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20 € mehr kindergeld und zuschuss wenn man die kinder zu hause erzieht!!

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.828
AW: 20 € mehr kindergeld und zuschuss wenn man die kinder zu hause erzieht!!

Man vergleiche dazu auch die Beiträge #9 und #10...
 

penta

Vollkommener Meister
24. Februar 2003
535
AW: 20 € mehr kindergeld und zuschuss wenn man die kinder zu hause erzieht!!

für die meisten dieser menschen wird die kindergelderhöhung leider nichts bringen. wie gesagt, das kindergeld wird vom hartzIV-geld abgezogen...
was meines erachtens nach die grösste ungerechtigkeit ist , denn wer viel verdient kriegt das ja auch nicht abgezogen also wo ist da die gerechtigkeit , sind das nicht tatsachen die den willen der neuen regierung zur hilfe von bedürftigen , ad absurdum führen ......
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.828
AW: 20 € mehr kindergeld und zuschuss wenn man die kinder zu hause erzieht!!

Sowohl ALG II als auch das Kindergeld sollen das Existenzminimum decken. Der Mensch hat nur ein Existenzminimum, nicht zwei.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: 20 € mehr kindergeld und zuschuss wenn man die kinder zu hause erzieht!!

Sowohl ALG II als auch das Kindergeld sollen das Existenzminimum decken. Der Mensch hat nur ein Existenzminimum, nicht zwei.

Im Moment wird das ganze Gesetz neu bearbeitet, es bleibt abzuwarten wie sich das entwickelt.

Es muß natürlich auch so sein, daß die Familien in denen einer arbeitet, wenigstens ein bischen mehr haben als die, bei denen gar keiner mehr arbeitet..
das war ein jahrelanges Problem, daß Geringverdiener genauso wenig hatten wie Familien, in denen keiner arbeitet.

Kinder und Jugendliche aus Familien, von Hartz IV (SGB II) oder Sozialhilfe (SGB XII) leben, erhalten bis zum Abschluss der Jahrgangsstufe 10 jeweils zum Beginn des Schuljahres einen zusätzlichen Betrag von 100 Euro. Damit soll die notwendige Ausstattung mit Schul- und Unterrichtsmaterialien wie Ranzen, Stifte, Hefte, usw. sichergestellt werden. Die Behörden vor Ort k46;nnen sich nachweisen lassen, dass das Geld für Schulmaterial ausgegeben wurde.

1. Januar 2009 Kindergelderhöhung - ein Hohn für Kinder aus Hartz IV - Der Sozialticker

Kindertagesstätten sind jetzt auch schon kostenlos. Was sollen eigentlich die sagen, die gar keine Kinder haben, aber das alles mitfinanzieren müßen?
 

penta

Vollkommener Meister
24. Februar 2003
535
AW: 20 € mehr kindergeld und zuschuss wenn man die kinder zu hause erzieht!!

Kindertagesstätten sind jetzt auch schon kostenlos. Was sollen eigentlich die sagen, die gar keine Kinder haben, aber das alles mitfinanzieren müßen?

wie wär es mit danke das sich noch jemand findet der unsere zukunft aufrechterhält und dafür sorgt das es auch im alter jemand giebt der sich um uns kümmert und unsere rente verdient , und kitas sind längst nicht kostenlos im schnitt zahlst du dafür mit normalen einkommen min 70 -100 € je nach region zzgl 50 € essengeld pm , weiterhin kommen noch diverse sonderkosten wie bastelmaterialien und später unterrichtsmittel dazu so das du im monat ca 200€ für die tagesstätte , soviel für umsonst.

Sowohl ALG II als auch das Kindergeld sollen das Existenzminimum decken. Der Mensch hat nur ein Existenzminimum, nicht zwei.

gedanklich richtig , leider praktisch falsch denn kindergeld bekommt jeder unabhängig vom einkommen .
nur wer kein einkommen hat ausser hartz 4 dem wird das noch abgezogen , daher wenn ich pa. 100 000 verdiene
brauch ich das kindergeld als existenzsicherung? dort ist die frage der gerechtigkeit !
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.828
AW: 20 € mehr kindergeld und zuschuss wenn man die kinder zu hause erzieht!!

Dann bekommst Du kein Kindergeld, sondern das Existenzminimum Deiner Kinder wird Dir steuermindernd angerechnet. Glaubst Du eigentlich, daß eine Frau, die von ALG II lebt und ein Kind bekommt, von da an weniger Geld bekommt als vorher? Oder was glaubst Du?
 

antimagnet

Ritter Kadosch
10. April 2002
5.881
AW: 20 € mehr kindergeld und zuschuss wenn man die kinder zu hause erzieht!!

sie hat nichts von der kindergelderhöhung... würde das nicht bedeuten, dass das existenzminimum von nicht-hartzIV-kindern gestiegen ist, während das von hartzIV-kindern gleich geblieben ist? oder nein, anders: das existenzminimum von allen kindern ist gestiegen, aber das von hartzIV'lern mit kindern gesunken...?
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.828
AW: 20 € mehr kindergeld und zuschuss wenn man die kinder zu hause erzieht!!

Bekommen ALG II-Empfänger nicht ohnehin mehr als Kindergeldempfänger? Ich habe keine Zeit und keine Lust, die Zahlen herauszusuchen, vielleicht können das die erledigen, die sich ungerecht behandelt fühlen.
 

penta

Vollkommener Meister
24. Februar 2003
535
AW: 20 € mehr kindergeld und zuschuss wenn man die kinder zu hause erzieht!!

Bekommen ALG II-Empfänger nicht ohnehin mehr als Kindergeldempfänger?

definitiv nicht!!!!

Ich habe keine Zeit und keine Lust, die Zahlen herauszusuchen, vielleicht können das die erledigen, die sich ungerecht behandelt fühlen.

das ist sehr arrogant denn von andern verlangst du ja immer belege :-(

aber der kinderfreibetrag pro kind soll ja auch auf rnd 7000 steigen was zur folge hat das ein Arbeitnehmer trotzdem wesentlich mehr zur verfügung hat auch wenn das kindergeld gegen den freibetrag gesetzt wird
12 x180 = 2160 macht eine differenz von 4840 per anno und rund 403 pM die ein AN schom mal grundsätzlich mehr hat wenn er denn so viel verdient .
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: 20 € mehr kindergeld und zuschuss wenn man die kinder zu hause erzieht!!

Na, da muss ich aber doch noch reagieren, denn:



Jetzt zeige mir doch mal bitte die Stelle, an der das stehen soll ... :roll:


Steht nicht im GG sondern im Artikel 24 der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte.


Das Recht auf Arbeit ist das Recht bei freier Berufswahl und Sicherung der menschlichen Würde arbeiten zu können. Dies beinhaltet keinen individuellen Anspruch auf einen Arbeitsplatz, sondern das Recht auf einen Schutz vor unverschuldeter Arbeitslosigkeit.


Recht auf Arbeit ? Wikipedia


Gruß

Baronesse
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.828
AW: 20 € mehr kindergeld und zuschuss wenn man die kinder zu hause erzieht!!

Du weißt also nicht, was ein Freibetrag ist? Der wird vom zu versteuernden Einkommen abgezogen und nicht von den Steuern.

Datei:Kindergeld Freibetrag EStG 2009.jpg ? Wikipedia

Trotzdem redest Du mit... Trotzdem redest Du auch über Hartz IV und Kindergeld mit, obwohl Du keine Zahlen nennen kannst... Aber mir Vorhaltungen machen!

Edit: Klar ist Hartz IV für Kinder höher als das Kindergeld, dachte ich mir doch.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: 20 € mehr kindergeld und zuschuss wenn man die kinder zu hause erzieht!!

Jäger...was möchtest du nun damit sagen? Ich kann keinen poste finden auf den ich deine Aussage beziehen könnte?!

Gruß

Baronesse
 

Simple Man

Kanonenbootdiplomat
Teammitglied
4. November 2004
3.945
AW: 20 € mehr kindergeld und zuschuss wenn man die kinder zu hause erzieht!!

aber wenn man keinen haben kann einen Anspruch auf Staatsversorgung...weiterlesen, weiterdenken..
Und ich dachte immer, dass infolgedessen die Politik am Ziel der Vollbeschäftigung auszurichten sei und die Arbeitslosigkeit bekämpft werden soll ... :roll: ... wie ist das eigentlich, ne Arbeitslosenversicherung gab es ja nun schon vor der Unterzeichnung der Menschenrechtserklärung - wie war das da eigentlich "legitimiert" bzw. wovon abgeleitet?
 

penta

Vollkommener Meister
24. Februar 2003
535
Du weißt also nicht, was ein Freibetrag ist? Der wird vom zu versteuernden Einkommen abgezogen und nicht von den Steuern.
ach jäger , sicher weis ich was ds ist und nun rechne mal selber nach 256 x12 =3072 das ist das maximale was nem hartz 4 kind zusteht also entschieden weniger oder ?

also ich hab meine HA gemacht

[QUOTETrotzdem redest Du mit... Trotzdem redest Du auch über Hartz IV und Kindergeld mit, obwohl Du keine Zahlen nennen kannst... Aber mir Vorhaltungen machen!

Edit: Klar ist Hartz IV für Kinder höher als das Kindergeld, dachte ich mir doch.][/QUOTE]

nein kindergeld + freibetrag ergiebt wohl etwes mehr , nämlich 584 pM ergo 7008 per anno , dazu muss man wissen das bei abgabe der steuererklärung das erhaltene kindergeld gegen den gewärten freibetrag angerechnet wird .

demzuvolge hat ein h4 kind - 328 € weniger existenzsicherung als ein kind vom arbeitnehmer , jetzt verstanden ?
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.828
AW: 20 € mehr kindergeld und zuschuss wenn man die kinder zu hause erzieht!!

Das ist Quatsch. Kindergeld plus Freibetrag... Das wird nicht addiert.

Wiki schrieb:
Das Kindergeld beträgt in Deutschland gemäß § 66 Abs. 1 EStG seit dem 1. Januar 2009 für das erste und zweite Kind jeweils 164 Euro monatlich, für das dritte Kind 170 Euro und für das vierte und jedes weitere Kind 195 Euro monatlich.

Wie hoch die Steuerersparnis durch den Freibetrag über dem Kindergeld liegen kann, siehe hier.

256 x12 =3072 das ist das maximale was nem hartz 4 kind zusteht

Und das ist mehr als das Kindergeld.

Verheiratete mit einem Kind müssen ein Einkommen von über € 60.000,- haben, damit die Steuerersparnis über dem Kindergeld liegt. Das ist wohl kaum "der" Arbeitnehmer.
 

penta

Vollkommener Meister
24. Februar 2003
535
AW: 20 € mehr kindergeld und zuschuss wenn man die kinder zu hause erzieht!!

Das ist Quatsch. Kindergeld plus Freibetrag... Das wird nicht addiert.
wieder nich alles gelesen ?
dazu muss man wissen das bei abgabe der steuererklärung das erhaltene kindergeld gegen den gewärten freibetrag angerechnet wird

es ist aber auch egal wie man es dreht und wendet der hartz4 empfänger hat definitiv nicht mehr kindergeld als ein AN und es ging hier ja auch darum ob 20 € gerecht sind oder nicht und meine meinung ist das reicht hinten und vorne nicht
weder beim H4 kind noch bei dem vom AN , und so wie in unserer gesellschaft damit umgegangen wird ist es schon traurig . wie kann es sein das man sich darüber beschwert das es kindergeld giebt und alle dafür gerade stehn müssen
das man jeden € den man für kinder ausgiebt 3000 x umdreht aber für Wirtschaft milliardensubventionen abnickt .
ich frage mich ernstlich wie ein solches system funktionieren soll , Vielleicht wäre es ja sinnvoll für jäger und einige andere darüber nachzudenken ;sarkassmus an; fertige arbeitnehmer aus dem ausland zu importieren und bei erreichen der rente oder eintreten einer krankheit einfach zu exportieren , dazu wird das kinderkriegen unter strafe gestellt und das so eingesparte geld( für erziehung und bildung kinder etc) in die wirtschaft subventioniert ;sarkassmus aus;
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: 20 € mehr kindergeld und zuschuss wenn man die kinder zu hause erzieht!!

Hallo penta,



es ist aber auch egal wie man es dreht und wendet der hartz4 empfänger hat definitiv nicht mehr kindergeld als ein AN und es ging hier ja auch darum ob 20 € gerecht sind oder nicht und meine meinung ist das reicht hinten und vorne nicht
Keiner hat bestritten das es wenig ist. Es gibt aber noch viele kostenlose Angebote wie die Tafel, Kleiderstube, kostenlose Kinderbetreuung trotz Arbeitslosigkeit oder einen ein Euro Job.
weder beim H4 kind noch bei dem vom AN , und so wie in unserer gesellschaft damit umgegangen wird ist es schon traurig . wie kann es sein das man sich darüber beschwert das es kindergeld giebt und alle dafür gerade stehn müssen
Das Gesetz wird zur Zeit neu überarbeitet. Keiner hat sich beschwert das es Kindergeld gibt.
das man jeden € den man für kinder ausgiebt 3000 x umdreht aber für Wirtschaft milliardensubventionen abnickt .
Die Masse macht es, wieviel Millionen werden im Jahr nur an Kindergeld gezahlt und in welchem anderen Land gibt es sowas? Es gibt auch Kinderbeauftragte die man um Hilfe in Notlagen ansprechen kann.

ich frage mich ernstlich wie ein solches system funktionieren soll , Vielleicht wäre es ja sinnvoll für jäger und einige andere darüber nachzudenken
Das frag ich mich auch manchmal, in der Zeit wo ich selbst betroffen war, hab ich einfach das Rauchen eingestellt.
;sarkassmus an; fertige arbeitnehmer aus dem ausland zu importieren und bei erreichen der rente oder eintreten einer krankheit einfach zu exportieren , dazu wird das kinderkriegen unter strafe gestellt und das so eingesparte geld( für erziehung und bildung kinder etc) in die wirtschaft subventioniert ;sarkassmus aus;
Es gibt ganz sicher immer etwas zu verbessern, aber nur zu meckern und Vater Staat für alles verantwortlich zu machen, kann es doch auch nicht sein oder?
 

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