Thinktwice
Geheimer Meister
- 21. September 2013
- 292
Vorab sei gesagt, dass ich nicht nur auf Basis von Veröffentlichungen wie "911 mysteries" oder "loosechange" ganz vollkommen, also hundertprozentig sicher bin, dass die Ereignisse des 11.9.2001 von inneramerikanischen Kreisen verursacht wurden und nicht von islamistischen Terroristen. In dieser Grundsatzfrage bin ich auch nicht mehr diskussionsbereit. Anders sieht es mit Einzelheiten aus und eine davon ist die der "Springer" oder engl. "Jumper". Also jene Menschen die angeblich von WTC-Türmen in den Tod sprangen.
Meist findet sich die Information, dass ca. 200 Menschen in den Tod sprangen, vereinzelt wird von 50 Springern ausgegangen. Mit wenig Mühe finden sich im Web auch rasch insb. amerikanische Behauptungen, wonach es diese Springer nicht gab, sie seien stattdessen Fakes, Film- und Fotomontagen. Dieser Auffassung habe ich mich angeschlossen. Zur Vertiefung oder Korrektur meiner Auffassung zu diesem Punkt im Gesamtkomplex mache ich nun einige Ausführungen für die ich Bestätigung oder Widerspruch/weiterführende Information erbitte.
1. Anscheinend wurde in den ersten Live-Berichten nichts oder nicht viel von Springern gezeigt. Entsprechende Film- und Fotoaufnahmen stammen anscheinend nur oder fast nur von späteren Veröffentlichungen, mit Ausnahme eines Top-Fotos aus ziemlich schlecht auflösenden Privataufnahmen. Weiß jemand etwas von Springer-Filmsequenzen in den Live-Berichten des ersten Tages?
2. Ich stieß nur auf reine Fall-Aufnahmen. Damit meine ich, dass ich keine Aufnahmen fand, bei denen ein Mensch am Fenster (oder einer aufgerissenen Stelle) steht oder sitzt und dann springt. Ein solcher Absprungvorgang wäre viel schwieriger zu fälschen als der freie Fall, daher wäre es wichtig zu wissen, ob es doch Aufnahmen von Absprüngen gibt. Ähnlich sieht es am anderen Ende aus. Ich fand keine Aufschlagaufnahmen. Auch dies wäre schwieriger zu fälschen. Was ich fand, waren Aufnahmen von Einschlägen angeblicher Springer in ein Dach eines Hauses vorm WTC. Der angebliche Springer hinterließ dabei ein Loch in diesem Dach. Auf einer Aufnahme verursachte ein Springer ein "Erstloch" in diesem Dach, auf einer anderen ein weiteres zusätzlich zu schon vorhandenen "Sprunglöchern" im Dach. Natürlich ist so ein Loch im Dach wiederum viel leichter gefälscht als ein sichtbarer Bodenaufschlag, bei diesen Dachlochaufnahmen bleibt ja der eigentliche Bodenaufschlag verborgen der dann unsichtbar in diesem Haus verborgen bleibt da man ja nicht durchs Dach sehen kann. Schon seltsam dachte ich: Im Allgemeinen wurde anscheinend nie bis zum Aufschlag gefilmt, nur bei diesem Dach gibt es mindestens eine Ausnahme. Aber nicht alle konnten in dieses eine Dach einschlagen, warum gibt es nur dort mindestens eine "Aufnahme bis zum Ende", sonst aber nicht? Ich fand Aufnahmen angeblicher Aufschlagüberreste, auf denen war aber nichts Genaues zu erkennen, nur irgendwie Flecken bei ganz schlechter Auflösung. Mir erscheint es unlogisch, dass immer nur der "Mittelteil" solcher Todessprünge gefilmt wurde. Und so genau ich auch hinschaute, plötzlich fällt da was weit oben am WTC, ich kann nicht erkennen wie das begann, der Fallende erscheint plötzlich im Bild, bereits fallend. Aber hier könnte man noch sagen, dass er aus dem dichten Qualm kam, das wäre immerhin denkbar.
3. Ich habe mir angewöhnt, nicht nur auf das zu sehen, was gezeigt wird, sondern auch zu fragen, was noch hätte geschehen müssen, wenn ein bestimmtes Ereignis zuvor geschah.
Die ersten Sprünge ereigneten sich noch bevor das zweite Flugzeug in den zweiten Tower einschlug. Anscheinend gab es überhaupt nur Sprünge vom Ersteinschlag-Tower. Zur Zeit dieser ersten Sprünge rechnete noch niemand mit einem WTC-Einsturz, stattdessen bestieg die Feuerwehr den Ersteinschlag-Tower und arbeitete sich bis in die Einschlagetagen vor, zuversichtlich dort löschen und helfen zu können. Der zweite Flugzeugeinschlag in den Süd-Tower geschah um 9:03, wie gesagt werden schon vorher Sprünge vom Nord-Tower gezeigt. Um 9:59 stürzte der Süd-Turm zusammen was für alle überraschend geschah.
Somit war die Umgebung des Nord-Towers bis 9:59 gut zugänglich, erst dann durch den Einsturz des Süd-Towers nicht mehr. Und wie gesagt, die ersten Absprünge vom Nord-Tower geschahen vor 9:03.
Was es also meiner festen Überzeugung nach noch geben müsste, wovon ich aber nichts fand, ist die Bergung von Todessprung-Opfern. Und deren spätere Identifizierung. Aber ich fand nicht einen einzigen Hinweis auf so einer Bergung und wenn nicht Bergung so fand ich auch keinen Hinweis darauf dass irgendjemand nach ihnen sah. Soll ich glauben, dass man die ersten Todesspringer rund eine ganze volle Stunde da rumliegen ließ? Das wiederum glaube ich nicht, denn es liegt in der Helfernatur nachzusehen ob - wenn auch extrem unwahrscheinlich - so ein Springer noch lebt. Und Tote werden geborgen, man lässt sie nicht liegen. Und bis 9:59 gab es auch unmittelbar dicht am Nordturm keine sehr hohe Gefahrenerwartung, mit Einstürzen wurde nicht gerechnet und wer sich dem Nordturm näherte konnte eigentlich nur befürchten, dass ihn herabfallende Gebäudeteile - oder weitere Springer - gefährden könnten. Dies wiederum hindert keine Rettungsteams die ja sogar in den Tower bis hoch zum Einschlag vordrangen.
Was ich also vermisse ist ein Bericht, nach dem wenigstens ein Rettungsteam zu wenigstens einem Sprungopfer vordrang, berichtet wie man auf herabfallende Trümmer oder weitere Springer achtete, berichtet wie fürchterlich die Leichen zugerichtet waren. Und genau das fehlt mir.
Daher die Frage: Weiß jemand etwas von Veröffentlichungen zu Bergungsversuchen? Ich weiß nur, dass kein Springer je einen Namen erhielt. Also hat man wohl auch keinen geborgen, denn jeder auch noch so zertrümmerte geborgene Todesspringer hätte per DNA identifiziert werden können.
Welche Begründungen werden dafür genannt, dass es offenbar keine Bergungsversuche gab? Wird überhaupt irgendwo darüber gesprochen?
So, wie mir der Sachstand derzeit bekannt ist, glaube ich nicht, dass es die Todesspringer wirklich gab. Nicht 200, nicht 50. Vielleicht keinen einzigen. Aber macht es denn Sinn diese zu erfinden? Durchaus!
Wenn man wie ich eh davon ausgeht, dass alle Anschläge des 11.9. ein "Inside-Job" waren, eine Aktion finsterster amerikanischer Kräfte, dann ist ja schon mal klar, dass man damit die US-Massen emotionalisieren wollte. Diese war das Hauptziel und so nebenbei gilt, dass je stärker die Emotionen wallen die nüchterne Denkfähigkeit eingeschränkt werden kann. Auch die Denkfähigkeit mir der man die offiziellen Behauptungen in Frage stellen könnte. Und diese Springer waren sehr geeignet, die Emotionen zu verstärken, dienten also dem Hauptziel. Doch zusätzlich lähmten sie ganz speziell die Fähigkeit des Hinterfragens. Wer sollte es denn wagen diese armen fast heldenhaften Todesspringer in Frage zu stellen? Und so sehe ich die Todesspringer als weiteren Nagel in dem Brett dass der Öffentlichkeit vor die Stirn genagelt wurde.
Tatsächliche Todessprünge werfen Fragen auf. Erfundene Todessprünge erscheinen logisch im Gesamtzusammenhang.
Und die Augenzeugen? Nun ja, sollten gesetzte Falschaussagen bei einem Horrorprojekt dieser Größenordnung nicht eher ganz bestimmt dabei sein als unmöglich erscheinen?
Meist findet sich die Information, dass ca. 200 Menschen in den Tod sprangen, vereinzelt wird von 50 Springern ausgegangen. Mit wenig Mühe finden sich im Web auch rasch insb. amerikanische Behauptungen, wonach es diese Springer nicht gab, sie seien stattdessen Fakes, Film- und Fotomontagen. Dieser Auffassung habe ich mich angeschlossen. Zur Vertiefung oder Korrektur meiner Auffassung zu diesem Punkt im Gesamtkomplex mache ich nun einige Ausführungen für die ich Bestätigung oder Widerspruch/weiterführende Information erbitte.
1. Anscheinend wurde in den ersten Live-Berichten nichts oder nicht viel von Springern gezeigt. Entsprechende Film- und Fotoaufnahmen stammen anscheinend nur oder fast nur von späteren Veröffentlichungen, mit Ausnahme eines Top-Fotos aus ziemlich schlecht auflösenden Privataufnahmen. Weiß jemand etwas von Springer-Filmsequenzen in den Live-Berichten des ersten Tages?
2. Ich stieß nur auf reine Fall-Aufnahmen. Damit meine ich, dass ich keine Aufnahmen fand, bei denen ein Mensch am Fenster (oder einer aufgerissenen Stelle) steht oder sitzt und dann springt. Ein solcher Absprungvorgang wäre viel schwieriger zu fälschen als der freie Fall, daher wäre es wichtig zu wissen, ob es doch Aufnahmen von Absprüngen gibt. Ähnlich sieht es am anderen Ende aus. Ich fand keine Aufschlagaufnahmen. Auch dies wäre schwieriger zu fälschen. Was ich fand, waren Aufnahmen von Einschlägen angeblicher Springer in ein Dach eines Hauses vorm WTC. Der angebliche Springer hinterließ dabei ein Loch in diesem Dach. Auf einer Aufnahme verursachte ein Springer ein "Erstloch" in diesem Dach, auf einer anderen ein weiteres zusätzlich zu schon vorhandenen "Sprunglöchern" im Dach. Natürlich ist so ein Loch im Dach wiederum viel leichter gefälscht als ein sichtbarer Bodenaufschlag, bei diesen Dachlochaufnahmen bleibt ja der eigentliche Bodenaufschlag verborgen der dann unsichtbar in diesem Haus verborgen bleibt da man ja nicht durchs Dach sehen kann. Schon seltsam dachte ich: Im Allgemeinen wurde anscheinend nie bis zum Aufschlag gefilmt, nur bei diesem Dach gibt es mindestens eine Ausnahme. Aber nicht alle konnten in dieses eine Dach einschlagen, warum gibt es nur dort mindestens eine "Aufnahme bis zum Ende", sonst aber nicht? Ich fand Aufnahmen angeblicher Aufschlagüberreste, auf denen war aber nichts Genaues zu erkennen, nur irgendwie Flecken bei ganz schlechter Auflösung. Mir erscheint es unlogisch, dass immer nur der "Mittelteil" solcher Todessprünge gefilmt wurde. Und so genau ich auch hinschaute, plötzlich fällt da was weit oben am WTC, ich kann nicht erkennen wie das begann, der Fallende erscheint plötzlich im Bild, bereits fallend. Aber hier könnte man noch sagen, dass er aus dem dichten Qualm kam, das wäre immerhin denkbar.
3. Ich habe mir angewöhnt, nicht nur auf das zu sehen, was gezeigt wird, sondern auch zu fragen, was noch hätte geschehen müssen, wenn ein bestimmtes Ereignis zuvor geschah.
Die ersten Sprünge ereigneten sich noch bevor das zweite Flugzeug in den zweiten Tower einschlug. Anscheinend gab es überhaupt nur Sprünge vom Ersteinschlag-Tower. Zur Zeit dieser ersten Sprünge rechnete noch niemand mit einem WTC-Einsturz, stattdessen bestieg die Feuerwehr den Ersteinschlag-Tower und arbeitete sich bis in die Einschlagetagen vor, zuversichtlich dort löschen und helfen zu können. Der zweite Flugzeugeinschlag in den Süd-Tower geschah um 9:03, wie gesagt werden schon vorher Sprünge vom Nord-Tower gezeigt. Um 9:59 stürzte der Süd-Turm zusammen was für alle überraschend geschah.
Somit war die Umgebung des Nord-Towers bis 9:59 gut zugänglich, erst dann durch den Einsturz des Süd-Towers nicht mehr. Und wie gesagt, die ersten Absprünge vom Nord-Tower geschahen vor 9:03.
Was es also meiner festen Überzeugung nach noch geben müsste, wovon ich aber nichts fand, ist die Bergung von Todessprung-Opfern. Und deren spätere Identifizierung. Aber ich fand nicht einen einzigen Hinweis auf so einer Bergung und wenn nicht Bergung so fand ich auch keinen Hinweis darauf dass irgendjemand nach ihnen sah. Soll ich glauben, dass man die ersten Todesspringer rund eine ganze volle Stunde da rumliegen ließ? Das wiederum glaube ich nicht, denn es liegt in der Helfernatur nachzusehen ob - wenn auch extrem unwahrscheinlich - so ein Springer noch lebt. Und Tote werden geborgen, man lässt sie nicht liegen. Und bis 9:59 gab es auch unmittelbar dicht am Nordturm keine sehr hohe Gefahrenerwartung, mit Einstürzen wurde nicht gerechnet und wer sich dem Nordturm näherte konnte eigentlich nur befürchten, dass ihn herabfallende Gebäudeteile - oder weitere Springer - gefährden könnten. Dies wiederum hindert keine Rettungsteams die ja sogar in den Tower bis hoch zum Einschlag vordrangen.
Was ich also vermisse ist ein Bericht, nach dem wenigstens ein Rettungsteam zu wenigstens einem Sprungopfer vordrang, berichtet wie man auf herabfallende Trümmer oder weitere Springer achtete, berichtet wie fürchterlich die Leichen zugerichtet waren. Und genau das fehlt mir.
Daher die Frage: Weiß jemand etwas von Veröffentlichungen zu Bergungsversuchen? Ich weiß nur, dass kein Springer je einen Namen erhielt. Also hat man wohl auch keinen geborgen, denn jeder auch noch so zertrümmerte geborgene Todesspringer hätte per DNA identifiziert werden können.
Welche Begründungen werden dafür genannt, dass es offenbar keine Bergungsversuche gab? Wird überhaupt irgendwo darüber gesprochen?
So, wie mir der Sachstand derzeit bekannt ist, glaube ich nicht, dass es die Todesspringer wirklich gab. Nicht 200, nicht 50. Vielleicht keinen einzigen. Aber macht es denn Sinn diese zu erfinden? Durchaus!
Wenn man wie ich eh davon ausgeht, dass alle Anschläge des 11.9. ein "Inside-Job" waren, eine Aktion finsterster amerikanischer Kräfte, dann ist ja schon mal klar, dass man damit die US-Massen emotionalisieren wollte. Diese war das Hauptziel und so nebenbei gilt, dass je stärker die Emotionen wallen die nüchterne Denkfähigkeit eingeschränkt werden kann. Auch die Denkfähigkeit mir der man die offiziellen Behauptungen in Frage stellen könnte. Und diese Springer waren sehr geeignet, die Emotionen zu verstärken, dienten also dem Hauptziel. Doch zusätzlich lähmten sie ganz speziell die Fähigkeit des Hinterfragens. Wer sollte es denn wagen diese armen fast heldenhaften Todesspringer in Frage zu stellen? Und so sehe ich die Todesspringer als weiteren Nagel in dem Brett dass der Öffentlichkeit vor die Stirn genagelt wurde.
Tatsächliche Todessprünge werfen Fragen auf. Erfundene Todessprünge erscheinen logisch im Gesamtzusammenhang.
Und die Augenzeugen? Nun ja, sollten gesetzte Falschaussagen bei einem Horrorprojekt dieser Größenordnung nicht eher ganz bestimmt dabei sein als unmöglich erscheinen?
LEAM
