Die WAHRHEIT über den wirklichen Erschaffer des Universums

[Malakim]

Zeig , was nicht folgerichtig ist !

Nun, Du hast noch nie schlüssig aufgezeigt wie aus dem was ist auf die Schöpferintelligenz geschlossen werden kann.

Bisher behauptest Du das nur der eine Schluß möglich ist. Kannst Du das nicht mal wirklich logisch herleiten?

 

[manden]

Klingt sehr dogmatisch.

Für das ewige Leben müssen wir nichts tun, es sei denn, zu sterben.

Aus dieser Existenz folgt nur, dass sie die Regeln vorgibt.

Welcher Natur sind diese Regeln?

Warum ist etwas natürlich?

Da ist gar nichts dogmatisch .
Das ist ganz einfach logisch ( bedeutet folgerichtig , in schwierigen Fällen : Alles hat einen Grund ) .
Was folgt denn aus der Existenz der Unvorstellbar überlegenen Existenz ( nenne ich ab jetzt Schöpferexistenz ) und ihrer
Schöpfung für uns Menschen ?
Na , dass wir beides so gut wie möglich behandeln ( das ist ganz einfache Logik ) .
D.h. mit anderen Worten : wir Menschen müssen hier lernen , wirklich harmonisch mit unserer Schöpferexistenz und ihrer Schöpfung zusammenzuleben .
DAS ist die Aufgabe der Menschheit hier .
Und die Aufgabe hat natürlich ( in etwa selbstverständlich ) auch einen Sinn .
Erreicht die Menschheit das wirklich harmonische Miteinander gut genug , darf sie auf ein WAHRES (ewiges) Leben hoffen .

 

[manden]

Liebe

Dass sie alles erschaffen hat . Natürlich auch uns mit Verstand , Logik , Moral ... auch Liebe .

 

[manden]

Nun, Du hast noch nie schlüssig aufgezeigt wie aus dem was ist auf die Schöpferintelligenz geschlossen werden kann.

Bisher behauptest Du das nur der eine Schluß möglich ist. Kannst Du das nicht mal wirklich logisch herleiten?

Es gilt diese Aussage zu begreifen :
Das Universum kann NUR von einer UNVORSTELLBAR überlegenen Existenz erschaffen worden sein ( mehr ist von ihr selbst nicht erkennbar ) .
Da brauchst Du Kenntnisse über das Universum , über die Natur , Physik , Chemie , Biologie , . . . und Logik .
Beweisen im menschlichen Sinn kann man eine Unvorstellbar überlegene Existenz wohl nicht .
Man kann sie aber an dem , was sie erschaffen hat , erkennen .
z.B. was die Logik betrifft : Menschen können GAR NICHTS vom Universum erschaffen , sie können NUR etwas aus BEREITS
VORHANDENEM machen . Das muss man sich einmal w i r k l i c h klar machen .

 

[Malakim]

Es gilt diese Aussage zu begreifen :
Das Universum kann NUR von einer UNVORSTELLBAR überlegenen Existenz erschaffen worden sein ( mehr ist von ihr selbst nicht erkennbar ) .
Da brauchst Du Kenntnisse über das Universum , über die Natur , Physik , Chemie , Biologie , . . . und Logik .

Da steht eine Behauptung ohne jegliche logische oder sonstwie geartete Argumentation. Das verknüpfst Du dann mit einer Versicherung nach dem Motto "Wenn Du anderer Meinung bist hast Du keine Ahnung von ganz vielen Fächern".

Nun, genau da beginnt meine Kritik, das hat weder mit Logik etwas zu tun noch mit gesundem Denken.

Beweisen im menschlichen Sinn kann man eine Unvorstellbar überlegene Existenz wohl nicht .
Man kann sie aber an dem , was sie erschaffen hat , erkennen .

Wie kann ich das also erkennen?

z.B. was die Logik betrifft : Menschen können GAR NICHTS vom Universum erschaffen , sie können NUR etwas aus BEREITS
VORHANDENEM machen . Das muss man sich einmal w i r k l i c h klar machen .

Du sprichst vom Übergang vom "Nicht Sein" zum "Sein". Ja da liegt der interessante Punkt. Leider gibt es da mehr als eine mögliche Erklärung, auch welche die ohne eine unvorstellbare Intelligenz auskommt. Vor allem müsste Deine Intelligenz im "Nicht Sein" ja bereits sein was logisch irgendwie Probleme bereitet.

Kannst Du da bitte noch mehr als garnicht argumentieren?

 

[manden]

IN JEDEM AUGENBLICK

ist die Wahrheit über die wirkliche Schöpferexistenz des Universums ( den wirklichen Schöpfer ) erkennbar .

Und zwar viel besser als die ziemlich unwissenden Menschen der verschiedenen Religionen sie erkannt haben .

 

[manden]

Da steht eine Behauptung ohne jegliche logische oder sonstwie geartete Argumentation. Das verknüpfst Du dann mit einer Versicherung nach dem Motto "Wenn Du anderer Meinung bist hast Du keine Ahnung von ganz vielen Fächern".

Nun, genau da beginnt meine Kritik, das hat weder mit Logik etwas zu tun noch mit gesundem Denken.



Wie kann ich das also erkennen?



Du sprichst vom Übergang vom "Nicht Sein" zum "Sein". Ja da liegt der interessante Punkt. Leider gibt es da mehr als eine mögliche Erklärung, auch welche die ohne eine unvorstellbare Intelligenz auskommt. Vor allem müsste Deine Intelligenz im "Nicht Sein" ja bereits sein was logisch irgendwie Probleme bereitet.

Kannst Du da bitte noch mehr als garnicht argumentieren?

Du musst ganz klar sagen , w a s Du nicht verstehst !
Mit deinem Wischi - Waschi kann man nichts anfangen . Am besten formulier dein Problem ganz genau , und dann stell eine
präzise Frage dazu . Und ein Problem und eine Frage dazu in einem Post . Das Thema ist viel , viel schwieriger als Du denkst .

 

[Malakim]

Du musst ganz klar sagen , w a s Du nicht verstehst !
Mit deinem Wischi - Waschi kann man nichts anfangen . Am besten formulier dein Problem ganz genau , und dann stell eine
präzise Frage dazu . Und ein Problem und eine Frage dazu in einem Post . Das Thema ist viel , viel schwieriger als Du denkst .

Nun, der Begriff Wischi Waschi ist wohl eher für Deine Logik zutreffend. Welchen Sinn siehst Du darin mich als Deinen Gesprächspartner derart zu attackieren?

Meine Bitte ist doch denkbar einfach:
Du sprichst vom Übergang vom "Nicht Sein" zum "Sein". Ja da liegt der interessante Punkt. Leider gibt es da mehr als eine mögliche Erklärung, auch welche die ohne eine unvorstellbare Intelligenz auskommt. Vor allem müsste Deine Intelligenz im "Nicht Sein" ja bereits sein was logisch irgendwie Probleme bereitet.

Kannst Du bitte Deinen angeblich logischen Schluß auf eine "unvorstellbare Intelligenz" argumentativ gegenüber einem beliebigen anderen Schluß ohne diese "Intelligenz" abgrenzen?

 

[manden]

Keine klare Frage . Aber ich versuch mal in etwa zu antworten .
Irgendetwas vom Universum erschaffen kann NUR der wirkliche Erschaffer des UNiversums . Menschen können NUR etwas aus
BEREITS VORHANDENEM machen .
Alles was existiert ( das Universum ) zeigt , dass eine UNVORSTELLBAR überlegene Existenz existiert , die alles erschaffen hat .

 

[Malakim]

Keine klare Frage .

Ich Frage nach Deiner angekündigten logischen Argumentation.

Irgendetwas vom Universum erschaffen kann NUR der wirkliche Erschaffer des UNiversums .

Das ist so weil? Hier steht eine Behauptung. Oben hast Du ja glaubhaft versichert Du wüsstest was Logik ist und wie man Denkt und Argumentiert.

Dies ist eine Behauptung.

Menschen können NUR etwas aus
BEREITS VORHANDENEM machen .
Alles was existiert ( das Universum ) zeigt , dass eine UNVORSTELLBAR überlegene Existenz existiert , die alles erschaffen hat .

Warum zeigt alles was existiert auf eine "Intelligenz" welches schlüssige Argument gibt es gegen einen großen Zufall?
Oder etwa gegen eine Gesetzmäßigkeit physikalischer Natur ganz ohne Intelligenz?

 

[manden]

Du kannst wohl nicht lesen ! Es ist feststehende Tatsache , dass es für Menschen unmöglich ist , irgendwas vom Universum zu
machen . Du kannst auch sagen , das ist Naturgesetz . Wenn Du mir nicht glaubst , frag einen Physiker .
Oder denk selber mal .
Wenn unser ganzes Denkvermögen und unsere ganze Macht nicht reichen , um das Allerwinzigste vom Universum zu machen ,
was ist dann wohl erforderlich ?
Gib Dir die Antwort selber ( oder belüg Dich weiterhin ) .

 

[dtrainer]

Wenn unser ganzes Denkvermögen und unsere ganze Macht nicht reichen , um das Allerwinzigste vom Universum zu machen ,
was ist dann wohl erforderlich ?

Eine andere Ursache als der Mensch. Das heißt aber noch nicht, ein Schöpfer. Es schließt nur den Menschen als Ursache aus. Den Schöpfer denkst Du dazu.
(Es geht auch nicht anders. Wir sind hier im Bereich des Glaubens, da gibt es keine Beweise.) Wir wissen, daß das Universum den Naturgesetzen folgend, sozusagen zufällig, entstanden sein könnte. Ob es aber wirklich so war, wissen wir nicht. Man kann es aber annehmen.

 

[Malakim]

Du kannst wohl nicht lesen !

Doch, aber Du nicht logisch argumentieren. Was nochmal hast Du von Ausfälligkeiten dieser Art?

Es ist feststehende Tatsache , dass es für Menschen unmöglich ist , irgendwas vom Universum zu
machen . Du kannst auch sagen , das ist Naturgesetz . Wenn Du mir nicht glaubst , frag einen Physiker .
Oder denk selber mal .

Ja. Das ist ein Fakt den ich nicht abstreite.

Wenn unser ganzes Denkvermögen und unsere ganze Macht nicht reichen , um das Allerwinzigste vom Universum zu machen ,
was ist dann wohl erforderlich ?
Gib Dir die Antwort selber ( oder belüg Dich weiterhin ) .

Tja dazu könnte alles mögliche erforderlich sein. Etwa eine bersondere Grundsituation, ein Potential, oder evtl. auch eine Kette von Zufällen. Man kann sich da ganz viel Vorstellen. Du behauptest das ginge nur mit einer ganz dollen Intelligenz.
Es könnte auch sein das es schon immer das SEIN gab, dann ist keine Schöpfung nötig. Was spricht dagegen?

Warum also NUR mit Intelligenz?
Wie existiert diese "Intelligenz" innerhalb des "Nicht Seins"?

 

[manden]

dtrainer , deine Logik ist sehr schwach .
Wenn wir Menschen mit all unserem Denkvermögen und all unserer Macht nicht das Allergeringste vom Universum machen können . Welches Denkvermögen und Macht kann dann ein ganzes Universum machen ?

 

[Malakim]

Nochmal: Was hast Du davon Deine Gesprächspartner zu beleidigen?
Willst Du damit verdecken das Du eben genau nicht logisch argumentieren kannst?

Welches Denkvermögen und Macht kann dann ein ganzes Universum machen ?

... und wenn das Universum einfach da ist, immer schon?

Was spricht gegen diesen Gedanken?

 

[TheUnforgiven]

manden, Du bist einfach nicht fähig argumentativ hier mitzuarbeiten.

Es sagt hier niemand, dass die Menschen das Universum erschaffen haben...
Nein, wir wollen nur wissen, WARUM die Existenz des Universums einen Erschaffer voraussetzt?

Das wirst Du doch argumentativ mal beisteuern können, oder?
Du bist doch wirklich nicht so dumm, oder doch?

Malakim hat Dir x-mal sein Anliegen dargelegt, es x-mal mit seinen Gedanken ausgeschmückt.
Jeder Depp versteht seine Fragen zu der Thematik... nur Du nicht... warum?
Was ist an Malakim's Postings nicht zu verstehen?

 

[TheUnforgiven]

Nochmal: Was hast Du davon Deine Gesprächspartner zu beleidigen?
Willst Du damit verdecken das Du eben genau nicht logisch argumentieren kannst?



... und wenn das Universum einfach da ist, immer schon?

Was spricht gegen diesen Gedanken?

Darf ich antworten?
Weil... wenn etwas da ist, muss es erschaffen worden sein. Menschen können das nicht gemacht haben, also muss es einen Erschaffer geben, der die Macht dazu hat...
*rolleyes*

 

[manden]

Nochmal: Was hast Du davon Deine Gesprächspartner zu beleidigen?
Willst Du damit verdecken das Du eben genau nicht logisch argumentieren kannst?



... und wenn das Universum einfach da ist, immer schon?

Was spricht gegen diesen Gedanken?

Die Logik : Alles hat einen Grund .

 

[manden]

Doch, aber Du nicht logisch argumentieren. Was nochmal hast Du von Ausfälligkeiten dieser Art?



Ja. Das ist ein Fakt den ich nicht abstreite.



Tja dazu könnte alles mögliche erforderlich sein. Etwa eine bersondere Grundsituation, ein Potential, oder evtl. auch eine Kette von Zufällen. Man kann sich da ganz viel Vorstellen. Du behauptest das ginge nur mit einer ganz dollen Intelligenz.
Es könnte auch sein das es schon immer das SEIN gab, dann ist keine Schöpfung nötig. Was spricht dagegen?

Warum also NUR mit Intelligenz?
Wie existiert diese "Intelligenz" innerhalb des "Nicht Seins"?

Wenn es mit menschlicher Intelligenz und Macht nicht möglich ist das Allergeringste vom Universum zu machen , dann bedarf es
ungeheurer Intelligenz und Macht ein ganzes Universum zu machen . Das ist einfache Logik .

 

[manden]

Darf ich antworten?
Weil... wenn etwas da ist, muss es erschaffen worden sein. Menschen können das nicht gemacht haben, also muss es einen Erschaffer geben, der die Macht dazu hat...
*rolleyes*

Richtig .