Aragon70
Meister vom Königlichen Gewölbe
- 28. Juli 2008
- 1.465
AW: Amerikaner, nie auf dem Mond gewesen?
Gerne und herzlich willkommen.
Das Problem der Parallaxe ist mir bekannt, so ein Foto wäre nur dann interessant wenn auch die Erde mit im Blickfeld wäre. Damit könnte man die Blickrichtung feststellen, weil man ja den Vektor Mond zu Erde hat, entsprechend wüßte man in welche Richtung der Sternenhimmel fotografiert wurde. Und damit könnte man feststellen ob ein von der Erde, oder einem Weltraumteleskop aufgenommenes Sternenbild die gleiche Konstellation zeigt, die Parallaxe spielt dabei keine Rolle, nur die Blickrichtung.
Ebenso wären vermutlich ein paar Sterne von der Erde verdeckt worden, damit könnte man sicher stellen das es vom Mond gemacht werden muß weil es nicht möglich gewesen wäre so ein Bild von der Erde zu machen, denn von dort aus würde die Erde ja nichts verdecken.
So ein Foto mit damaliger Technik zu fälschen wäre schwer gewesen.
Keine Frage, ich weiß wie schwierig solche Bilder sind, die müßten aus dem Schatten heraus gemacht werden, und so das die Monderoberfläche nichts reflektieren kann, aber ich denke nicht das es unmöglich gewesen wäre. Soweit ich mich erinnere hatte man ja auch bei diversen Missionen ein Stativ mit Kamera dabei, das hätte man auf der Schattenseite des Lunar Moduls aufstellen können. Belichtung auf mehrere Sekunden einstellen.
Es gibt tausende an Mond Fotos wo man Steine, Astronauten und noch mehr Steine sieht. Ein solches Foto hätte man zumindest einmal versuchen können. Ich finde es nunmal komisch 6 mal diese teure und gefährliche Mission zu Unternehmenund dann nicht auf die Idee zu kommen ein einziges Mal den Sternenhimmel mit drauf zu bekommen.
Aber ist natürlich trotzdem kein Beweis für eine gefälschte Mondlandung. Möglicherweise haben sie es versucht, aber aus irgendwelchen Gründen die man schlecht nachprüfen kann hat es eben doch nicht geklappt. Oder sie habens halt nicht gemacht, weil sie es für unnötig hielten.
Kurz und gut, deine Beweise das es nicht geht sind ebenso wenig eindeutig wie meine das es gehen müßte. Es einfach nur eine etwas komische Sache, aber nichts mehr.
Man kann sich aber auch fragen wieso sie nicht einige Hasselblads mit Zoom Objektiven ausgestattet haben. Die Erde vom Mond mit einem Teleskop aufgenommen, aber man sieht sie immer nur als kleinen unschärfen Fleck im Hintergrund. So eine Aufnahme wäre ein durchaus guter weiterer Beweis gewesen das sie auf dem Mond waren, würde man auf so einer Aufnahme die Kontinente erkennen hätte man überprüfen können das der Zeitpunkt mit der Erddrehung über ein stimmt.
Das mache ich immer, oder versuche es zumindest
Ich sage ja auch nicht das alles was ich behaupte in Stein gemeißelt ist. Ich stelle oft fest, das die wirklich spannenden Argumente, also nicht die einfach widerlegbaren von den Mondlandungs "Befürworter" sehr selten angefasst werden, die ignoriert man lieber, vermutlich weil man sich damit offensichtlich in die Nesseln setzen würde.
Das steht alles in diesem Thread hier, ich sehe nur keinen Sinn darin das noch 10 mal neu hier hinzuschreiben.
Ich schlage vor die Videos die ich ein paar Seiten zuvor gepostet habe, beide mal komplett von Anfang bis Ende durchzusehen. Nicht alles was dort gezeigt wird Hand und Fuß. Das Argument mit der Zeitlupen um die Schwerelosigkeit zu auf Film zu simulieren funktioniert bei einigen der Mondvideos definitiv nicht weil die Astronauten zu schnell und künstlich durch die Gegend hüpfen.
Aber nur weil diverse Verschwörungstheoritiker bei einigen Punkten falsch liegen, heißt das ja nicht sie liegen grundsätzlich immer falsch. Das ist ja immer das Hauptargument dagegen. Man glaubt es reicht einen Punkt zu widerlegen damit klar ist die grundsätzlich falsch legen, aber das stimmt nicht, es heißt nur sie haben hier nicht alles bedacht oder nicht genug recherchiert.
Beispiele von solchen Kollisionen?
Da habe ich mich möglicherweise falsch ausgedrückt falls du meinst ich glaube nicht das es die ISS gibt, da habe ich schon erwähnt das ich natürlich daran glaube. Ich meine damit nur andere Himmelskörper, hätte auch der Mars sein können. Angesichts der Tatsache das wir 69 auf dem Mond waren, wäre es aus damaliger Sicht "logisch" gewesen das wir 2016 längst auf dem Mars gelandet sind.
Ist mir klar, dass es Leichenschändung ist, was ich hier betreibe, aber ich will mal auf ein typisches "Argument" der Mondlande-VTs eingehen.
Gerne und herzlich willkommen.
Kann man mit einem Foto, das den Sternenhimmel zeigt, einen Unterschied erkennen, ob das Foto vom Mond oder von der Erde stammt?
Theoretisch wäre die durchaus möglich, wenn man die parallaktische Verschiebung von Himmelskörpern beobachtet.
Um also einen fotografischen Unterschied zwischen einem "Erdfoto" und einem "Mondfoto" feststellen zu können stehen gerade mal 3 Himmelkörper zur Verfügung und die auch nur unter idealen Bedingungen.
Das Problem der Parallaxe ist mir bekannt, so ein Foto wäre nur dann interessant wenn auch die Erde mit im Blickfeld wäre. Damit könnte man die Blickrichtung feststellen, weil man ja den Vektor Mond zu Erde hat, entsprechend wüßte man in welche Richtung der Sternenhimmel fotografiert wurde. Und damit könnte man feststellen ob ein von der Erde, oder einem Weltraumteleskop aufgenommenes Sternenbild die gleiche Konstellation zeigt, die Parallaxe spielt dabei keine Rolle, nur die Blickrichtung.
Ebenso wären vermutlich ein paar Sterne von der Erde verdeckt worden, damit könnte man sicher stellen das es vom Mond gemacht werden muß weil es nicht möglich gewesen wäre so ein Bild von der Erde zu machen, denn von dort aus würde die Erde ja nichts verdecken.
So ein Foto mit damaliger Technik zu fälschen wäre schwer gewesen.
Jetzt kommen noch weitere, technische Probleme dazu. Um eine Sternenaufnahme zu machen, sind Belichtungszeiten von mehreren Sekunden nötig, ohne Stativ geht da gar nichts. Das Objektiv müsste so ausgerichtet sein, dass keinerlei Streulicht darauf fällt, also weder direktes Sonnenlicht, noch reflektiertes Licht vom Mondboden oder auch reflektiertes Licht von der Erde, denn das verwendetet Zeiss-Obkektiv besass nur einen einfache Vergütung und war dementsprechend streulichtempfindlich.
Keine Frage, ich weiß wie schwierig solche Bilder sind, die müßten aus dem Schatten heraus gemacht werden, und so das die Monderoberfläche nichts reflektieren kann, aber ich denke nicht das es unmöglich gewesen wäre. Soweit ich mich erinnere hatte man ja auch bei diversen Missionen ein Stativ mit Kamera dabei, das hätte man auf der Schattenseite des Lunar Moduls aufstellen können. Belichtung auf mehrere Sekunden einstellen.
Es gibt tausende an Mond Fotos wo man Steine, Astronauten und noch mehr Steine sieht. Ein solches Foto hätte man zumindest einmal versuchen können. Ich finde es nunmal komisch 6 mal diese teure und gefährliche Mission zu Unternehmenund dann nicht auf die Idee zu kommen ein einziges Mal den Sternenhimmel mit drauf zu bekommen.
Aber ist natürlich trotzdem kein Beweis für eine gefälschte Mondlandung. Möglicherweise haben sie es versucht, aber aus irgendwelchen Gründen die man schlecht nachprüfen kann hat es eben doch nicht geklappt. Oder sie habens halt nicht gemacht, weil sie es für unnötig hielten.
Kurz und gut, deine Beweise das es nicht geht sind ebenso wenig eindeutig wie meine das es gehen müßte. Es einfach nur eine etwas komische Sache, aber nichts mehr.
Man kann sich aber auch fragen wieso sie nicht einige Hasselblads mit Zoom Objektiven ausgestattet haben. Die Erde vom Mond mit einem Teleskop aufgenommen, aber man sieht sie immer nur als kleinen unschärfen Fleck im Hintergrund. So eine Aufnahme wäre ein durchaus guter weiterer Beweis gewesen das sie auf dem Mond waren, würde man auf so einer Aufnahme die Kontinente erkennen hätte man überprüfen können das der Zeitpunkt mit der Erddrehung über ein stimmt.
Man sieht also, dass dieses "Argument" völlig aus der Luft gegriffen ist.
Lebe VTs, erst mal recherchieren, informieren und nachrechnen und dann solche "Argumente" in den Ring schmeissen.
Das mache ich immer, oder versuche es zumindest
Ich sage ja auch nicht das alles was ich behaupte in Stein gemeißelt ist. Ich stelle oft fest, das die wirklich spannenden Argumente, also nicht die einfach widerlegbaren von den Mondlandungs "Befürworter" sehr selten angefasst werden, die ignoriert man lieber, vermutlich weil man sich damit offensichtlich in die Nesseln setzen würde.
Das steht alles in diesem Thread hier, ich sehe nur keinen Sinn darin das noch 10 mal neu hier hinzuschreiben.
Ich schlage vor die Videos die ich ein paar Seiten zuvor gepostet habe, beide mal komplett von Anfang bis Ende durchzusehen. Nicht alles was dort gezeigt wird Hand und Fuß. Das Argument mit der Zeitlupen um die Schwerelosigkeit zu auf Film zu simulieren funktioniert bei einigen der Mondvideos definitiv nicht weil die Astronauten zu schnell und künstlich durch die Gegend hüpfen.
Aber nur weil diverse Verschwörungstheoritiker bei einigen Punkten falsch liegen, heißt das ja nicht sie liegen grundsätzlich immer falsch. Das ist ja immer das Hauptargument dagegen. Man glaubt es reicht einen Punkt zu widerlegen damit klar ist die grundsätzlich falsch legen, aber das stimmt nicht, es heißt nur sie haben hier nicht alles bedacht oder nicht genug recherchiert.
Ganz im Gegenteil: die Mondlandung ist ein in sich völlig konsistentes Ereignis gewesen. Alle, aber auch wirklich alle Versuche, die Mondlandung als gefälscht hinzustellen sind komplett inkonsistent. Es gibt kein "Fälschungsdetail" das nicht mit einem anderen "Fälschungsdetail" kollidiert.
Beispiele von solchen Kollisionen?
Genaugenommen war ich aber bei der aktuellen "Merkwürdigkeit":
"Sehr komplex heißt das es nach den Apollo Mondmissionen keine Menschen mehr auf einen anderen Himmelskörper geflogen wären, dort gelandet, wieder gestartet und zurück zur Erde."
Und da sehe ich kaum Potential wie man das, als jemand der sich schon länger mit dem Thema beschäftigt, ehrlich glauben kann.
Da habe ich mich möglicherweise falsch ausgedrückt falls du meinst ich glaube nicht das es die ISS gibt, da habe ich schon erwähnt das ich natürlich daran glaube. Ich meine damit nur andere Himmelskörper, hätte auch der Mars sein können. Angesichts der Tatsache das wir 69 auf dem Mond waren, wäre es aus damaliger Sicht "logisch" gewesen das wir 2016 längst auf dem Mars gelandet sind.