.U. tausende Atombomben explodiert, mit entsprechenden Folgen. Vermutlich kommt es nur noch mal zu einer WW3-Panik aber nicht zum WW3.

Zwar holt China auf aber noch stehen die USA wissenschaftlich und in der Chip-Technologie recht gut da - da wäre es schlauer, die USA möglichst schnell auf Vordermann zu bringen (viel mehr Kosteneffizienz, ggf. Währungsreform) und Kanada einzugemeinden (die USA wären mit Kanada größer als Russland) - Grönland bleibt den USA hoffentlich verwehrt.

Call me stupid aber wenn es zu der von mir erwarteten Revolution der Grundlagenphysik kommen sollte (siehe auch Die Relativitätstheorie ist maßgeblich falsch und Wie funktionieren Engel? Die Magniten These.) dann kommt es zu einem Wettrennen um SF-Technologien und interstellare Raumschiffe. Vielelicht fällt die Relativitätstheorie bereits dieses jahrzehnt auch offiziell. (alles imho)

„Denn die einen sind im Dunkeln
Und die anderen sind im Licht.
Und man sieht nur die im Lichte
Die im Dunkeln sieht man nicht.“
Die Dreigroschenoper

 

[dodo]

Möglicher Eingriff der USA in den Krieg zwischen Israel und Iran
Trump:
Mögliches Eingreifen der USA im Iran
Vielleicht, vielleicht auch nicht"

Wenn ich Trump mit seinem Schlips sehe
kommt mit der Witz in den Sinn:
Was ist der Unterschied zwischen eionem Schlips und einen Kuhschwanz?
Der Kuhschwanz bedeckt das ganze ...............

 

[Popocatepetl]

schon mal schach gespielt ?

 

[dodo]

schon mal schach gespielt ?

?

 

[Popocatepetl]

scheinbar nicht...

ist ein hübsche spiel

*symbolvideo*

 

[dodo]

scheinbar nicht...

ist ein hübsche spiel

*symbolvideo*

Schon wieder "YOUTUBE"

 

[dodo]

Gute Nacht!

 

[Popocatepetl]

darf ich das nun als matt werten ?

lol

 

[Zerch]

 

[DerMichael]

Die Lösung

US-Luftangriffe in der Nacht: Trump verkündet Zerstörung iranischer Atomanlagen

"... Die Bombardements sind - wie auch der israelische Angriff - völkerrechtswidrig, da die UN-Charta den Angriff auf einen anderen Staat nur im Falle von Selbstverteidigung zulässt. Es bestehen auch gewichtige Zweifel, ob der Kriegseintritt nach US-Recht verfassungsgemäß ist. ..." Iran: USA greifen Atomanlagen an

Die Lösung ist ganz einfach:
- der Iran erkennt (das Existenzrecht von) Israel an,
- Verzicht auf eine eigene Urananreicherung (denkbar ist ein russisches oder chinesisches Konsortium im Iran für Anreicherung bis ca. 5% für Atomkraftwerke),
- Verzicht auf weitreichende Angriffsraketen (die Israel erreichen könnten),
- keine paramilitärischen Gruppen im Ausland unterstützen.

Das sollte kein Problem für dne Iran sein. Mit Frieden kann der Iran sich auf zivilen, wissenschaftlichen und wirtschaftlichen Fortschritt konzentrieren und Israel so überflügeln. Eine Aufhebung der Sanktionen kann dem Iran viel bringen aber diesen Krieg gegen USA/Israel kann er nur verlieren.

Das kann man auch religiös begründen, gerade auch aus iranischer Sicht: der Iran muss auf den wahren Messias und Mahdi warten und es wäre unangemessen dies mit Kriegshandlungen beschleunigen zu wollen - Allahu a'alam, Allah kann man nicht drängen, die Schöpfung ist vorherbestimmt. Mit dem Messias/Mahdi kann es eine gute Weltordnung und quasi den Sieg der Gläubigen geben (ohne weltweite Islamisierung). Angemessener Atomwaffenbesitz ist dann nach objektiven Kriterien hinreichend guten Staaten erlaubt, denn es wäre schlecht, wenn nur die USA Atomwaffen haben dürften.

Dafür sollten die antiiranischen Sanktionen aufgehoben werden, wobei aber zu befürchten ist, dass der Westen dafür vom Iran die auch politische Ermächtigung einer pro-westlicher Opposition ("Demokratisierung") und verbreitet antiislamisches Benehmen ("Freiheit") fordert, was für den Iran derzeit natürlich nicht akzeptabel ist.

"... Nach Angaben von Premierminister Benjamin Netanjahu ist Israel "sehr, sehr" kurz davor, seine Ziele im Iran zu erreichen. ... Wenn die Ziele erreicht seien, "wird die Operation beendet", betonte er. ..." Warnungen und neue Angriffe

Also ein israelisches Ziel dürfte doch wohl sein, dass der Iran keine Raketen/Drohnen mehr auf Israel abschießen kann (bzw. Frieden und die Anerkennung von Israel) - ist das wirklich so nahe? Da habe ich Zweifel.

Vielleicht übernehmen die USA die Zerbombung des Iran zum Regimechange, ggf. sogar mit US-Atombomben. Dazu muss der Iran die USA genug ärgern, z.B. mit kleinen Angriffen und der Schließung der Straße von Hormus.

"Entgegen den Hoffnungen der US-Regierung könnte ihr Krieg gegen Teheran lang und kostspielig werden. ..." Die USA treten in den Krieg gegen den Iran ein

Die überschuldeten USA können sich keinen langen Krieg leisten (Donald Trump will die USA stärken - ein Krieg, Wirtschaftskrise und fallende Aktienkurse passen nicht dazu). Gerade Donald Trump würde vielleicht auch taktische Atomwaffen im Iran einsetzen und ist vermutlich stolz/narzisstisch, würde ein vorheriges Trotzen und Angriffe des Iran persönlich nehmen. Wenn nun auch noch die israelische Lobby in den USA eine Zerbombung des Iran will, dann schaut's finster aus. Der Iran sollte daher besser quasi kapitulieren, siehe oben. (alles imho)

"... Trump schließt Regimewechsel nicht aus ..." Warnungen und neue Angriffe

Alarming Fox Report Says Tactical Nukes ‘Not Off The Table’ For Trump’s Iran Response
"... everything's on the table, even tactical nukes." ..." Is Donald Trump Considering Tactical Nukes Against Iran? What We Know (Jun 20, 2025)

 

[Bunter Hund]

Raketentreffer in Teheran-Foltergefängnis, das ist nicht die feine Art.

 

[dodo]

Busch hatte seinen Irakkrieg. Giftgas ist nicht gefunden worden.
Trump hat seinen Atomwaffenkrieg. Bisher sind keine Beweise

 

[dodo]

Busch hatte seinen Irakkrieg. Giftgas ist nicht gefunden worden.
Trump hat seinen Atomwaffenkrieg. Bisher sind keine Beweise

erbracht worden. Nicht mal eine erhöhte Strahlenbelastung.

 

[Popocatepetl]

mit dem offenen angriff auf atomanlagen ist jedenfalls ein fass geöffnet worden, was besser verschlossen geblieben wäre...

war aber an sich sowieso bloß eine frage der zeit. über kurz oder lang machen menschen ja eh alles was möglich ist.

 

[DerMichael]

Die Gefahr ist noch nicht vorbei

"... Das Atomprogramm sei demnach nur um wenige Monate zurückgeworfen. ..." Irans Atomprogramm laut Geheimbericht der US-Regierung nur verzögert, nicht zerstört

Waffenruhe in Nahost: Rückkehr zur Normalität in Israel und dem Iran

Klasse (die Waffenruhe) aber die Gefahr ist noch nicht vorbei, der Iran muss die Lösung realisieren aber das ist angesichts des erstmal glimpflichen Ausgangs fraglich. Der Iran repariert/verbessert vielleicht seine Luftabwehr und es gibt die Befürchtung, dass der Iran gerade wegen der israelischen und US-Angriffe nach einer Atombombe streben könnte:
We asked three experts on Iran’s nuclear program what Trump achieved with his strikes. Their answers were concerning
und eigentlich reicht es, wenn Israel das glaubt oder behauptet, damit es vielleicht bald schon neue Angriffe auf den Iran gibt.

Der Iran sollte besser die Lösung annehmen und dazu muss er eigentlich nur dergleichen verkünden und dafür die Aufhebung der antiiranischen Sanktionen verlangen auch wenn er dies nicht zur Bedingung machen darf. (alles imho)