Baha'i - fortschreitende Gottesoffenbarung

[AGSzabo]

AW: Baha'i - fortschreitende Gottesoffenbarung

Gott lässt sich leider nicht in die Karten schauen,

versuchs mal mit tarot ... aber nicht als wahrsagetool sondern zum anschauen und denken. ist ernst gemeinter guter rat.

 

[Shishachilla]

AW: Baha'i - fortschreitende Gottesoffenbarung

Nein, macht keinen Sinn, aber Gottes Wege sind unergründlich.

:extremlol:
Schön selbst immunisiert.

 

[masterprain]

AW: Baha'i - fortschreitende Gottesoffenbarung

Mit anderen Worten: du willst dir einfach keine tiefgreifenden Gedanken machen und akzeptierst lieber eine dir vorgekaute "Theorie" die vorne und hinten als idiotisch zu bezeichnen ist.

Gut, wenigstens bist du ehrlich.

Ich mache mir tiefgreifende Gedanken, aber sie bringen leider nichts, trotzdem kann ich nicht vom Glauben an Gott lassen, ist wie ne Sucht wahrscheinlich.

Das einzige was das oben genannte rechtfertigen ließe, ist der Freie Wille. Der freie Wille erlaubt es den Menschen Sch.... zu bauen, Böses zu tun und Gott schreitet nicht ein weil es den freien Willen behindern würde. Wir können aber einschreiten und versuchen es zu verhindern.

Zu den Naturkatastrophen, wenn es den armen Ländern die es oft ja immer sehr schwer trifft, besser gehen würde, würde es nicht so schlimm sein. Deswegen muss ein wichtiges Ziel der Menschheit sein die Armut so gut wie möglich besiegen, und Gott wird uns dabei nicht helfen, das müssen wir selber schaffen.

:extremlol:
Schön selbst immunisiert.

Wenn einem nichts als der Glaube bleibt, hält man ihn fest. Ausserdem ist der Glaube Teil von mir und ich werde ihn wahrscheinlich auch nicht mehr los, ich finde das aber nicht schlimm.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Baha'i - fortschreitende Gottesoffenbarung

Nein, macht keinen Sinn, aber Gottes Wege sind unergründlich. Gott lässt sich leider nicht in die Karten schauen, finde das oben erwähnte auch nicht toll. Hoffe aber dass das irgendwann besser wird, und das einzige was mir die Hoffnung auf Besserung gibt ist der Glaube an Gott und dass er es gut mit uns meint. Dass Gott besser weiß was für uns gut ist als wir, dass ist mein Glaube und wahrscheinlich auch naiv. Ich will auch keinem meinen Glauben aufdrücken, sondern versuche nur zu erklären.

Und damit hast Du der Meinung von some, s.o., (unbewusst?) zugestimmt. Nur stimmt irgendwo Eure dazugehörige "Erklärung" nicht.
"Gottes Wege sind wohl doch unergründlich" ... und sie passen zu jeder Situation, die gerade ansteht. Wenn das mal nicht doch recht naiv ist... Mit Aufklärung hat das nichts zu tun, sondern eher mit Gehirnwäsche. Was nicht passt, wird passend gemacht. Und dann kommt es eben von Bahaulla, oder wie immer sich der Prophet nennen mag.

 

[Harrypotter]

AW: Baha'i - fortschreitende Gottesoffenbarung

An die meisten Wunder von Jesus nicht. Das sind auch Gleichnisse, es war kein Körperlicher Blinde der wieder sehen konnte sondern ein Geistig Blinder. So in dem Stil. Aber ich glaube daran dass Jesus hätte Wunder vollbringen können, wenn er gewollt hätte.

Jesus lehnt es ab Wunder zu vollbrigen.
Markus 8,12: Und er seufzte in seinem Geist und sprach: Was sucht doch dies Geschlecht Zeichen? Wahrlich, ich sage euch: Es wird diesem Geschlecht kein Zeichen gegeben.

Da ich ihn für wahrhaftig halte, glaube ich dass Bahaullah recht hat wenn er sagt die " Wunder " Jesu waren Allegorien.
Genau so verhält sich der Koran und lehnt Wunder ab.

 

[AGSzabo]

AW: Baha'i - fortschreitende Gottesoffenbarung

harry, Allegorien oder wie schon gesagt wunschdenken und massenverarsche.

 

[masterprain]

AW: Baha'i - fortschreitende Gottesoffenbarung

Und damit hast Du der Meinung von some, s.o., (unbewusst?) zugestimmt. Nur stimmt irgendwo Eure dazugehörige "Erklärung" nicht.
"Gottes Wege sind wohl doch unergründlich" ... und sie passen zu jeder Situation, die gerade ansteht. Wenn das mal nicht doch recht naiv ist... Mit Aufklärung hat das nichts zu tun, sondern eher mit Gehirnwäsche. Was nicht passt, wird passend gemacht. Und dann kommt es eben von Bahaulla, oder wie immer sich der Prophet nennen mag.

Gott hat einen ganz genauen, konkreten Plan und der ist so kompliziert und unverständlich, dass dieser Plan wahrscheinlich nie ein Mensch je verstehen wird. Aber das ist ja das putzige an uns Menschen dass wir was verstehen wollen was wir eigentlich nicht verstehen können. (Immer vorausgesetzt es gibt einen Gott, wenn nicht dann hat er auch keinen Plan)

 

[Shishachilla]

AW: Baha'i - fortschreitende Gottesoffenbarung

Gott hat einen ganz genauen, konkreten Plan und der ist so kompliziert und unverständlich, dass dieser Plan wahrscheinlich nie ein Mensch je verstehen wird.

:extremlol:
Wieder schön immunisiert. :top:

 

[Harrypotter]

AW: Baha'i - fortschreitende Gottesoffenbarung

harry, Allegorien oder wie schon gesagt wunschdenken und massenverarsche.

Tut mir leid aber das verstehe ich nicht.
Ich sehe da nichts allegorisches.

Jesus, Koran und Bahaullah lehnen es ab wunder zu vollbringen.

Das ist klartext und keine Allegorie.

 

[masterprain]

AW: Baha'i - fortschreitende Gottesoffenbarung

:extremlol:
Wieder schön immunisiert. :top:

Jedem das seine, und für mein Leben brauchts halt einen Gott. Ausserdem wen es einen Gott gibt, ist doch die Welt so wie sie ist, nur fände ich die Vorstellung schlimm, dass nach diesem Leben alles aus ist, besonders da nicht alle Menschen gerade schöne Bedingungen auf dieser Welt haben.

 

[AGSzabo]

AW: Baha'i - fortschreitende Gottesoffenbarung

@harry, mit allegorien meinten wir die berichte von den wundern jesu. ich gehe sogar einen schritt weiter und behaupte die seien blos wunschdenken und massenverarsche.

 

[Harrypotter]

AW: Baha'i - fortschreitende Gottesoffenbarung

@harry, mit allegorien meinten wir die berichte von den wundern jesu. ich gehe sogar einen schritt weiter und behaupte die seien blos wunschdenken und massenverarsche.

Jetzt verstehe ich dich.
Aber ich bin der Überzeugung dass du das nur sagst, weil du die Wahre Bedeutung diese Allegorien nicht kennst.

Die Bedeutung diese Allegorien kannst du bei Bahaullah nachlesen. D erkennst du dass hinter den Sätze die uns als klar erscheinen eine verborgene Bedeutung liegt.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Baha'i - fortschreitende Gottesoffenbarung

Jedem das seine, und für mein Leben brauchts halt einen Gott

Das sei Dir auch gegönnt. Nur könnt Ihr von anderen nicht erwarten, dass sie derart viele Widersprüche hinnehmen und diese auch noch als Religion annehmen. Liebe predigen, aber Mord dulden. Das wäre doch nun wirklich etwas naiv.
Doch wie Du schon sagst, "jedem das seine...". Und das sollte jeder dem anderen zugestehen, ohne den Drang, missionieren zu müssen.

Das ist nicht gegen Dich gerichtet, sondern nur gegen diese widersprüchliche Religion, die Du vertrittst.

 

[masterprain]

AW: Baha'i - fortschreitende Gottesoffenbarung

Das sei Dir auch gegönnt. Nur könnt Ihr von anderen nicht erwarten, dass sie derart viele Widersprüche hinnehmen und diese auch noch als Religion annehmen. Liebe predigen, aber Mord dulden. Das wäre doch nun wirklich etwas naiv.
Doch wie Du schon sagst, "jedem das seine...". Und das sollte jeder dem anderen zugestehen, ohne den Drang, missionieren zu müssen.

Das ist nicht gegen Dich gerichtet, sondern nur gegen diese widersprüchliche Religion, die Du vertrittst.

Es scheinen nur Widersprüche zu sein. Versuchen das ganze Paket sehen und sich nicht auf Details versteifen, weil die Details immer in der Perspektive zum Gesamtpaket gesehen werden müssen.

 

[AGSzabo]

AW: Baha'i - fortschreitende Gottesoffenbarung

jedem das seine - und den schwulen das schwulsein, BITTE!

weil du die Wahre Bedeutung diese Allegorien nicht kennst.

wer sagt dass es da eine bedeutung gibt?

 

[lumin]

AW: Baha'i - fortschreitende Gottesoffenbarung

Hallo Lumin,

Offenbarer kommen ja nur in großen Abständen. Um eine geistige Lehre zu prüfen, muß man sie nicht anfassen können - nimm die Lehre, wende sie an und wenn es nur Worte sind, wird gar nichts passieren. Eben deshalb kann das nicht schnell gehen; erst mal verstehen (dauert) dann den Egoismus überwinden (dauert) und dann abwarten was dabei herauskommt. Auch das dauert.
Aber es geht ja um die Ewigkeit, da ist Ungeduld nicht angebracht...
Grüße

Das sehe ich ein wenig anders. Auch und gerade heute gibt es Wesen, die erneut auf die Erde kommen und ihren Schwur, zum Besten aller Wesen zu arbeiten, gerecht werden. Auch heute noch kann man Meditationsmeister begegnen, die mehrere JAhrzehnte in der Abgeschiedenheit meditiert haben. Ehrlich, denen zu begegnen ist, als wenn du einen Berg voll Freude und Kraft begegnest.
Die berühmten Offenbarer der Geschichte, von denen du wohl so gerne sprichst (Abraham, Moses, Jesus, Mohammed,Bahai etc.), haben sehr interessante Sichtweisen zu erzählen, die man entweder glauben kann, die man aber auch durch kluges Nachdenken und beobachten überprüfen kann. Teils widersprechen sich die Offenbarer der Gottesreligionen ja auch. Wer will da schon sicher festlegen, welche Offenbarung stimmt. Da gefällt mir Buddhas letzte Rede auf seinem Sterbebett schon besser (sinngemäß): "Glaubt bloss nicht all das, was ihr von mir erfahren und gesehen habt bloss deshalb, weil es ein Buddha zu euch gesagt habt. Ihr müsst die Wahrheit erfahren, und es ist besser zu zweifeln, bis ihr die Wahrheit erfahren habt, als etwas falsches zu glauben. Zweifelt bis ihr seht, und dann zweifelt nicht mehr."
An dieser Stelle Gruss an HarryPotter: Geniess dein Erlebnis und bewahre es im Herzen.Ich kenne deinen Meister nicht. Aber entscheidend ist immer, die Qualitäten eines Meisters zu erkennen, wenn er vor dir steht. Und wenn dich Liebe angestrahlt hat, wird es schon gut gewesen sein. Du hast dein Band zum Meister geknüpft, und da du die Verbindung wünscht, wirst du ihm wiederbegegnen. Vielleicht schaffst du es, dir dabei vorzustellen, dass du ihm zukünftig bei der Schaffung von Frieden, Freiheit und Freude für die Wesen behilflich sein kannst. Ehre den Meister,der dich berührt und dir eine Wahrheit zeigt, die du noch nicht kanntest.

 

[Harrypotter]

jedem das seine - und den schwulen das schwulsein, BITTE!



wer sagt dass es da eine bedeutung gibt?

Ich sage das, weil ich einiges von Bahaullah darüber gelesen habe.

An dieser Stelle Gruss an HarryPotter: Geniess dein Erlebnis und bewahre es im Herzen.Ich kenne deinen Meister nicht. Aber entscheidend ist immer, die Qualitäten eines Meisters zu erkennen, wenn er vor dir steht. Und wenn dich Liebe angestrahlt hat, wird es schon gut gewesen sein. Du hast dein Band zum Meister geknüpft, und da du die Verbindung wünscht, wirst du ihm wiederbegegnen. Vielleicht schaffst du es, dir dabei vorzustellen, dass du ihm zukünftig bei der Schaffung von Frieden, Freiheit und Freude für die Wesen behilflich sein kannst. Ehre den Meister,der dich berührt und dir eine Wahrheit zeigt, die du noch nicht kanntest.

Danke für deine Grüße.
Mir ist es sehr wichtig ein Missverständnis zu klären.

Ich werde natürlich diesen Mann nie vergessen, aber mein und sein Meister war Abdulbaha.

Er( Olinga ) war nur tausend mal besser als ich in der Lage die Liebe zu Bahaullah zu reflektieren, aber er wäre entsetzt gewesen wenn ich ihn als mein Meister betietelt hätte.

Aber lieben werde ich ihn immer.

 

[masterprain]

AW: Baha'i - fortschreitende Gottesoffenbarung

Und so ein übernatürliches imaginäres "wesen" das uns nach unserem Vorbild gebaut hat, aber kein Geschlecht hat, bis zum Alter von 6-8 Jahren ein Mann mit langem Bart ist, danach aber nicht weil das ist ja nur ein Bild und seine Wege sind unergründlich und er hat immer recht und passt auf uns auf lässt dann aber knappe 150.000 arme unschuldige Menschen bei einer, vermeidbaren, Naturkatastrophe umkommen, reist Familien auseinader und bringt uns gleich Religionen im dutzend damit er sich einen runterholen kann während auf der Erde da unten die Schafe blökend versuchen rauszufinden welche jetzt die Richtige ist während seine Vertreter auf Erden gottgewollt kleine Jungen ficken nur um das dann 20 Jahre später per Geheimschriften und dauernden Versetzungen unter den Teppich zu kehren, ist nicht naiv?

Ich mein, klar, das macht alles Sinn.

Herr? Hirn?

So ich habe mir über Nacht tiefgreifende Gedanken gemacht, ich hoffe du kannst meinen naiven verrückten Überlegungen folgen.

Mit der Naturkatastrophe auf Haiti. Wieso ist die Naturkatastrophe so schlimm? Ich finde der entscheidende Punkt ist dass es einen der ärmsten Nationen auf der Erde getroffen hat. Wieso ist Haiti so arm? Ich will jetzt nicht die ganze Geschichte Haitis erzählen, hier mal ein Link von wikipedia dazu:
Geschichte Haitis ? Wikipedia

Auf jeden Fall ist klar, dass Haiti so arm vor dem Erdbeben, war wegen korrupte Politiker, Einmischung verschiedene Länder ins Besondere der USA aus egoistischen Gründe. Und die Welt hat nicht wirklich versucht Haiti aus ihrer tiefen Armut zu helfen. Sie war mit "wichtigeren" Dingen beschäftigt.
Dann kommt ein starkes Erdbeben, und auf einmal kümmern sich alle um Haiti, was sie eigentlich schon vorher hätten tun sollen, damit eine Naturkatastrophe das Land nicht so ins Chaos stürzen würde.

Wäre nämlich ein Haiti ein reiches Land, mit Häusern die Erdbebensicher gebaut wären, Haiti hatte ja schon mehrere Erdbeben. Dann hätte dieses Erdbeben nicht so schlimme Auswirkungen gehabt und sie würden sich auch viel schneller wieder erholen. Nur die Chance auf eine stabile Wirtschaft, mit genügend Wohlstand hatte Haiti nie, weil man es nicht gelassen hatte, bzw. weil es ausgenützt wurde, für verschiedenste Interessen. Ich würde da die Schuld nicht bei Gott suchen, sondern bei den Menschen die jahrzehntelang Haiti arm gehalten haben.

Mit den vielen Religionen die Gott uns bringt ist es so, dass er früher nicht eine universelle Religion für alle Menschen bringen konnte. Weil sie sich früher gar nicht über die ganze Welt ausbreiten hätte können. Ich meine die frühen Indianer und Aborigines konnten doch gar nichts von Moses, bzw. Jesus erfahren. Erst viel später, deswegen hatte er für jeden Erdteil, für jede "kleine" Gegend einen eigenen Boten geschickt, weil er uns Menschen nie allein lässt. Deswegen gibt es heute so viele verschiedene Religionen, aber alle von Gott, alle mit dem einen Ziel die Menschen der Einheit der Menschheit näher zu bringen, und die erste universelle Religion ist die Bahai-Religion und dass sie noch nicht durchgesetzt hat liegt an den Menschen und nicht an Gott.

Mit den Vertreter auf Erden, schlimmes Thema. Das einzige Gute an der Sache ist, dass es der katholischen Kirche viel schwieriger fällt das ganze unter den Teppich zu kehren und immer mehr rauskommt. (Geht es nur mir so oder scheint dieses Problem besonders bei der katholischen Kirche zu existieren von den anderen Kirchen hört man da sehr wenig darüber, schaffen die es besser unter den Teppich zu kehren oder ist da das Problem wirklich kleiner?)

Aus Bahai-Sicht sind sie seit Bahá'u'lláh natürlich keine Gottesvertreter mehr und ich bin 1000% überzeugt, dass wenn es einen Gott gibt, Er es entsetzlich findet.
Ausserdem gibt es noch das zu den Religionen zu sagen. Jede Religion hat einen, Frühling, Sommer, Herbst, und Winter. Im Frühling ist die Lehre noch frisch, die Lehren werden eingehalten, die Religion ist noch klein und es ist meistens die Verfolgungsphase. Im Sommer hat sich die Religion etabliert, die meisten Menschen akzeptieren sie (also in der Region wo sie Gott hingeschickt hat) und die Früchte dieser Religion sind zu sehen. Dann kommt der Herbst wo es bergab geht mit der Religion, die Korruption der Religion nimmt Überhand genauso wie die Verdrehung von der ursprünglichen Botschaft, und dann im Winter passiert der Mißbrauch.

Die christliche Religion ist in diesem Winter und wenn der Winter kommt schickt Gott einen neuen Offenbarer (und schon wieder gibt es eine neue Religion).

Zu dem "unfehlbaren" Vertreter Gottes auf Erden, dem Papst. Diese Unfehlbarkeit gilt erst seit dem Jahre 1870. Diese Unfehlbarkeit wurde vom Paps Pius IX verkündet.
Erstes Vatikanisches Konzil ? Wikipedia
Interessant ist ja das Bahá'u'lláh diesem Papst einen Brief geschrieben und ihn aufgefordert hat sich zu Bahá'u'lláh zu bekennen.
Der Brief ist zu finden unter
Interfaith Explorer einfach bei der Suche Pius eingeben, dann müsstet ihr ihn finden unter Anspruch und Verkündigung von Bahá'u'lláh, bzw. Die Verkündigung Bahá'u'lláhs.

Wenn er das getan hätte, dann gäbe es keine Priester/Pfarrer, Bischöfe, Kardinäle, Mönche und auch keinen Papst mehr. Es gäbe auch keine Mönche mehr. Und sie müssten nichts mehr unter den Teppich kehren. Manchmal sollte man halt auch auf Gott hören, bevor man ihm Vorwürfe macht.

Aber der Papst hätte dann ja seine frisch erworbene Unfehlbarkeit und seine Macht aufgeben müssen, und das ganze Geld dass die katholische Kirche hat.

So ich konnte jetzt nicht erkennen, was Gott falsch gemacht hat, sondern dass die Menschen in den meisten Fällen zuständig für die schlimmen Zustände sind und auch oft nicht auf Gott hören. Und ich glaube dass nur mit Bahá'u'lláhs neuen Weltordnung diese Zustände besser werden.

Hier ein Zitat dazu:


"O ihr gewählten Vertreter des Volkes in allen Ländern! Beratet miteinander über das, was der Menschheit nützt und ihre Lage bessert – so ihr zu denen gehört, die achtsam prüfen! Betrachtet die Welt wie einen menschlichen Leib, der bei seiner Erschaffung gesund und vollkommen war, jedoch aus vielerlei Ursachen von schweren Störungen und Krankheiten befallen wurde. Nicht einen Tag lang wurde ihm Linderung zuteil, nein, seine Krankheit verschlimmerte sich noch, weil er in die Hände unfähiger Ärzte fiel, die sich nur von ihren persönlichen Wünschen leiten ließen und sich schmählich irrten. Und wurde einmal ein Organ von einem fähigen Arzt geheilt, so blieb doch der Rest so krank wie zuvor. So unterrichtet euch der Allwissende, der Allweise. Wir sehen sie an diesem Tage der Willkür von Herrschern ausgeliefert, die von Hochmut so trunken sind, daß sie ihren eigenen Vorteil nicht zu erkennen vermögen, geschweige denn eine so herausfordernde und bestürzende Offenbarung wie diese. Und versuchte einer von ihnen, den Zustand der Welt zu bessern, so war sein Beweggrund, eingestanden oder nicht, der eigene Nutzen. Dieses unlautere Motiv hat seine Heilkraft gemindert.
Die wirksamste Arznei, das mächtigste Mittel, das der Herr für die Heilung der Welt verfügt hat, ist die Vereinigung aller Völker in einer allumfassenden Sache, in einem gemeinsamen Glauben. Nur ein allmächtiger, erleuchteter Arzt hat die Fähigkeit, diese Einheit zu stiften. Bei Meinem Leben, dies ist die Wahrheit, und alles andere nichts als Irrtum. Wann immer dieses Mächtigste Werkzeug erschien und das Licht am Aufgangsort der Ewigkeit erstrahlte, wurde Er von Quacksalbern gehindert, die sich, den Wolken gleich, zwischen Ihn und die Welt schoben. Darum konnte die Welt nicht genesen. So dauert ihre Krankheit an bis zum heutigen Tag. Sie waren außerstande, die Welt zu bewahren und zu heilen, während Er, die Offenbarung der Macht unter den Menschen, durch die Machenschaften dieser Toren gehindert wurde, Sein Vorhaben zu verwirklichen." Bahá'u'lláh, Anspruch und Verkündigung, 174-176
zu finden unter Interfaith Explorer Authentische Bahá'i-Schriften

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Baha'i - fortschreitende Gottesoffenbarung

Ohne Einmischung der USA wäre Haiti reich, was? Denn in Südkorea, in Taiwan und in Westdeutschland haben die USA sich ja nicht eingemischt, was? Sonst wären die ja auch alle arm. Mann.

Manchmal glaube ich, das Problem der USA ist, daß sie sich zu wenig eingemischt haben und alle ihren eigenen Kram machen ließen, außer sie liefen ins sowjetische Lager über. Haiti ist arm, weil es da seit der Unabhängigkeit nie persönliche und wirtschaftliche Freiheit gegeben hat, weil sich da die Kleptokraten die Klinke in die Hand gegeben haben, die zwar nominell die Sklaverei abgeschafft, aber die Exsklaven, jetzt "Bauern", gezwungen haben, auf den Staatsgütern zu schuften.

 

[somebody]

AW: Baha'i - fortschreitende Gottesoffenbarung

Tut mir leid Master. nach den ersten beiden Zeilen wusste ich schon worauf es hinaus läuft, dieser Gedankengang den du hast ist so selbstgefällig das ich kotzen möchte. Wenn du wirklich davon ausgehst das ein "Gott" sowas macht (bzw. nicht macht, bei dir schwingt mit das einfach nur die bösen Menschen schuld sind und sich das jetzt rächt), naja, dann möchte ich so einen Gott garnicht haben. Dann bleib ich lieber "allein".

Frage: Gott hat uns nach seinem Vorbild geschaffen, richtig? Daraus schliesst das Gott denkt, fühlt, Mitleid und Angst hat.

Du bist Gott. Du stehst vor deinem brennenden Haus, das du ohne Probleme löschen und somit deine Familie retten könntest. Was tust du?