Wurde die nicht verstandene Wissenschaft von der Katholischen Kirche Verfolgt?

[Luzie]

AW: Wurde die nicht verstandene Wissenschaft von der Katholischen Kirche Verfolgt?

Das Frauen wegen Hexerei zum Tode verurteilt wurden ist also völlig unbelegt?

Katharina Steb

Wie kommen dann solche Berichte zustande?

ok, Schadenszauber ist der Grund für die Hinrichtungen, was immer das sein soll.

 

[dtrainer]

AW: Wurde die nicht verstandene Wissenschaft von der Katholischen Kirche Verfolgt?

Ja, aber man kann die Leute kaum von dieser Auffassung abbringen

Die weit verbreitete Meinung, Hexenverfolgungen seien hauptsächlich eine Erscheinung des Mittelalters gewesen, ist ebenso falsch wie die Meinung, die großen Wellen neuzeitlicher Hexenverfolgung seien vorrangig von der kirchlichen Inquisition angestrebt oder ausgeführt worden.

Die vorchristlichen Germanen kannten die Verbrennung von Schadenszauberern seit frühester Zeit. Im karolingischen Frühmittelalter gab es jedoch keine Hexenverfolgung. Karl der Große bestätigte durch das Gesetz den Beschluss des Konzils von Paderborn aus dem Jahr 785:[3]
.../
Hexerei war für die Kirche kein derart bedrohliches Vergehen wie die Häresie. Dies wird deutlich in der Anweisung Papst Alexanders IV. vom 20. Januar 1260 an die Inquisitoren, Hexen seien nicht aktiv zu verfolgen, sondern auf Anzeigen hin festzunehmen. Prozesse gegen Hexen sollten bei Zeitmangel zurückgestellt werden, die Bekämpfung von Häresien habe Vorrang. Später verurteilte die Inquisition sogar zeitweise die Hexenprozesse.

Hexenverfolgung

Der Hexenglaube und die Feindschaft gegen ihn ist viel älter als das Christentum. Es gab auch Hexenprozesse in den USA (!) - die meisten Prozesse wurden keineswegs durch die Kirche angezettelt, sondern beruhten auf Anschuldigungen die sehr viel mehr mit Neid und Mißgunst als mit Christentum zu tun hatten.

Nur mal ganz nebenbei: ganz schön OT.

 

[Luzie]

AW: Wurde die nicht verstandene Wissenschaft von der Katholischen Kirche Verfolgt?

Dann bleib doch beim Thema und erkläre mir welche Wissenschaften, die nicht mit den Lehren der Kirche konform gingen von ihr unterstützt und gefördert wurden.

 

[dtrainer]

AW: Wurde die nicht verstandene Wissenschaft von der Katholischen Kirche Verfolgt?

Nö. Du hast behauptet die Kirche hätte die Wissenschaft unterdrückt - und bist immer noch den Beleg schuldig.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Wurde die nicht verstandene Wissenschaft von der Katholischen Kirche Verfolgt?

ok, Schadenszauber ist der Grund für die Hinrichtungen, was immer das sein soll.

Das steht doch in dem Artikel lang und breit erklärt! Übrigens ein hervorragendes Beispiel für einen Hexenprozeß, so lief das oft ab.

Nach Kirchenrecht hätte sie übrigens nur einmal gefoltert werden dürfen.

 

[Wissenschaftmessias]

AW: Wurde die nicht verstandene Wissenschaft von der Katholischen Kirche Verfolgt?

Hallo Ihr lieben,

Die sogennante Hexenverfolgung ist nur ein weiteres Indiz für die methode der Kirche. Es wurden einzelnen Verfolgt nie aber ganze Wissenschaften. Hier aber in diesem Strang reden wir über Wissenschaften.

Gehen wir einen schritt weiter und gehen einmal auf die frage von Luzie ein. Auch wenn ich mir gewünscht hätte sie würde Ihre meinung mit mehr Fakten untermauern. Also Welche Wissenschaft hat die Kirche gefördert. hier ist zuerst einmal die Schriftkunde zu bennen. Besonders war der Kirche daran gelegen das Lesen zu verbreiten. Diese geförderte Wissenschaft können wir ja Zweifelsfrei der Kirche zuordnen ?

Davon mal abgesehen zwischen verfolgung und förderung ist ein weites Spektrum wie mit Wissenschaften umgegangen wird auch heute noch. Mehmen wir hier einmal die Kernenergie, die wenigsten haben auch nur Grundkenntnise über selbige aber Viele Organisationen bekämpfen Personen die in dem Gebiet Forschen. Auch mit Körperlicher Gewalt, selbiges ich schon am eigenen leibe erfahren durfte. Hier aber von einer Verfolgung zu sprechen ist nach meinem Denken nicht gegeben.

Liebe grüße

Hermann

 

[Luzie]

AW: Wurde die nicht verstandene Wissenschaft von der Katholischen Kirche Verfolgt?

Lieber Wissenschaftmessias, ich finde du hast den Titel des Themas etwas unglücklich ausgewählt.
Er erlaubt keinen wirklichen Spielraum für einen freien Meinungsaustausch, vielleicht wäre das Wort unterdrückt treffender gewesen.
Ich habe dich vor zwei Tagen gefragt wer der Vater aller neuzeitlichen Naturwissenschaften war, in der nichts für wahr gehalten werden darf, was nicht vollkommen bestätigt ist.
Du wusstest es nicht, nun es war René Descartes, seine Werke standen unter anderem auf dem Index Librorum Prohibitorum .
Natürlich sind das wieder nur Einzelfälle und haben nichts mit "Verfolgung" zu tun, sind deshalb auch nicht erwähnenswert.
Immerhin haben die kirchlichen Lehrmeister dem Volk das lesen beigebracht, welch beachtliche Leistung

Bildung in der Hand der Kirche:



Lange war das Lesen und Schreiben der Kirche vorbehalten.

Die Schulen waren ausschließlich für den klerikalen Nachwuchs.

Es gab(flächendeckend): Kloster-, Dom- und Pfarreischulen

Fundus.org

ich erwähnte das bereits.
Das alles hat nichts mit Verfolgung zu tun richtig, wenn ich Herrscher und Besitzer eines riesigen Schatzes wäre, meinem Volk aber gerade nur soviel davon zukommen ließe , damit es weiterhin von mir abhängig bleibt und ich die Macht über dieses Volk behalte, anstatt dafür zu sorgen, daß es wächst und sich frei entfaltet wäre das auch keine Verfolgung.
Der Titel des Themas geht somit völlig an dem vorbei, worüber ich gerne diskutieren würde.
Ihr habt somit recht und hoffentlich den ein anderen Leser davon überzeugt ( die Argumente waren ja umwerfend ) daß die Ursprünge unseres heutigen Bildungsstandes zweifelsfrei bei der kath. Kirche lagen.

 

[dtrainer]

AW: Wurde die nicht verstandene Wissenschaft von der Katholischen Kirche Verfolgt?

Lieber Wissenschaftmessias, ich finde du hast den Titel des Themas etwas unglücklich ausgewählt.
Er erlaubt keinen wirklichen Spielraum für einen freien Meinungsaustausch, vielleicht wäre das Wort unterdrückt treffender gewesen.

Du meinst, er ist nicht allgemein genug gefasst, damit du hier jedes Vorurteil ablassen kannst.

Immerhin haben die kirchlichen Lehrmeister dem Volk das lesen beigebracht, welch beachtliche Leistung

Allerdings. Erklär mir doch mal, wie Wissenschaft ohne das funktionieren könnte?

Der Titel des Themas geht somit völlig an dem vorbei, worüber ich gerne diskutieren würde.

Du bist echt der Knaller. Niemand zwingt dich, hier mitzudiskutieren, und niemand verwehrt es dir, einen Thread aufzumachen der deinen Wünschen entspricht.
Sonst noch was?
Unfassbar...

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Wurde die nicht verstandene Wissenschaft von der Katholischen Kirche Verfolgt?

Wir haben auch schon einen Hexenthread. Nur wurde das Feld da auch nicht kampflos Marion Zimmer-Bradley überlassen.

 

[Luzie]

AW: Wurde die nicht verstandene Wissenschaft von der Katholischen Kirche Verfolgt?

Allerdings ist nicht Tollerierung keine Verfolgung.Die von dir vermuteten Subtilen Methoden hatte ich bitte auch genauer Präzisiert.

Das war die Frage auf diese, meine Bemerkung:
Mag sein, daß die kath. Kirche Wissenschaften nicht öffentlich verfolgt hat, da hatte sie wesentlich subtilere Methoden.
Ich habe bereits geschrieben , daß keine öffentlichen Verfolgungen stattgefunden haben.
Die in meinen Augen subtileren Methoden habe ich hier auch beschrieben.
Die werden völlig ignoriert, also erspare ich mir den Mist hier, weil ich keine Lust habe mich weiterhin unterschwellig beleidigen zu lassen.

 

[Wissenschaftmessias]

AW: Wurde die nicht verstandene Wissenschaft von der Katholischen Kirche Verfolgt?

Hallo Luzie,

es sei dir belassen an deinen Vorurteilen Festzuhalten. Frei erfundene Wissenslücken anderer Diskussionsteilnehmer als Diskriminierung ihrer Glaubwürdigkeit einfzühren ist sicherlich deiner Glaubwürdigkeit nicht sehr zugetan. Ein du bist so oder so in einer Diskussion wird eher zu verhärteten Fronten führen den zum Wissenserwerb.

Die werden völlig ignoriert, also erspare ich mir den Mist hier, weil ich keine Lust habe mich weiterhin unterschwellig beleidigen zu lassen.

Naja man kann eben nicht anfangen mit Dreck zu werfen wenn man keinen abbekommen möchte oder ?

Davon ab betrachten wir einmal das Jahr 1603 Lange vor dem Disput mit Galilei:

Ihre Gründung geht auf das Jahr 1603 zurück und geschah infolge der Initiative von Federico Cesi, Giovanni Heck, Francesco Stelluti und Anastasio

Quelle: Päpstliche Akademie der Wissenschaften

Die Aufgabe der Päpstlichen Akademie ist es ausdrücklich für die Freiheit der Wissenschaft einzutreten und sie zu Fördern. Wie frei die Akademie ist sieht man daran das beispielsweise Stephan Hawking mitglied ist obwohl er bekennender Atheist ist. Ein weitere Beweis dafür wie Intensiv die RKK die Wissenschaften gefördert hat. Beim Googeln über die Akademie finden sich viele Forschungsprojekte bis heute die von der RKK Finanziert werden. Ich hoffe das du das als geförderte Wissenschaften anerkennst da ja Schriftkunde (Germanistik) für dich keine Wissenschaft ist.

Das Thema dieses stranges ist weder eng gefasst noch soll es eine Diskussion unterbinden wie du ja behauptest. Im gegenteil es soll eben verhindern das hieraus ein Strang wird alle schlechtigkeiten der RKK.

Liebe Grüße

Hermann

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Wurde die nicht verstandene Wissenschaft von der Katholischen Kirche Verfolgt?

Ob die Wissenschaft ein Meer der Lügen ist, diskutieren wir hier.

Jäger, Mod