Zusammenbruch der Kirche?

[melajik]

hallo,

hätte da mal ne frage die mir schon seit geraumer zeit im kopf herumspukt. Die Christen sagen ja, daß Gott die Erde und die Menschen erschaffen hat, daß es einen Himmel und eine Hölle gibt usw.

Was wäre nun, wenn zum Beispiel Ausserirdische die uns technologisch Jahrtausende voraus sind, auf der Erde landen würden und zum Beispiel beweisen könnten daß es zB Himmel und Hölle nicht gibt und unsere Seelen nach dem Tod irgendwie schlagmichtot die Ozonschicht abdichten.

Oder anders gefragt: Was müsste passieren, daß das Weltbild der Kirche zusammenbricht? Beweis das Jesus nie gelebt hat?

Bin selber nicht gläubig.

 

[Kennedy]

Das wird nie jemand Beweisen können.
Der Mensch oder sagen wir besser die Gesamte Menschheit versucht seit mehr als 1500 Jahren zu beweisen das es Himmel, Hölle niemals oder halt doch gibt.
Wenn ich mich nicht irre, dann hat Jesus auch nie von einer Hölle geredet weil er jeden Menschen für einen Guten hielt das tief im inneren immer noch ein Funke Hoffnung zur Besserung sei.
Da ich die gesamte existenz hyperintelligenter Aliens oder Auserirdischer anzweifle steht dies für mich eh nicht zur debatte.

Aber nimmt man einmal an es würde wirklich geschehen:
Jeder Mensch der jetzt einigermaßen intelligent ist weiß, dass Jesu nicht so gelebt hat wie es in der Bibel steht. Dort finden sich schon die größten Wiedersprüche.

Um einen zu nennen: Jesus sagt liebe deine Feinde. Liebe deinen nächsten wie dich selbst. Also daraus folgt für mich , das Jesus ein friedfertiger Mensch mit überzogenem Gleichheitsgefühl war.
Warum aber randaliert Jesus (Säuberung des Tempels) im Tempel??
Meiner Meinung nach auch der Grund weshalb ihn Römer als aufständig bezeichnen was wiederum ein Grund für seine hinrichtung sein könnte.

Aber ich merke ich weiche ab. Man sieht das es fast unmöglich ist die fakten der Bibel mit einem klaren Menschenverstand wörtlich zu glauben und einwandfrei anzuerkennen.

Sollten jetzt wirklich andere Lehren auftreten, dann wäre jegliches Bild von Jesus komplett zerstört aber genau genommen ist es für viele Junge Leute nie in Kraft getreten. Welcher Teenager glaub schon noch an Jesus Christus und dessen Auferstehung so wie es in der Bibel steht?? (Ich spreche auch von mir selbst)

Ich will nicht behaupten das es den MESSIAS nie gab aber das er genau so lebte wie Jesus ist sehr zu bezweifeln.

Genau genommen ist der einfluss der kirche schon so gering das es zwar ein Schock wäre aber kein Ende der Menschheit aber davon hast du ja auch nicht gesprochen.

Die Existens eines Höheren Wesens wird jedoch wohl nie bewiesen werden können sonst würde wohl noch etwas mehr als nur das Christentum zu grunde gehen.

Alle großen fünf Weltreligionen beruhen wohl oder übel darauf das die Erde von einem Höherem Wesen geschaffen wurde.

Sorry das ich so abgeschweift bin aber das war meines erachtens Notwendig.

~mfg~


JFK

 

[melajik]

hmmmmm,

also auch wenn in der Bibel vieles hinzugedichtet oder frei erfunden ist,
gibt es nichts was passieren könnte, um nicht das Christentum aber Teile der Bibel widerlegen könnten. Da steht doch, daß Gott die Menschen erschaffen hat. Wäre da nicht schon zB die Landung von Ausserirdischen ein Beweis? Sie wären in der Hinsicht ja keine Menschen? Und wenn sie weiter entwickelt wären als wir, ob technologisch oder sonst irgendwie, wären das doch auch höhere Wesen?
Auf jeden Fall höher als die Menschen oder?
Wenn sie dann noch die Entstehung und Ausdehnung des Universums unwiderlegbar beweisen könnten, müsste doch das Weltbild der Christen und auch der anderen Religionen zusammenbrechen?

 

[Gaara]

Dann ladet eure Ausserirdischen dann eben zum Kaffee ein.
Was wäre wenn Spielchen bringen einfach nichts, man könnte doch jetzt endlos diskutieren ohne auch nur ein Ergebnis zu bringen.

 

[melajik]

ich will ja auch nicht diskutieren sondern eventuell Meinungen dazu hören?

 

[erik]

wieso muss das bild dann zusammenbrechen?

da steht doch nirgendwo dass gott keine "außerirdischen" erschaffen hat.
die passen doch prima ins weltbild

abgesehen davon steht hinter jedem glauben / jeder religion ja eine starke idee um die sich die menschen versammeln und diese idee wird ja nicht durch irgendwelche neuen tatsachen widerlegt, da es sich eben um eine idee handelt und nicht um eine faktensammlung

 

[Jay-Ti]

Die Christen sagen ja, daß Gott die Erde und die Menschen erschaffen hat, daß es einen Himmel und eine Hölle gibt usw.

Nun ich bin mir sicher, dass nicht nur die Christen das sagen.

Welcher Teenager glaub schon noch an Jesus Christus und dessen Auferstehung so wie es in der Bibel steht?? (Ich spreche auch von mir selbst)

Genau genommen ist der einfluss der kirche schon so gering das es zwar ein Schock wäre aber kein Ende der Menschheit aber davon hast du ja auch nicht gesprochen.

Ich würde bei solch einer Überlegung nicht von Deutschland als Standart ausgehen. Der großteil der Länder ist (tief-)religiös.
Zumal wieder auf industrienationen bezogen, so mag nicht die verkommene ungläubige Jugend als "Schockpuffer" fungieren, vielmehr der Fakt, dass selbst Religiöse Menschen (wie gesagt diesmal auf unsere Landen bezogen) dem Evolutionsgedanken angehören.. wo also bleibt da der Schock?

 

[streicher]

Als Himmel und Hölle 'eingeführt' wurden, sind die Menschen noch davon ausgegangen, dass die Erde binnen kurzer Zeit erschaffen wurde und zwei Personen namens Adam und Eva 'verführt' worden sind. Daraufhin sei die 'Geschichte der Schuld' der Menschen begonnen. Und sie mussten 'erlöst' werden. Wurde an dieser Vorstellung noch nicht hinreichend gerüttelt? Es scheint, als glaubten die Menschen gerne an etwas.

 

[deLaval]

Da auch genügend Theologen die Bibel nicht wörtlich nehmen sondern vielmehr als Allegorie betrachten (was "Ungläubigen" interessanter Weise nur sehr selten gelingt), sehe da kein all zu großes Problem

 

[Guest]

Ich möchte mal wissen wie einige die Bibel lesen, mit einem Auge? Wo steht das Gott die Menschen erschaffen hat? Da steht das er welche nach seinem Vorbild erschaffen hat und mehr nicht. Das es weit vor Adam und Eva welche gab, zeigt ja die Sache mit Kain und Abel. Wie konnte der eine nach dem Brudermord sich eine Frau von einem anderen Volk nehmen? Jaaa....wo kommen die denn her? Von Außerirdischen? Oder haben sich doch Mensch eigenständig durch die Evulotion entwickelt? Oder war es ein Bimbo vom Volke der Schimpansen?

 

[forcemagick]

böses zynisches hundewau ... ... pfui

nein selbstverständlich hat der große meister laut bibel ja erst mal generell himmel und erde und alles was da so kreuchen fleuchen tut geschaffen und dann die beiden menschen, die froh umherpoppend erst mal eine riesen litanei an völkern in die welt gesetzt haben müssen ...

irgendwie...

ja.. und dann.. dann... also.... dann jedenfalls... ach

jedenfalls

böses hundewau

 

[astraton2001]

ich könnte ja jetzt mal ganz gemein sein, und sagen:
frauen sind eben keine menschen
aber das tue ich natürlich nicht.

 

[Spacesoldier]

Wenn es am Anfang nur Adam und Eva gab, beruht dann nicht die ganze Menschheit auf Inzest?

 

[deLaval]

Wenn es am Anfang nur Adam und Eva gab, beruht dann nicht die ganze Menschheit auf Inzest?

he he, tut sie das nach der Evolutionstheorie nicht? Inzest ist nun mal ein hervorragendes Mittel um Mutationen zu bewirken

 

[Mysterio]

Wenn es am Anfang nur Adam und Eva gab, beruht dann nicht die ganze Menschheit auf Inzest?

Gute Frage , Gott muss wahrscheinlich ein Genetik Genie gewesen sein

Noch einige Fragen :

Was wäre wenn ein Raumschiff landen würde und Gott träte raus und sagte "Man was erzählt ihr denn für ein Mist ,das wahr doch ganz anders" ?

Würde ein Tief Religiöser der Beweise findet das die Geschichte so nicht stimmt, und merkt das er sein ganzes leben den falschen Weg ging und somit Sinnlos war ,diese Veröfentlichen ?

 

[deLaval]

Würde ein Tief Religiöser der Beweise findet das die Geschichte so nicht stimmt, und merkt das er sein ganzes leben den falschen Weg ging und somit Sinnlos war ,diese Veröfentlichen ?

Womit wir wieder bei Rennes le Chateau wären

 

[erik]

Da ist es wieder, das böse Wort: Beweise

Für Dinge die den Glauben betreffen, gibt es keine Beweise.
Deswegen heißt es ja Glauben und nicht Wissenschaft.

Oder kennst Du religiöse Menschen, die wegen eines handfesten "Beweises" glauben? Ich denke nicht.

 

[Kennedy]

Also das mit dem Raumschiff find ich vollkommen quatsch wieso sollte ein Höheres Wesen auf die Erde kommen und sagen alles ist anders??
ICh verstehs nich und mir leuchtet auch nicht ein weshalb sich manche über die frage lustig machen.
Ich für meinen Teil halte sie für berechtigt und zwar vollkommen für berechtigt.

Glauben ist glauben an unsichtbares - Wissen sit glauben an sichtbares;

Und da man nur das Beweisen kann was man sicher weiß kann man nichts Beweisen was man nur glaubt ;-)

~mfg~

JFK

 

[Mysterio]

Da ist es wieder, das böse Wort: Beweise

Für Dinge die den Glauben betreffen, gibt es keine Beweise.
Deswegen heißt es ja Glauben und nicht Wissenschaft.

Oder kennst Du religiöse Menschen, die wegen eines handfesten "Beweises" glauben? Ich denke nicht.

Mann kann nie Wissen was man findet

Stell dir vor die Menschen würden auf einen der Jupitermonde eine Alien Basis finden in der die Geschichte verfasste ist und vieleicht sogar die einflüsse von außerhalb .

Währe das kein Beweis ?

PS ich bin mir im klaren was Glauben bedeutet ,aber für religiöse ist es Realität oder etwa nicht ?

 

[Mysterio]

Also das mit dem Raumschiff find ich vollkommen quatsch wieso sollte ein Höheres Wesen auf die Erde kommen und sagen alles ist anders??

Er ist mal wieder in der nähe
Wer sagt das es ein höheres Wesen war ?
Es kann auch die Fantasie der Menschen gewesen sein
oder Aliens

ICh verstehs nich und mir leuchtet auch nicht ein weshalb sich manche über die frage lustig machen.

Ich habe mich nicht lustig gemacht ,das wahr ernst .

Ich für meinen Teil halte sie für berechtigt und zwar vollkommen für berechtigt.

Ich habe nie etwas anderes Behauptet

Und da man nur das Beweisen kann was man sicher weiß kann man nichts Beweisen was man nur glaubt ;-)

Wir verstehen uns