Atatürk ein Freimaurer ?

[TheTurk]

Hallo was denkt ihr darüber war der Gründer der Modernen Türkei ein Freimaurer/Illuminate ?

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Fakt ist Atatürk posiert in über 40-50 Fotos ganz offen in dieser Pose nur soviel ich weiß wurde es nicht bestätigt das diese Haltung das Zeichen der Freimaurer gilt oder etwa doch als Treue zur Freimaurerei bin mir da unsicher . Auch hat er 1931 die Freimaurer in der Türkei verboten also was verbindet diese Personen in dieser Haltung ? Atatürk war Militarist und Demokrat was vielen Islamisten ein dorn im Auge ist .

 

[Grubi]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

Hi

Atatürk soll wohl Freimaurer gewesen sein.

Georges Jacques Danton, einer der Führer der französischen Revolution und Kemal Atatürk, der Begründer der modernen Türkei, waren Logenbrüder. Atatürk gehörte der berühmten Loge „Mecedonia Resorta et Veritas“ an.

Quelle: Berhmte Freimaurer

Er wird auch in anderen Listen von berühmten Freimaurern geführt: Großloge der Freien und Angenommenen Maurer der Türkei

Gruss Grubi

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

Bitte auch bei Bildern die Quelle angeben! Jg, Mod

 

[TheTurk]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

Hi

Atatürk soll wohl Freimaurer gewesen sein.


Quelle: Berhmte Freimaurer

Er wird auch in anderen Listen von berühmten Freimaurern geführt: Großloge der Freien und Angenommenen Maurer der Türkei

Gruss Grubi

Ja aber was bringt das alles wenn sie es alle Offen zeigen ?

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Eins haben die ja alle gemeinsam unzwar das sie so ziemlich alle für die NWO arbeiten . Das beste beispiel dafür ist die heutige Türkei ohne willen und eigeninteresse führt sie die Interessen der USA durch .

 

[Grubi]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

Ja aber was bringt das alles wenn sie es alle Offen zeigen ?

Warum nicht?
Es ist nicht verboten Freimaurer zu sein und als Geheimlogen kann man sie schon lange nicht mehr bezeichnen.

Eins haben die ja alle gemeinsam unzwar das sie so ziemlich alle für die NWO arbeiten .

Wer oder was ist denn deiner Meinung nach die NWO?

Das beste beispiel dafür ist die heutige Türkei ohne willen und eigeninteresse führt sie die Interessen der USA durch .

Wie kommst du darauf und was hat das mit der Freimaurerei zu tun?

Gruss Grubi

 

[Ehemaliger_User]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

Das beste beispiel dafür ist die heutige Türkei ohne willen und eigeninteresse führt sie die Interessen der USA durch .

Die heutige Politik der Türkei als direkte Folge von Atatürks Freimaurerei?
Irgendwas an deiner logischen Kette ist falsch eingefädelt.

 

[Luggi]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

Wer glaubt die Türkei macht was die USA sagen, der irrt...


Tayyip Erdogan:"Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten!"
Ist wohl alles im Sinne dieses Landes, das die Vormachtstellung in dieser Region anstrebt, und gemeinsam mit den "neuen" arabischen islamischen Staaten ein großes Gegengewicht zur westlichen Welt werden wird. Da werden sich die Israelis warm anziehen müssen...Türkei ist ja auch das 5.stärkste Mitglied der NATO, mit über einer Million Fußsoldaten....

 

[TheTurk]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

Die heutige Politik der Türkei als direkte Folge von Atatürks Freimaurerei?
Irgendwas an deiner logischen Kette ist falsch eingefädelt.

Atatürk hat im Befreiungskrieg alle Westlichen Mächte bekämpft und sind danach ganz " dicke " geworden . Die Heutige AKP Regierung konnte nur aufgebaut werden da dass Militär geputscht hat und offen zugibt da es Amerika so wollte . Und darauf hin hat sich die AKP mit Gelder aus der IMF aufgebaut und wenn man jetzt genau hinschaut sieht man das schon das 2002 die AKP an der Macht war und genau 2002 die Irak Invasion begann mit unterstützung der Türkei . Die Alten Generäle würden das niemals zulassen . Auch jetzt vor 1 Monat gab es wieder Gespräche das die Türkei in den Irak einmarschieren soll worauf der General antwortete afür müssen wir Amerika zuerst Amerika überzeugen . Das zeigt nur das die Türkei nicht unabhängig ist sondern von Großmächten gesteuert wird .

 

[Ehemaliger_User]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

Schade.
Ich hätte gerne erst die erklärung des TE gelesen, wie ein FM, der Staat und Religion strikt getrennt hielt,
direkt zur heutigen Politik der Türkei geführt hat.
Solche Gedankengänge unterhalten ungemein.

edit/ da isser ja schon :lach3:
Herrlich verschroben.
Danke TE *wischt Lachtränchen aus dem Gesicht*

 

[TheTurk]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

Wer glaubt die Türkei macht was die USA sagen, der irrt...


Tayyip Erdogan:"Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten!"
Ist wohl alles im Sinne dieses Landes, das die Vormachtstellung in dieser Region anstrebt, und gemeinsam mit den "neuen" arabischen islamischen Staaten ein großes Gegengewicht zur westlichen Welt werden wird. Da werden sich die Israelis warm anziehen müssen...Türkei ist ja auch das 5.stärkste Mitglied der NATO, mit über einer Million Fußsoldaten....

Ja da hast du Recht aber ich glaube Erdogan hat sich von der Islamisten szene bereits distanziert . Schau mal seid 2002 ist sie an der Macht und es ist keine Islamisierung in Sicht der ALK Konsum ist gestiegen die Gay Parade in Istanbul ist gestiegen und vieles mehr . Die Türken wissen dass nachdem fall Irans die Türkei an der Reihe ist da soviel ich weiß der Friedensvertrag von Lousanna nur bis 2023 gültig ist und bis dahin die Türkei auffällig massiv aufrüstet .

 

[Luggi]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

Die Alten Generäle würden das niemals zulassen.

die alten Generäle sind alle etwa vor einem halben Jahr abgesetzt worden, ich glaube es waren an die 250 hochdekorierte Militärs, die in Haft genommen wurden.
Weiters sagte Erdogan nach dem arabischen Frühling, daß die Türkei und Ägypten die "neue Achse der Demokratie" in dieser Region sein wollen....

Die heutige Türkei hat mit Atatürk nicht mehr viel am Hut, der Laizismus wurde die letzten 10 Jahre systematisch ausgehöhlt...mal schaun wie sich das entwickelt, wenn der Iran angegriffen wird....

http://info.kopp-verlag.de/hintergr...chen-angriff-auf-den-iran-im-oktober-vor.html

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

Wie dem auch sei. Willkommen im Forum...

 

[TheTurk]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

die alten Generäle sind alle etwa vor einem halben Jahr abgesetzt worden, ich glaube es waren an die 250 hochdekorierte Militärs, die in Haft genommen wurden.
Weiters sagte Erdogan nach dem arabischen Frühling, daß die Türkei und Ägypten die "neue Achse der Demokratie" in dieser Region sein wollen....

Die heutige Türkei hat mit Atatürk nicht mehr viel am Hut, der Laizismus wurde die letzten 10 Jahre systematisch ausgehöhlt...mal schaun wie sich das entwickelt, wenn der Iran angegriffen wird....

Saudis bereiten sich auf amerikanischen Angriff auf den Iran im Oktober vor - Kopp Online

Die Türkische Streitkraft hat ganze 300 Generäle 250 halte ich für übertrieben dann wäre die ganze Armee ja außer gefecht aber es wurden um die 80-100 Generäle festgenommen . Die ersten 3 Grundgesetze der Türkei darf man nicht ändern sie sind unantastbar .

I. Staatsform
Artikel 1 — Der Staat Türkei ist eine Republik.
II. Merkmale der Republik

Artikel 2 — Die Republik Türkei ist ein im Geiste
des Friedens der Gemeinschaft, der nationalen
Solidarität und der Gerechtigkeit die Menschenrechte achtender, dem Nationalismus Atatürks
verbundener und auf den in der Präambel verkündeten Grundprinzipien beruhender demokratischer, laizistischer und sozialer Rechtsstaat.
III. Einheit, Amtssprache, Flagge, Nationalhymne
und Hauptstadt des Staates

Artikel 3 — Der Staat Türkei ist ein in seinem
Staatsgebiet und Staatsvolk unteilbares Ganzes.
Seine Sprache ist Türkisch.
Seine Flagge, deren Form durch Gesetz bestimmt wird, ist die rote Flagge mit weißem
Halbmond und Stern.
Seine Nationalhymne ist der “Unabhängigkeitsmarsch”.
Seine Hauptstadt ist Ankara.

Das Militär hat sich nur zurückgezogen .



Bitte die Quelle für das, durch mich, eingekästelte Zitat nachreichen (siehe hier...1.2). beast/Mod

 

[Bona-Dea]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

Hallo Turk,

Ich konnte nichts darüber finden das Kemal die Freimaurerei verboten hat, hätte mich auch gewundert.


Er ist relativ modern aufgewachsen, war gebildet und insofer ist er wohl ein "freier Mann" von gutem Ruf geworden, der wichtige Reformen erfolgreich durchgeführt hat.

Identifikationsfaktor der neuen Republik. Der Bruch mit der osmanischen Vergangenheit wird durch einen radikalen Nationalismus vertieft - jeder soll sich als Türke verstehen, gleich ob Türke, Armenier oder Kurde und unabhängig von der Religion, der er sich zugehörig fühlt. Ab sofort bestimmt nicht mehr die Religion die Politik, sondern die Regierung kontrolliert die religiösen Angelegenheiten.

Mustafa Kemal setzt zahlreiche weitere Reformen durch, die das Leben in der Türkei radikal verändern. Er führt die europäische Gesetzgebung und den gregorianischen Kalender ein, das lateinische Alphabet und Türkisch als Amtssprache.

Planet Wissen - Atatürk

 

[MoritzNRW]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

Hatten zu dem Thema gerade erst einen türkischen Bruder zu Besuch. Seine Aussage dazu war: Aller Wahrscheinlichkeit nach nein. Denn es gibt zwar viele Verzeichnisse, die ihn als Freimaurer benennen, aber sie sind alle keine Primärquellen. Von fast seinem gesamten Kabinett hingegen (und seinem Leibarzt, der damals Großmeister war) hingegen gibt es solche Primärquellen (Verzeichnisse, Protokolle aus den Logen in denen sie aufgenommen wurden). Wenn es die aber für die gibt, warum dann nicht für Atatürk? Einzig logische Erklärung: er stand zur Sache und den Menschen, war aber selber nie Mitglied.

- - - Aktualisiert - - -

 

[Freestone]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

FRage: Was wäre gewonnen, wenn er es gewesen wäre? Er war ein Kind seiner Zeit, hat die Entscheidungen seiner Zeit getroffen und dabeimauch die Fehler seiner zeit gemacht, so wie es menschen heute in unserer zeit tun, wenn man sie in hundert Jahren anschauen wird.

 

[Epic]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

Erdogan muss einfach viele Münder füttern. Auf der einen Seite die Islamisten, auf der anderen Seite die USA und dazwischen die ganzen Europäer. Was er sagt ist immer auch abhängig von WO er es sagt. Und die ganzen Militärs in der Türkei waren ein Staat im Staate, das musste auch mal langsam aufhören. Türken sind eher Nationalisten als Islamisten oder ähnliches. Vieles dort hat mit Tradition zu tun. Es ist ein Schmelztigel der sich durch diese Volkstümlichkeit eine Identität bewahrt. 2023 sind sie dann Mitglied der EU, 100 Jahre nach Attatürk.

 

[Bona-Dea]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

@ Moritz:

Hatten zu dem Thema gerade erst einen türkischen Bruder zu Besuch. Seine Aussage dazu war: Aller Wahrscheinlichkeit nach nein. Denn es gibt zwar viele Verzeichnisse, die ihn als Freimaurer benennen, aber sie sind alle keine Primärquellen.

Das kann man auch anders sehen:

Mustafa Kemal wird in einigen Lexika als Freimaurer geführt (Loge: Macedonia Risorta et Veritas No. 80, Thessaloniki)[28][29] Nach Ansicht des Historikers und Atatürk-Biographen Andrew Mango ist seine Mitgliedschaft zwar nicht völlig erwiesen, aber zumindest doch sehr wahrscheinlich.

Mustafa Kemal Atatürk

Erdogan muss einfach viele Münder füttern. Auf der einen Seite die Islamisten, auf der anderen Seite die USA und dazwischen die ganzen Europäer. Was er sagt ist immer auch abhängig von WO er es sagt. Und die ganzen Militärs in der Türkei waren ein Staat im Staate, das musste auch mal langsam aufhören. Türken sind eher Nationalisten als Islamisten oder ähnliches. Vieles dort hat mit Tradition zu tun. Es ist ein Schmelztigel der sich durch diese Volkstümlichkeit eine Identität bewahrt. 2023 sind sie dann Mitglied der EU, 100 Jahre nach Attatürk.

Wenn ich mir die Berichte von Amnesty ansehe und mir einige Aussagen von Erdogan zu Gemüte führe, denke ich eher das rückt in weite Ferne......

Recht auf freie Meinungsäußerung
Im Jahr 2011 wurden zahlreiche Strafverfolgungsmaßnahmen eingeleitet, die das Recht des Individuums auf freie Meinungsäußerung bedrohten. Vor allem kritische Journalisten und politisch aktive Kurden, die sich über die Lage der Kurden in der Türkei äußerten oder die Armee kritisierten, mussten mit unfairer Strafverfolgung rechnen

https://www.amnesty.de/jahresbericht/2012/tuerkei

 

[Nachbar]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

Ich halte diese Frage, war er nun ein Freimaurer oder war er keiner, für nicht sonderlich wichtig. Die Freimaurerei findet in der Gegenwart, und zwar ausschliesslich in der Gegenwart, statt.

Wer gern "bekannte Freimaurer" als Mittel der Selbstdarstellung heranzieht, sollte sich nicht wundern, wenn deren damalige Äusserungen und/oder Taten (politische, unternehmerische, militärische ... usw.) für Positionen der Freimaurerei insgesamt gehalten werden. Daß diese Brüder zu allererst ein Leben führten und einen Beruf ausübten, und beides in den Gegebenheiten ihrer Epoche, und daß sie dann zudem irgendwann auch einmal Freimaurer wurden, ... diese feine aber extrem wichtige Differenzierung vollzieht leider kaum ein Aussenstehender. Die Brüder sind Teil der freimaurerischen Geschichte und dort haben sie auch ihren Platz, aber im Heute sind ausschliesslich WIR es, die sich bewähren müssen.

Was allerdings die Gegenwart betrifft, ist die Freimaurerei in der türkischen Gesellschaft verankert. Dies nur als Randnotiz.
Allein die "Großloge der Freien und Angenommenen Maurer der Türkei" hat mit etwa 15.000 Maurern vermutlich mehr Mitglieder als alle 5 Großlogen in Deutschland zusammen. (Und, spezielle Randnotiz @Bona, es gibt dort auch eine Frauen-Großloge mit 15 angeschlossenen Logen.)
Freimaurer-Wiki - Türkei

 

[es könnte ja sein]

AW: Atatürk ein Freimaurer ?

Ich halte diese Frage, war er nun ein Freimaurer oder war er keiner, für nicht sonderlich wichtig. Die Freimaurerei findet in der Gegenwart, und zwar ausschliesslich in der Gegenwart, statt.

ich halte diesen vergleich auch für uninteressant, als ob die politik dadurch beinflussbarer wäre

war atatürk eigentlich nichtraucher, oder veganer ? ;-)