wo erkennt ihr Ansätze zu echten Verschwörungen?

[lumin]

Mich würde mal etwas sehr handfestes interessieren. Wo seht ihr persönlich echte Verschwörungen? Dies kann auch in recht kleinem Maßstab auf einem begrenzten Themengebiet oder auch einem begrenztem geographischen Gebiet liegen (muss also nicht gleich eine Weltverschwörung sein). Also, wo erkennt ihr Absprachen zwischen zwei oder mehr Gruppen, die zwecks eigenem Vorteilsgewinn agieren?

Ich fang mal mit einem Beispiel an: Warum ist das Sojaprodukt (für Vegetarier) in Deutschland teurer als das Fleischprodukt, wo doch meist die sechsfache Menge Soja als Futter gebraucht wird, um Tiere zu mästen und eben den sechten Teil als Fleisch zu produzieren? Hat da jemand Interesse, dass die (auch gesunde)Alternative nicht allzu schmackhaft wird?

 

[Grubi]

AW: wo erkennt ihr Ansätze zu echten Verschwörungen?

Hi

[...]

Ich fang mal mit einem Beispiel an: Warum ist das Sojaprodukt (für Vegetarier) in Deutschland teurer als das Fleischprodukt, wo doch meist die sechsfache Menge Soja als Futter gebraucht wird, um Tiere zu mästen und eben den sechten Teil als Fleisch zu produzieren? Hat da jemand Interesse, dass die (auch gesunde)Alternative nicht allzu schmackhaft wird?

Da würde ich spontan vermuten dass bei uns in Deutschland der Wert des Rohstoffes Soja nicht die entscheidende Rolle spielt.
Bei verschiedenen Produkten sind unterschiedliche Gewinnspannen zu erwarten.
Der Preis bei der Verarbeitung von Soja kommt wohl eher dadurch zustande dass Sojaprodukte im Verhältnis zu Fleisch eher ein Nieschenprodukt darstellen.
Verarbeitung und Transport sind ähnlich teuer wie Fleisch, es kommen aber keine wie bei Fleisch wirtschaftlich zu verarbeitenden und transportierbaren Mengen zustande.

Der Absatz steht in keinem Verhältnis zu dem von Fleischprodukten, der Preis von Fleisch wird stark vom Wettbewerb beeinflusst (geiz ist geil), bei dem Sojakonsumenten habe ich einen ganz anderen Kunden vor Augen der andere Anforderungen an das Produkt stellt die weniger den Preis in den Mittelpunkt stellt.
Allerdings kann man Preisabsprachen hinter jedem aufgerufenen Preis vermuten, das würde ich zu den kleinen Verschwörungen des Alltags zählen... gehe aber davon aus dass Preise häufiger durch Wettbewerbsbeobachtung zustandekommen...


Gruss Grubi

 

[Ehemaliger_User]

AW: wo erkennt ihr Ansätze zu echten Verschwörungen?

Zum Thema Soja gibt es eine interessante Dokumentation die auf Arte ausgestrahlt wurde. Eine wirkliche Verschwörung, allerdings nicht in kleinem Maßstab!
Der größte Teil des in Amerika angebauten Soja ist gentechnisch verändert. Monsanto zwingt uns quasi gentechnisch veränderte Lebensmittel zu essen. Noch werden diese GVO´s in Europa nur als Futtermittel verwendet aber diese Geschichte ist weit umfangreicher. Das Ziel ist es die ganze Welt von gentechnisch manipuliertem Saatgut abhängig zu machen. Wer die Lebensmittel unter Kontrolle hat, kontrolliert auch die Menschen. Hinzukommt das durch gentechnisch verändertes Saatgut die natürlichen Pflanzen zwangsläufig verändert werden, auch Fische zum Beispiel werden bald nicht mehr in ihrer ursprünglichen genetischen Form vorhanden sein.
Hier der Link zu google-video:

Monsanto - Mit Gift und Genen

oder einfach bei google-video Monsanto, Arte eingeben.

unison
Mario

 

[somebody]

AW: wo erkennt ihr Ansätze zu echten Verschwörungen?

Hinzukommt das durch gentechnisch verändertes Saatgut die natürlichen Pflanzen zwangsläufig verändert werden, auch Fische zum Beispiel werden bald nicht mehr in ihrer ursprünglichen genetischen Form vorhanden sein.

Oh gott oh gott, da spricht Panikamche und Halbwissen.

INFORMIER dich doch mal anstatt irgendwelchen halbseidenen Organisationen irgendwas nachzuplappern. WIE Gottverdammt soll eine gentechnisch veränderte Pflanze Auswirkungen auf das Genom eines Tiers haben?! Hmmm? Sag mir das!

Ist dir bewusst das alles Getreide was wir heutzutage haben ein Produkt von Züchtung, also praktisch von Gentechnik ist? Ist dir bewusst das z.B. Weizen oder Mais in seiner heutigen Form NIEMALS existiert hat und diese Pflanzen ohne den Menschen innerhalb von 5 Jahren KOMPLETT von der Erde verschwunden wären? Nie von gehört, richtig? Warum auch, damit kann man keine Panik mehr verursachen...

Lies mal diesen Link und bitte auch die Quellen dazu, dann unterhalte dich mal mit nem Biochemiker, dann reden wir gerne weiter. Grüne Gentechnik

 

[Simple Man]

AW: wo erkennt ihr Ansätze zu echten Verschwörungen?

[OTOP]Aber, aber ... da sind doch Gene drin ... :dkr:[/OTOP]

 

[somebody]

AW: wo erkennt ihr Ansätze zu echten Verschwörungen?

Umfragen Ende der 90er Jahre ergaben, dass 35 % der EU-Bürger und 65 % der US-Amerikaner glaubten, dass nicht-transgene Tomaten keine Gene enthielten.

:argh:

Da möcht ich echt weinen.

 

[Ehemaliger_User]

AW: wo erkennt ihr Ansätze zu echten Verschwörungen?

Oh gott oh gott, da spricht Panikamche und Halbwissen.

INFORMIER dich doch mal anstatt irgendwelchen halbseidenen Organisationen irgendwas nachzuplappern. WIE Gottverdammt soll eine gentechnisch veränderte Pflanze Auswirkungen auf das Genom eines Tiers haben?! Hmmm? Sag mir das!

Ist dir bewusst das alles Getreide was wir heutzutage haben ein Produkt von Züchtung, also praktisch von Gentechnik ist? Ist dir bewusst das z.B. Weizen oder Mais in seiner heutigen Form NIEMALS existiert hat und diese Pflanzen ohne den Menschen innerhalb von 5 Jahren KOMPLETT von der Erde verschwunden wären? Nie von gehört, richtig? Warum auch, damit kann man keine Panik mehr verursachen...

Lies mal diesen Link und bitte auch die Quellen dazu, dann unterhalte dich mal mit nem Biochemiker, dann reden wir gerne weiter. Grüne Gentechnik

1. Welcher Organisation plappere ich bitte nach?
2. habe ich nie behauptet das gentechnisch veränderte Pflanzen Auswirkungen auf Tiere haben. Ich habe geschrieben das auch Fische bald ihre ursprüngliche genetische Form verlieren werden und wenn du informiert wärst, wüsstest du welche Auswirkungen gentechnisch veränderte Fische auf ihre ursprüngliche Gattung haben.
3. Züchtung und Gentechnik sind zwei verschiedene Sachen
4. In Mexiko existieren noch ursprüngliche Maissorten die von Generation zu Generation weiter gegeben wurden.

Dein vollkommenes Wissen ist so überdurchschnittlich : Du schreibst das Weizen und Mais ohne den Menschen nie überlebt hätten. Beweise diese These! Was du hier machst ist genau das was einige hier machen, einfach nur irgendwelchen Stuss labern und Gerüchte in die Welt setzen.
Die Feindlichkeit die einem hier von den alteingesessen Usern entgegengebracht wird sucht ihres gleichen. Persönliche Beleidigungen und großes ich weiß alles Getue schreckt mich nicht ab! Was motiviert dich hier auf dieser Seite zu sein? Du findest Gentechnik in Ordnung?
Oder findest du es einfach nicht in Ordnung das ich einen Link gepostet habe der die Menschen aufklärt?

 

[lumin]

AW: wo erkennt ihr Ansätze zu echten Verschwörungen?

Hallo MArio,
ja von gentechnisch verändertem Saatgut (Hybride, die keine Möglichkeit für den BAuern lassen, selber Saatgut nachzuziehen), habe ich auch gehört. Vor allem in Indien war das eine KAtastrophe, die sich mit den dortigen Dürren noch potentiert hat. Nicht wenige BAuern wurden erst durch Kredite abhängig gemacht, und konnten nach verlorenen Ernten nicht bezahlen, mit dem Ergebnis, dass viele Selbstmord begingen.

 

[somebody]

AW: wo erkennt ihr Ansätze zu echten Verschwörungen?

Du schreibst das Weizen und Mais ohne den Menschen nie überlebt hätten. Beweise diese These! Was du hier machst ist genau das was einige hier machen, einfach nur irgendwelchen Stuss labern und Gerüchte in die Welt setzen.

Die von mir gesetzen Links sind dir aufgefallen?

Les sie.

Link gepostet habe der die Menschen aufklärt

Der von dir gesetzte Link enthält Desinformation von Panikmachern. Ja, da habe ich etwas dagegen, allein aus diesem Grund hab ich mich vor vielen vielen Jahren hier angemeldet.

Du bist von vornerein überzeugt das der Inhalt des Links die Menschen aufklärt. Vor 8 Jahren hät ich das auch noch so gesehen. Mittlerweile sehe ich sowas als Information an die es zu falsifizieren gilt, erst wenn das nicht möglich ist erkenne ich es als These an. Mit Monsanto beschäftige ich mich schon sehr lange, und auch wenn ich deren Methoden nicht mag und deren Geschäftsgebaren teilweise grotesk ist, so kann ich doch mit guten Gefühl sagen dass das meiste einfach nur Panikmache von unwissenden (oder auch nicht...man weiss ja nicht wer dahinter steckt) Leuten FÜR unwissende Leute ist.

Ich meine wir ham sogar nen eigenen Thread für Monsanto, ich guck nachher mal.

 

[Simple Man]

AW: wo erkennt ihr Ansätze zu echten Verschwörungen?

[OTOP]Mach ne Film draus, dann wird es auch registriert ... ^^[/OTOP]

 

[Ehemaliger_User]

AW: wo erkennt ihr Ansätze zu echten Verschwörungen?

Hierzu mal ein Link zu dem was Organisationen wie das Zentrum für Lebensmittelsicherheit dazu meinen:

Umweltrisiken gentechnisch veränderter Pflanzen nicht beherrschbar

übrigens habe ich mir die Dokumentation oben angesehen und mich darüber gefreut das es noch Berichte im Fernsehen gibt die das Ziel haben die Menschen aufzuklären.
Auch über den Selbstmord dieser Bauern wird in dieser Dokumentation berichtet.
unison
Mario

 

[beast]

AW: wo erkennt ihr Ansätze zu echten Verschwörungen?

Hallo Mario Wildner

aus deinem Verweis in #11:

"Zentrum für wesensgemaesse Bienenhaltung"

Was genau wollen diese Leute dir verkaufen und wie wollen sie die Weltbevölkerung damit ernähren?

Bitte nicht missverstehen, aber auch ich bin kein Freund der Monsanto´s dieser Erde.

Lies einfach mal weiter auf diese Site und du wirst verstehen.

Eine wilde Sammlung von Presseberichten zur Unterstützung der eigenen Produkte unter Zuhilfenahme einer weit verbreiten Angst durch Unwissenheit.


[otop]PS:

Zum Thema "Kulturpflanzen und ihr Verschwinden (ohne Hilfe von Menschen) innerhalb von 5 Jahren".

Ich habe letztes Jahr auf 40 qmtr Kartoffeln gesät, und die Ernte nach eine Prüfung sich selbst überlassen.

Was denkst du ist mit dieser Ernte geschehen? Richtig, sie ist erfroren und es gibt keine neue Ernte mehr.[/otop]

 

[Ehemaliger_User]

AW: wo erkennt ihr Ansätze zu echten Verschwörungen?

Macht das die Presseberichte denn unglaubwürdig?
Ich persönlich möchte auf keinen Fall gentechnisch veränderte Lebensmittel essen und die Wahl haben zu entscheiden ob ich sie zu mir nehme oder nicht, deshalb sollten meiner Meinung nach alle Lebensmittel, die gentechnisch verändert wurden, auch wenn es Fleisch ist, das von Kühen stammt die gentechnisch verändertes Futtermittel zu sich genommen haben, gekennzeichnet werden. Es sollte sichergestellt werden das gentechnisch veränderte Pflanzen so aufgezogen werden das die natürliche Umwelt nicht davon beeinträchtigt wird und das ist nahezu unmöglich!
Tatsache ist, das gentechnisch veränderte Lebensmittel deshalb nicht gekennzeichnet werden, weil der Verbraucher diese Produkte nicht kaufen würde. Deshalb werden die Richtlinien zur Kennzeichnung der gentechnisch veränderten Lebensmittel so verschleiert das der Verbraucher nicht durchblickt. Ein einfaches Symbol würde genügen und die ganze Genmafia könnte einpacken.

 

[beast]

AW: wo erkennt ihr Ansätze zu echten Verschwörungen?

Wie kommst du nur zu diesem Construct?

Wo bitte ist denn deiner Meinung nach das Gefährliche an den Genprodukten und wo der Unterschied zu den Zuchtprodukten (den Zeitfaktor lasse ich hier mal auusen vor)?

 

[Ehemaliger_User]

AW: wo erkennt ihr Ansätze zu echten Verschwörungen?

Konventionelle Züchtung
Gerichtete Veränderung des Phänotyps durch unbekannte Veränderung des Genotyps

Gentechnik:
Gerichtete Veränderung des Phänotyps durch bekannte Veränderung des Genotyps.

Das gefährliche an Genprodukten speziell Saatgut ist, das dieses Saatgut mit dem sogenannten Todesgen versetzt wird, wodurch es nicht mehr Möglich ist zurückgehaltenes Saatgut zum aussähen zu verwenden. Es entsteht eine Abhängigkeit zum Saatguthersteller der das Patent dafür angemeldet hat.
Desweiteren gibt es keine Langzeitstudien über die Auswirkungen gentechnisch veränderter Lebensmittel auf den Menschen, wenn Pflanzengene z.Bsp. mit Bakteriengenen ausgestattet werden.
Das Argument das Gene eben Gene sind und wir sowieso Gene essen haut meiner Meinung nach nicht hin. Denn es ist ein Unterschied ob die Natur eine spezielle Mutation hervorbringt oder der Mensch. Könntest du mir nachweisen das die Natur eine spezielle Mutation eh hervorbringen würde und zu welchem Zeitpunkt (innerhalb der natürlichen Evolution)?
Ich kann keinen Nutzen von gentechnisch veränderten Lebensmitteln herleiten - soll dadurch die Hungersnot beseitigt werden?
Eine gentechnisch veränderte Sojasorte mit einem "Pflanzenschutzmittel" zu besprühen welches sämtliche Pflanzen abtötet bis auf eben diese Sojasorte die resistent ist, ist einfach nur grotesk. Und welche Auswirkungen hat dieses "Pflanzenschutzmittel" auf unseren Organismus?
unison
Mario

 

[Telepathetic]

AW: wo erkennt ihr Ansätze zu echten Verschwörungen?

Ich sehe eine Verschwörung, wenn mich mein Arbeitgeber immer häufiger "ausnahmsweise" darum bittet, für einen Kollegen einzuspringen und diese Kollegen plötzlich immer häufiger frei haben.

 

[bruneor]

AW: wo erkennt ihr Ansätze zu echten Verschwörungen?

Na das beruhigt ja enorm!
Zitat
Im Jahr 1901 gegründet blickt Monsanto auf eine inzwischen über einhundertjährige Firmengeschichte zurück. In dieser Zeit hat sich das Unternehmen vom Chemiehersteller zum Spezialisten für Agrarprodukte entwickelt!


Ehemalige US-Soldaten, die im Vietnamkrieg mit dem Entlaubungsmittel „Agent Orange“ in Berührung gekommen waren, hatten Sammelklagen gegen mehrere Hersteller eingereicht. 1985 wurde nach einem außergerichtlichen Vergleich von sieben Firmen, darunter Monsanto, ein Entschädigungsfonds über 180 Millionen US-Dollar eingerichtet


Na solche Firmen braucht kein Bauer!!!

 

[Nuff-Nuff]

AW: wo erkennt ihr Ansätze zu echten Verschwörungen?

Ich sehe Ansätze z.B. in der Autoindustrie. Warum geben die Teile immer eher ihren Geist auf? Wo doch eigendlich alles immer besser und stabiler werden sollte. Wenn ich mir z.B. die Mercedes der 123er Reihe ansehe..die liefen und liefen und liefen und laufen. Von üblichen Verschleißteilen abgesehen. Ist es wirklich so, daß mindere Qualität produziert wird, um den Ersatzteil- und Neuwagenverkauf anzukurbeln? Oder liegt es an der Verlagerung der Produktionsstätten von Autoteilen in Länder, in denen die Hauptverkehrsmittel aus Fahrrädern und Ochsenkarren bestehen?
Das ist mir eine Überlegung in Richtung Verschwörung wert.

Ein Betroffener, der diese Woche einen Termin beim Autoverkäufer hat.

 

[Sueder]

AW: wo erkennt ihr Ansätze zu echten Verschwörungen?

was die Industrie angeht ist z.B. bekannt das inzwischen Damenstrumpfhosen hergestellt werden können die keine Laufmaschen bekommen.
Sie werden aber nicht Produziert da sonst niemand mehr neue Strumpfhosen aus Nylon bräuchte.

 

[Ehemaliger_User]

AW: wo erkennt ihr Ansätze zu echten Verschwörungen?

ganz einfach in dem es ungereimtheiten zwischen fakten und öffentlicher darstellungen gibt, bsp. das ignorieren von zusammenhängen oder das verdrehen von tatsachen das berühmte "?" und was auch ganz wichtig ist, die systematik oder die chronologie die ein ereignis besitzt wenn ein gewisser zeitraum oder ein ereignis ein bestimmtes Muster aufweisst, aber man muss auch aufpassen manches soll sogar wie eine verschwörung aussehen um es jemanden am ende in die schuhe schieben zu können also die Inszenierung

ich verweise da auf den thread "Gibt es einen politischen hintergrund?" bei 9/11