Baha'i

[Ehemaliger_User]

AW: Baha'i

Hallo Harry,

Gleichzeitig hat Tahere, die erste Frau in der Islamischen Welt 1845 /6 den Schleier öffentlich abgelegt
und sie war es auch die verkündet hat, dass die Gesetze des Korans obsolet seien.

Das revolutionäre Potenzial dieses Aktes kann ein westlicher Mensch nicht erfassen, es sei denn er beschäftigt sich Jahre mit der Geschichte des Islams im 19ten Jahrhundert.

Oder hat ganz viele islamische Freundinnen.

Ihre Mutige Tat hat dazu geführt, dass sie im Hause des Polizeichef Teherans erdrosselt und in einem Brunnen geworfen wurde.
Sie soll wunderschön gewesen sein und war eine begnadete Dichterin

.
Und noch sehr mutig dazu.

Selbst der Damalige Schah hat, obwohl sie geschieden war, ( Geschiedene Frauen wurden als minderwertig angesehen ) um ihre Hand angehalten und sie hat abgelehnt.

Perfekt.

Das Benehmen der Bahai Frauen hat sicher einen Einfluss auf ihre Muslimischen Schwestern.

Hier bei uns, wohnen so einige Leute aus dem Iran, unter anderem eine Lehrerin. Es wäre sicher eine große Freude für die Welt, wenn die islamischen Länder, die Gleichberechtigung der Frau durchsetzen würden!
Salem aleikum

 

[Harrypotter]

AW: Baha'i

Hallo Harry,


Oder hat ganz viele islamische Freundinnen.

Auch deine islamischen Freundinnen haben nicht notwendiger weise einen Durchblick, wie es im Orient vor 180 Jahren ausgesehen hat.

Ich habe vor 50 Jahren als kleiner Bub auch gemeint, dass jeder Deutscher ein Konstrukteur von Daimler Motoren und Lufthansa Jets sei.
Nichts für ungut.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Baha'i

Auch deine islamischen Freundinnen haben nicht notwendiger weise einen Durchblick, wie es im Orient vor 180 Jahren ausgesehen hat.

Ich habe vor 50 Jahren als kleiner Bub auch gemeint, dass jeder Deutscher ein Konstrukteur von Daimler Motoren und Lufthansa Jets sei.
Nichts für ungut.

Doch die können lesen, weil es in Deutschland Schulpflicht gibt. Oder lebtest du vor 180 Jahren auch schon?

Viele bevorzugen europäische Männer, welche intelligente Frau will schon einen Macho?

:bigshow:

 

[Harrypotter]

AW: Baha'i

Doch die können lesen, weil es in Deutschland Schulpflicht gibt. Oder lebtest du vor 180 Jahren auch schon?

Viele bevorzugen europäische Männer, welche intelligente Frau will schon einen Macho?

:bigshow:

Ich lebte schon vor 140 , aber nicht vor 180 Jahren.:derweise:

Lesen können reicht da auch nicht, es gehört ein Jahre langes " Studium " dazu.

Die meisten Menschen kennen ihre eignen Wurzeln kaum.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Baha'i

Ich lebte schon vor 140 , aber nicht vor 180 Jahren.:derweise:

Lesen können reicht da auch nicht, es gehört ein Jahre langes " Studium " dazu.

Die meisten Menschen kennen ihre eignen Wurzeln kaum.

Wenn es danach geht dürfen wir uns hier alle nicht weiterunterhalten, wer außer dir kommt schon aus dem Iran, du selbst lebst auch schon ewig nicht mehr da.
Oder willst du behaupten, man kann sich nur eine Meinung bilden wenn man Theologie studiert hat?

Und dann muß man auch noch unterscheiden zwischen Aleviten, Kurden Schiiten und wie sie alle heißen.

 

[Harrypotter]

AW: Baha'i

Wenn es danach geht dürfen wir uns hier alle nicht weiterunterhalten, wer außer dir kommt schon aus dem Iran, du selbst lebst auch schon ewig nicht mehr da.
Oder willst du behaupten, man kann sich nur eine Meinung bilden wenn man Theologie studiert hat?

Und dann muß man auch noch unterscheiden zwischen Aleviten, Kurden Schiiten und wie sie alle heißen.

Ich werde mich hüten zu behaupten, man muss Theologie studiert haben um Meinungen zu haben.

Bahaullah bezeichnet Theologie als eine " Wissenschaft " die mit Worte beginnt, und mit Worte aufhört, also auf gut deutsch Heisse Luft.

Theologen sind die Sterne die Jesus als auf die Erde gefallen beschreibt.

" Jene Sterne sind die Schaar der Bischöfe, an jenem Tage werden sie gleichsam wie Sterne im Staube liegen und ihre Führungsfunktionen verloren haben."
Bahaullah.

Dennoch ist es so dass man sich mit den Wurzeln der Menschheit und den eigenen beschäftigt haben muss um einschätzen zu können, welche Fortschritte wir gemacht haben und warum Religionen in der Vergangenheit ganz andres waren als unser Humanistisches Empfinden es heute verlangt.

Aus dem Iran zu sein, verschafft einem nur auf manche Gebiete einen Informations Vorsprung, und auf andren Gebieten eben andre Nachteile.

 

[masterprain]

Was die Bahais nach außen vertreten, spricht selbst mich als Atheist/Agnostiker an.

Ich habe deshalb auch einmal den Schrein der Bahai in Haifa, also ihr Weltzentrum, besucht. Was ich da fand, erinnerte mich doch stark an die übliche Selbstdarstellung jeder gewöhnlichen Sekte, die es auf Geld abgesehen hat: Golden Kuppeln, Säulengänge, bombastische Kiesauffahrt ...

Ernüchternd, die deutsche Dependence in Wuppertal wirbt mit einen unscheinbaren Schaukasten im schmierigen Bahnhofstunnel.

Brot predigen - Wein saufen???

Ich bin Bahai, und würde gerne darauf antworten, nein wir predigen erstens kein brot und wein saufen tun wir auch nicht. Wir dürfen kein Alkohol trinken. Der Schrein in Haifa ist von Spendengeldern gebaut, das ist schon richtig, aber es würde freiwillig gespendet, und nicht das Geld eingetrieben wie bei der Kirchensteuer. Ausserdem dürfen Bahais sogar von goldenen Tellern essen, wenn sie nicht an den goldenen Tellern hängen. Man darf schon reich sein, nur darf das Geld nie zwischen dir und Gott treten. Weil Geld ist vergänglich und Gott ewiglich. Deswegen beschäftige dich nicht mit den Schätzen dieser Erde sondern mit den Schätzen von Gott. Ausserdem fande ich den Schrein wunderschön und man darf auch schöne sachen bauen wenn niemand drunter leidet. Es wurden da keine Menschen so ausgebeutet wie bei den Kirchbauten im Mittelalter, die Arbeiter wurden alle gut bezahlt und jeder Bahai hat wenigstens etwas davon wenn er dahin pilgert, wäre er schlimm er fährt dahin und da steht irgend so ein hässliches altes Gebäude, und die Gärten sind auch wunderschön. Ausserdem wurde der Schrein auch in vielen Jahren gebaut und nicht mal kurz in 10 bis 20 Jahren hingebaut, sondern von verschiedenen Bahai Generationen von der ganzen Welt finanziert.

Es ist eine Iranische Religion. Sie ist eine Erweiterung des Islamischen Glaubens. Gegründet von Bahaulla. Aber die Anhänger der Islam respektieren diese nicht, weil sie kein Buch haben, wie die Bibel oder den Koran. Die Baha'i haben auf jedem Kontinent einen Tempel. Und der von Europa ist in Deutschland.

Ui falsche Propaganda. Wir haben ein Buch, eigentlich mehrere Bücher, aber das Buch wie Bibel oder Koran heißt Kitab-i-Aqdas. Ein Link dazu Kitab-i-Aqdas, das Heiligste Buch. Die Anhänger des Islams respektieren uns einfach deswegen nicht weil wir nach dem Islam kommen und Mohammad ist ja der "Siegel der Propheten" deswegen darf es keine Religion danach geben.

Bin letzten Sommer in Brüssel auf die getroffen. Prinzipiell hört sich alles gut an. Sind wohl auch recht musikverbunden, jedenfalls spielt gemeinsames Musizieren keine unwesentliche Rolle. Was mich dann nicht so beeindruckt hat, war, dass sie bei all ihren "Brüderlichkeits- und Liebe-Texten" einen Marokkaner, der sich ergriffen zu ihnen vorkämpfte, gleich wieder ins Publikum gewiesen haben.



Fazit: Jede Religion so gut, wie der Anhänger, der sie vertritt?

Grüsse,
Agarthe

Lass dich nicht von den Anhängern von der Quelle abbringen. Es geht darum, wie schon hier erwähnt um die individuelle Suche nach Wahrheit und wenn du die Bahai Religion als richtig empfindest nimmst du sie an egal was die anderen sagen oder machen. Ausserdem gab es nur einen "richtigen" Bahai, der Sohn vom Gründer der Religion. Alle anderen sind auf dem Weg dahin, die Reise beginnt mit der Erklärung hört nicht damit auf. Das liegt daran das wir Menschen nie perfekt sind aber alle auf dem Weg dahin.

Ja, und ganz nebenbei 100% New World Order Propaganda.
http://www.bahai.de/wsite/bahai/05.html
Die machen volle UN Propaganda. Nationale Souveränität einschränken. Ich muß mich gleich übergeben.

Was ist denn an der nationalen Souveränität so toll. Damit hat USA seit Jahren Menschenrechtsverletzungen gemacht und konnte nicht belangt werden. Das gleiche gilt für China, Russland, Iran usw. Mit einer echten Weltreligion sich stützend auf den Menschenrechten hätte Nazi-Deutschland nie geschafft ein Krieg anzufangen und der Holocaust wäre auch verhindert worden.

Ich war viele Jahre Mitglied bei den Baha'i, auch in Funktionen tätig und bedauere sehr daß ich ich nicht drin bleiben konnte. Das vornweg. Das ist weder eine Sekte noch ein Sammelsurium, das wäre ein grobe Unterschätzung: es ist eine eigenständige Religion, die aber so hohe Ansprüche stellt daß man das kritisch sehen muß, zumal die Führung der Gemeinde denen nicht gerecht wird.
Demokratie: ja, intern. Allerdings, und ich wundere mich daß dies in keinem Forum auftaucht, sieht man Monarchie als "die gottgewollte Regierungsform" an - obwohl ich nichts derartiges in den Schriften finden konnte. Das ist also nur eine Meinung - bedenklich aber, daß sie in den Führungsgremien allgemein vorhanden ist.
Einheit der Menschheit. Schönes Ziel, aber man frage konkret nach: man geht davon aus daß nicht alle Menschen Baha'is werden (logo) - aber daß das Gremium, das der "untauglichen" UN (in der man mitarbeitet...) nachfolgt, das Universale Haus der Baha'i sein wird. Schönheitsfehler: das wird natürlich nur von den Baha'i gewählt, der "Rest der Menschheit" bleibt unbeteiligt. Einheit???
Hier wurde gesagt daß die internen Wahlen demokratisch sind, und nicht beeinflußt werden. Das dachte ich auch einmal, aber das stimmt nicht. Es werden regelrechte Telefonkampagnen gefahren, von Interessengruppen in der Gemeinde, voll gegen die Regeln. Auch werden geheime Aktionen gemacht, die man nur als Schnüffelei bezeichnen kann. Auch gegen die Regeln.
Es ist klar daß Menschen Fehler machen. Dies ist keine Anklage, aber wer so hohe Ansprüche erhebt die ich nach wie vor auch berechtigt finde, muß sie zuerst intern durchsetzen bevor er sie der Welt verkaufen kann, oder?
Ich bin also ausgetreten weil ich folgendes nicht aushalte: absolut gute religiöse Lehren und gleichzeitig eine autoritäre Führung, die sich locker von eben diesen Lehren entfernt.
Die (primäre!) Baha'i-Literatur kann ich nur empfehlen, auch den Besuch von Andachten und ähnlichem. Einen Beitritt nicht - bis auf weiteres, jeder mangelhafte Zustand kann sich ja auch wieder bessern. Falls die Mitglieder sich nicht so passiv verhalten wie sie es leider tun. Es gehört nämlich auch etwas Mut dazu, Gott zu folgen, und nicht zuletzt Mut gegenüber den eigenen Freunden.

Ich bin Bahai und ich habe schon irgendwo mal ein Zitat gelesen, das ein gerechter König die beste Staatsform ist, wo genau kann ich jetzt leider nicht sagen. Es gibt aber einige Zitate wo das englische System mit Könighaus und Unterhaus sehr gelobt wird. Naja, es gibt nicht mehr so viele Monarchien und wo die alle wieder herkommen sollen ist mir auch schleiherhaft. Die Weltregierung die es geben wird, nach Bahai Meinung, wird von allen Ländern gewählt und da dürfen auch Nicht-Bahais mitmachen. Das Universale Haus der Gerechtigkeit (UHG) ist nur für die Bahais zuständig, es wird aber wenn ich es richtig verstanden so sein dass die Weltregierung das UHG manchmal um Rat fragen wird. Mit Wahlen kenne ich mich noch net so aus, darf noch net so lange Wählen als Bahai (wegen dem Alter). Aber ich finde es echt schade wenn es stimmt was sie sagen. Ich hoffe das war nur ne Ausnahme und dass in den meisten Bahai Gemeinden ehrlich gewählt wird, aber ich kann das nicht beurteilen. Trotzdem bestätigt es wieder das Zitat von Bahá'u'lláh: "Meine Gefangenschaft grämt Mich nicht, noch bedrücken Mich die Leiden, die Ich erdulde, oder was Mir die Hände Meiner Bedrücker zugefügt haben. Was Mich härmt, ist das Betragen jener, die Meinen Namen tragen, aber Dinge begehen, die Mein Herz und Meine Feder zum Klagen bringen."
Ich finde es schade, dass sie ausgetreten sind. Vielleicht hätten sie als gutes Vorbild zeigen können, dass es so nicht geht und diese Bahais zu Vernunft bringen können. Naja, vielleicht finden sie ja wieder zu uns. Wir brauchen so Menschen wie sie die nicht den Mund halten und auf die Missstände aufmerksam machen.

 

[Harrypotter]

AW: Baha'i

Ich bin Bahai
.

Herzlich willkommen, finde ich Cool. Jetzt sind wir fast drei.:hi:

 

[masterprain]

Vor den Baha'i kann man nur eindringlich warnen und jedem, der mit dieser Gruppierung in Kontakt kommt empfehlen, mal ein wenig an der Fassade zu kratzen, um zu sehen, was unter dem Lack zum Vorschein kommt.

Diese "Religion" strebt die Weltherrschaft an, einen theokratischen Weltstaat, dem sich jeder unterzuordnen hat. In einer solchen Welt ist für die persönliche Freiheit kein Platz mehr und die viel gepredigte Toleranz nur Täuschung.

Familien und Freunden wird der Umgang mit ausgetretenen oder exkommunizierten Mitgliedern untersagt.

Man fordert die Todesstrafe und körperliche Stigmatisierung für Verbrecher. Fragt sich, wer in einem theokratischen Staat alles zum Verbrecher wird. ;-)

Daß ausschließlich Baha'i zu Wahlen zugelassen sind, wurde bereits angesprochen.

Kommen wir doch einmal zur gepriesenen Gleichheit der Menschen und Geschlechter. Mutet es nicht ein wenig seltsam an, daß in den hohen Gremien Frauen nicht zugelassen sind, ungeachtet ihrer Qualifikation?

Wenn man die Baha'i genauer unter die Lupe nimmt, hat man es mit einer antidemokratischen Organisation zu tun, die unter dem Deckmantel der Religion nach Anhängern fischt, um ihre Ziele zu verfolgen. Man bedient verschiedene Religionen, macht daraus eine lauwarme Suppe, die man gerade heutzutage gut verkaufen kann, wo Unverbindlichkeit zum guten Ton gehört, um die Anhängerschar zu vergrößern.

Ich probiere hier mal meine Religion zu verteidigen.
Also Punkt für Punkt.
Das wir die "Weltherrschaft" anstreben stimmt einerseits andererseits, probieren wir das nicht von oben nach unten, wir probieren mit unserer Religion die einzelnen Menschen zu verbessern und dadurch die Gesellschaft insgesamt und am Ende die ganze Welt, und dann gehört uns die Welt schon, was aber auch wieder egal ist, weil wir am Ende die Welt wieder an Gott abgeben müssen, spätestens wenn der neue Gottesoffenbarer kommt.
Theokratische Weltherrschaft, nicht ganz es wird eine Weltregierung geben die von den einzelnen Ländern demokratisch gewählt wird und niemandem untersteht. Unser Führungsgremium das Universale Haus der Gerechtigkeit (UHG) wird der Weltregierung beratend zur Seite stehen.
Wir wollen ein Gleichgewicht zwischen gesallschaftlichem Wohlergehen und persönlicher Freiheit, dieser Balanceakt ist schwierig und es kann sein dass der bei den Bahais noch nicht richtig ausgelebt wird, aber ich hoffe dass es immer besser wird. Freiheit braucht bestimmte Grenzen, ansonsten wird die Freiheit anderer zu sehr beschnitten.
Nur mit Bundesbrecher/Bündnisbrecher, dass sind Bahais die anstatt auszutreten (mit denen dürfen wir wohl Kontakt haben, einer meiner Freunde ist Katholik geworden und jetzt sogar ins Kloster trotzdem darf ich mit ihm Kontakt haben) der Bahai Sache schaden, sie öffentlich schlecht machen und selbst nach mehrmaligen Aufforderungen Warnungen nicht aufhören die Bahai Sache in den Dreck zu ziehen. Die werden dann als Bundesbrecher deklariert und mit denen dürfen wir kein Kontakt haben. Sie hätten vorher austreten können, dann wäre das ganze nicht passiert. Aber um Bundesbrecher zu werden muss man schon wirklich viel Schlimmes gemacht haben, das geht nicht so leicht, da muss man sich schon anstrengen
Wir haben die Wahl zwischen Todesstrafe oder lebenslanger Haftstrafe, was es dann wird wird in Zukunft entschieden und auch erst wenn wir die Welt "beherrschen". Stigmatisierung ist glaube ich nur für Diebe und das nach dreimaligem Diebstahl.
Nur Bahais sind zugelassen zu Wahlen zu Bahai Gremien, aber die Weltregierung wird nicht von den Bahais gewählt.
Sehr wunder Punkt mit der Gleichberechtigung zwischen Mann und Frau. Es stimmt das im höchsten Gremium dem Universalen Haus der Gerechtigkeit es keine Frauen geben darf. Wir haben sehr wohl Gleichberechtigung als Prinzip. Im Nationalen Geistigen Rat (sozusagen dem zweithöchsten Gremium) gibt es sehr wohl Frauen. Zum Vergleich röm-kath. Kirche wäre das der Papst darf nur männlich sein bis dahin dürfen aber Frauen ran. Das ist ja bis jetzt nicht so.
Wir haben keine lauwarme Suppe. Wir haben ganz klar unsere eigenen Regeln. So wie die vorhin genannte Todesstrafe bzw. Haftstrafe, und die Stigmatisierung. Wir haben unsere eigenen heiligen Bücher. Klar bauen wir auf anderen Religionen auf, aber wir haben einige Gesetze beibehalten einige geändert und einige neu dazugeführt. Wir haben unseren eigenen Gottesoffenbarer Bahá'u'lláh sozusagen unser eigener Jesus bzw. Muhammad. Wir haben keine Priester sondern gewählte Gremien aus den Gläubigen. Wir haben unsere eigenen Gebete, Gotteshäuser, Schreine, Namen, Symbole. Also keine Mischung aus verschiedenen Religionen sondern unsere eigene Religion, wir bauen nur auf anderen Religionen auf weil wir glauben dass alle Religionen vom selben Gott kommen.

...

Wenn ich ganz ehrlich bin, dann muß ich gestehen, daß ich davon ausgehe, daß die Führung an Regeln und Religion gar nicht interessiert ist, sondern nur ein Ziel hat, und das ist die Ausweitung ihres Einflusses und der Gewinn an Macht. Das religiöse Drumherum ist meiner Ansicht nach nur Mittel zum Zweck.

Ich habe auf einige Punkte vorher schon geantwortet. Nein wir Bahais sind nicht an Macht interressiert. Die Macht gehört ganz allein Gott, wir sind auch nicht darauf aus anderen unseren Glauben aufzuzwingen. Wir lehren unsere Sache, wenn es sie jemand annimmt gut, wenn nicht dann ist das genauso gut. Nur werden wir in Zukunft die beherrschende Religion sein, nicht weil wir nach Macht streben, sondern weil Gott es so einrichten wird, das ist unser Glaube. Ob es wirklich so kommt, hängt einfach daran ob es einen Gott gibt und ob er uns wirklich unterstützt, wenn nicht sind wir halt ne kleine Religion, die irgendwann wieder in der Versenkung verschwinden wird.

Hier irrst Du. Zum einen hier ein Beispiel aus dem Matthäusevangelium, daß sein Gottsein bestätigt: 9, 1-8. Daß er sich selbst den Menschensohn nannte, ist ein weiteres Zeichen. Im Johannesevangelium, Kapitel 8, 48-58 und Kapitel 10, 22-39, bekannte er öffentlich, Gott zu sein.

Kommen wir zu Deinem Zitat aus dem 22. Pslam: „Eloi, Eloi, lema sabachtani?“. Dies ist ein altes, jüdisches Sterbegebet.

Dazu gibt es ein paar Erklärungen in den Bahai Schriften, die Verbindung zwischen Gottesoffenbarer und Gott. Gott ist zu groß um jemals auf die Erde zu gehen, deswegen schickt er seine Boten, die wenn man sie anerkennt es ist als würde man Gott anerkennen. Was Sie sagen ist von Gott, was sie wissen ist von Gott. Deswegen ist es nicht falsch zu sagen Jesus ist Gott. Es ist aber genauso richtig zu sagen, Jesus ist ein Bote Gottes. Das ist etwas was wir wahrscheinlich nie verstehen werden, weil der Botte Gottes weit über uns steht und Gott nochmal weiter über uns.

P.S. Deswegen ist es auch nicht falsch wen Bahá'u'lláh sagt er ist Jesus.

 

[dtrainer]

AW: Baha'i

Hallo masterprain,
Ich finde das auch schade

Ich finde es schade, dass sie ausgetreten sind. Vielleicht hätten sie als gutes Vorbild zeigen können, dass es so nicht geht und diese Bahais zu Vernunft bringen können. Naja, vielleicht finden sie ja wieder zu uns. Wir brauchen so Menschen wie sie die nicht den Mund halten und auf die Missstände aufmerksam machen.

Mag ja sein, ich bin zu harmoniebedürftig. Aber dem Zitat von Baha'u'llah kann ich nur zustimmen, zumal ich in vielen Jahren nur Ärger von den "Freunden" erlebt habe, niemals von außen. Man steht sich selbst im Weg...
Mißstände abstellen ist eine ständige Aufgabe. Die ist aber nur möglich wenn Detailkritik nicht als Angriff gesehen wird, und dementsprechen hart abgewehrt. Baha'u'llah hat ja angedeutet, daß er, falls die Baha'i versagen, selbst die Steine beauftragen könnte (wörtlich weiß ich's nicht mehr) - das wäre schön blöd, wenn das nötig wäre. Was ich über den Mut auf dem Weg gesagt habe, ist meine eigene Konsequenz: ich habe mich vor meiner Mitgliedschaft für diese Ziele eingesetzt und tue das auch danach. Nicht jeder Weg gefällt, aber wenn's denn sein muß...
Übrigens, falls du jetzt das ganze Forum neu durchdiskutierst (kommt mir so vor) könnte das auch mißfallen. Hak' dich doch da ein wo wir jetzt sind...?
Grüße

 

[masterprain]

@harrypotter:
Du beschreibst das so wie es in den Baha'i-Schriften so steht, und dagegen ist gar nichts zu sagen - außer einem, daß sich nämlich kaum ein Mensch daran hält.
Natürlich gibt es persönliche Macht von Ratsmitgliedern, werden junge Frauen zwangsverheiratet, Wahlen manipuliert oder unerwünschte Personen rausgemobbt...Menschen machen Fehler, das ist klar. Aber eines muß doch gelten: wer einen so hohen Anspruch vertritt (...die Welt vereinen...) muß doch gelten lassen, daß dies kaum möglich ist wenn man sich selbst nicht an die dafür nötigen Regeln hält. Das werfe ich nicht den fehlerhaften Personen vor, wie auch, wir sind alle nur Menschen. Aber die Baha'i-Administration muß sich darum kümmern, oder sie kann ihre eigenen Ziele vergessen.
Nur ein vergangenes Beispiel: im Iran, unter Shah Pahlevi, haben Baha'i in der Regierung gearbeitet (gegen die Regeln) - was dann als Chomeini übernahm, zu einer Verfolgung der iranischen Baha'i führte.
Die Administration war nicht in der Lage, die Mitarbeit bei der Regierung zu verhindern; später hat sie dann eine Kampagne gegen die Verfolgung gestartet...zu spät, und auch das falsche Mittel.
Wer viel verändern will, muß bei sich selbst beginnen. Und was das angeht, ergeht man sich eher in schöngeistigen Themen als das anzupacken was den eigenen Zielen im Wege steht.
Wäre es anders, ich wäre nie ausgetreten...

Wir Bahais dürfen in der Regierung arbeiten, wenn wir nicht gewählt wurden sondern ernannt wurden und dadurch nicht gezwungen werden für eine Partei bzw. politische Richtung zu arbeiten, sondern einfach einen Dienst für unser Land tun. Sozusagen als Beamter für die Regierung arbeiten. Vielleicht haben sie das falsch verstanden. Ich denke deswegen ist es kein Widerspruch wenn die Administration sie da arbeiten lässt. Und eine Kampagne gegen Verfolgung zu starten finde ich auch nicht verwerflich

Hallo Harrypotter;


...
Wie finanziert die Organisation sich?
...
Was unterscheidet diese Religion am meisten von anderen und was sollte daran besser sein?

Die Bahais finanzieren sich selbst durch Bahais. Durch Spenden oder durchs Huququllah eine freiwillige Steuer. Man soll 19% von einem bestimmten Betrag Geld an die Bahai Führung geben, wenn dieses Geld übrig ist. Also nach dem man das bezahlt hat was man fürs Leben braucht (wobei jeder selbst entscheidet was man fürs Leben braucht) und dann ein bestimmter Betrag übrig ist (den genauen weiss ich jetzt nicht) sollte man 19% Steuern bezahlen, ist aber wie gesagt freiwillig keiner kann dich zwingen das zu bezahlen.


Wir sind nicht besser als die anderen Religionen, der einzige Unterschied ist das wir für die jetzige Zeit zuständig sind. Die Juden vor keine Ahnung wieviele Jahren, dann kamen die Christen vor 2000 Jahren dran, dann die Muslime, dazwischen die Buddhisten, Hinduisten, Zoroastrier, und jetzt sind halt die Bahais dran. Gott schickt immer die Religion die in der jeweiligen Zeit gebraucht wird.

Hallo Harry,


Es gibt 5 Weltreligionen.

Nein es geht immer um die Knete der Schafherde.

In deinem letzten Post schriebst du da was ganz anderes.

Oh ja, und alles unter einem Diktator, ähm oder soll ich Monarchen sagen?

Nur Verbote, funktioniert nicht.

Nein viel Leute brauchen mehrere Partner.

Ich fühl mich fremd in deiner Welt, die mich an eine Diktatur mit schönen Worten erinnert.

Wie meinst du dass viele Leute brauchen mehrer Partner. Also mit Fremdgehen oder wie, also wir dürfen uns scheiden. Also kann man nacheinander sozusagen mehrere Partner haben. Nein alles unter einer gewählten Weltregierung, die Monarchen sind nur national, wenn überhaupt, weil es sieht anders aus. Nur musst du verstehen dass zu Bahá'u'lláhs Zeiten es noch viele Monarchen gab, Bahá'u'lláh hat zu einigen von Ihnen Briefe geschrieben und sie aufgefordert zusammenzusetzen und Frieden zu schließen und auf Gottes Worte zu hören. Alle haben schlecht auf die Briefe reagiert und die sind alle nicht mehr da die Monarchen deswegen bis auf die englische Königin die hat wenigstens einigermassen nett reagiert. Deswegen wenn damals die Monarchen auf Bahá'u'lláh gehört hätten gebe es noch heute Monarchen. So ist es vorbei und es kommen auch keine mehr, kann ich mir jedenfalls nicht vorstellen. Deswegen wird es eine demokratisch gewählte Weltregierung gäben. Das mit nur Verbote funktioniert nicht, haste Recht, aber es gibt ja auch noch ein paar Gebote.

Nachtrag, eben vergessen: Schechina hat da etwas gesagt Dann haben wohl sehr viele ihre Religion falsch verstanden
Ja, das ist so, und eigentlich geht es mir genau darum. Daß dies passiert, ist wohl leider unvermeidlich - und sehr oft geschieht das, weil Menschen dazu neigen, sich irgendwoher (Religion, politische Auffassung, Philosophie...) eine Berechtigung zur Machtausübung herbei- zu - argumentieren, und Andere das dann ungeprüft akzeptieren.
So hat der alte Brauch der geplanten Heirat ("Zwangsheirat...") bei den Baha'i überlebt, weil die Schriften das Einverständnis der Eltern zu einer Ehe verlangen, was natürlich anders gemeint ist.

Aber es ist ja so einfach: man stimmt nicht zu, es sei denn, der gewählte Partner wäre eben der, den man ohnehin angepeilt hat. Viel GR's und natürlich der NGR haben Erfahrung mit solchen Eltern, und manchmal wurde dann auch eine Ausnahme zugelassn wenn die Eltern allzu stur waren, aber das was eigentlich nötig wäre, das passiert leider nicht: man sollte das (ohne Namen zu nennen natürlich) öffentlich kritisieren und anprangern, kristallklar machen, was der Sinn der Regelung ist - und das ist eben nicht die geplante Ehe.
Wenn ich allerdings, wie du das sagst, "Roß und Reiter" nennen soll, kann das nur im persönlichen Dialog geschehen, nicht auf einer öffentlichen Plattform.
Ich halte nämlich rein gar nichts davon, jemandem, der einen Fehler gemacht hat, öffentliche Schelte zu verpassen: es geht darum, daß man solche Fehler kennt, erkennt, und verhindert.
Und eben das habe ich in vielen Jahren Mitgliedschaft kaum erlebt, dafür aber häufiger: Maßregelung von Personen, die Mißstände benennen und deren Behebung verlangen.
Es gibt eben viele, die die Fehler anderer vehement verteidigen, oder schlicht leugnen - nicht wahr?

Ich habe schon viele Fehler gemacht und werde weiterhin Fehler machen, ich hoffe einfach darauf das mich Gott leitet mich meine Fehler erkennen lässt und auf den richtigen Weg führt. Wie vorhin schon mal gesagt gibt es keine "richtigen" Bahais. Sie sind alle auf dem Weg, hoffentlich auf dem Weg ein besserer Mensch zu werden, aber ich kann die Leute nicht dazu zu zwingen, ein besserer Mensch zu werden. Zwangsheirat, ist aber etwas anderes als wenn die Eltern verhindern mit einem bestimmten Partner zu heiraten, Zwangsheirat ist wenn man gezwungen wird eine bestimmte Person zu heiraten. Das es in einigen oder vielleicht in vielen Fällen die Weigerung der Eltern nicht gerechtfertigt ist wird wohl so sein, deswegen aber den Bahais Zwangsheirat vorzuwerfen ist falsch.
Für alle die die Bahais nicht so genau kennen. Um als Bahai heiraten zu dürfen muss man seine Eltern um Erlaubnis bitten. Weil man in der Verliebtheitsphase manchmal nicht erkennt das man gar nicht zusammen passt. Aber es ist die Aufgabe der Eltern, zu gucken ob die zwei zukünftigen Eheleute zusammen passen können und nicht ob der Partner/in gefällt oder nicht. Das ist wichtig zu wissen. Aber wenn meine Eltern z.B. nicht Bahais sind, müsste ich die trotzdem um Erlaubnis fragen und auch akzeptieren wenn sie Nein sagen. Und dann sind ja nicht die Bahais schuld sondern die Eltern, die in diesem Fall ja keine Bahais sind.

Hallo Harrypotter

Ich habe mich mit deiner Religion bisher nicht beschäftigt, finde da aber viele interressante Ansätze.
Bisher kannte ich nur von Naturvölkern dieses grosse Interresse an den Göttern oder Vorstellungen anderer Religionen...

Wie muss ich mir diese Unfehlbarkeit vorstellen, ist das vergleichbar mit der Unfehlbarkeit des Papstes ?

Gruss Grubi

Also, die Unfehlbarkeit besteht nur in den Entschlüssen des Universalen Hauses der Gerechtigkeit, wenn alle Mitglieder (zurzeit 9 können in Zukunft aber mehr sein müssen aber mindestens 9 sein) zusammend beraten etwas beschliessen. Wenn ein Einzelner von Ihnen etwas sagt ist das genauso fehlbar wie wenn ich was sage. Wenn alle 9 was sagen ohne vorher beraten zu haben ist das genauso fehlbar wie wenn andere 9 Menschen was sagen, nur wenn alle 9 zusammen beraten auf einen Entschluss kommen ist dieser unfehlbar.

Hallo Harrypotter;.



Klar wenn der Religionsstifter mehrere Frauen und unzählige Kinder hatte, kann man diesen "Huren" natürlich keine Rechte geben, würde ein selbsternannter Messias und Monarch auch nie tun.
Amen







Baha?u?llah ? Wikipedia

PS. Deine Einstellung oder Auslegung dieser Religion passt nicht so ganz mit deren Zielen zusammen.

Im Zentrum der Lehre Baha’u’llahs steht eine dreifache Einheit: die Einheit Gottes, die Einheit der Religionen und die Einheit der Menschheit.[30] Shoghi Effendi fasste den Kern der Lehre folgendermaßen zusammen:

Edle Ziele, was hat sich seit dem im Iran tatsächlich zugetragen?
​

Tja, der Iran wurde und wird leider nicht von Bahais nicht regiert. Naja, wir wurden seit der Gründung der Religion im Iran verfolgt. Deswegen konnten wir auch noch nicht so viel zur Besserung beitragen.
Damit dass Bahá'u'lláh mehrer Frauen hatte, hat es nicht damit zu tun dass keine Frauen ins Universale Haus der Gerechtigkeit dürfen. Weil Bahá'u'lláh nach eigener Aussage nur eine dieser Frauen als seine Frau anerkennt, die anderen hatte er nur geheiratet damit sie keine sozialen Probleme in der damaligen Zeit bekamen. Es wird einen anderen Grund dafür geben, nur dürfen wir ihn noch nicht wissen. Aber ich denke spätestens der nächste Gottesoffenbarer wird uns die Antwort geben.
Zur Auslegung das kommt davon, dass jeder die Religion selber auslegen soll und da können schon mal ein paar Missverständnisse herauskommen. Selbst das Universale Haus der Gerechtigkeit darf anderen nicht sagen was die Schriften genau bedeuten. Auslegung ist individuelle Sache, man darf mit anderen darüber reden, aber niemanden belehren. Es gibt keine Priester bzw. Kleriker in unserer Religion. Deswegen darf auch keiner die Schriften auslegen, ausser Abdu'l-Baha und Shoghi Effendi die sind aber schon beide tot.

 

[dtrainer]

AW: Baha'i

Zwangsheirat ist wenn man gezwungen wird eine bestimmte Person zu heiraten. Das es in einigen oder vielleicht in vielen Fällen die Weigerung der Eltern nicht gerechtfertigt ist wird wohl so sein, deswegen aber den Bahais Zwangsheirat vorzuwerfen ist falsch.

Erbarmen! Glaubst du im Ernst, ich oder irgendwer wüßte das nicht??? Wenn ich Zwangsheirat sage, meine ich das auch so. Erst lesen, dann beanstanden! Es ging mir um den Mißbrauch einer Baha'i-Regel....übrigens ist das kein typischer bBaha'i-Mißstande, habe ich auch gesagt, woanders. Lesen, Mann...

 

[masterprain]

...
" Wir haben die Erniedrigung von den Kindern Israel genommen und gaben sie den Kindern Ismael".

Die Regierungen der Welt, werden sich derart bewaffnen, dass sie Feuer speienden Drachen ähnlich sein werden.

Dann werden Sie übereinander herfallen und Große Zahlen an Menschen werden sterben.

Damit so etwas sich nicht wiederholt, werden die Regierenden und die Weisen zusammen kommen und sagen:
Dieser Krieg ist durch religiöse Vorurteile entfacht worden und damit es sich nicht wiederholt müssen wir die Religion abschaffen.
Nach einiger Zeit kommen sie wider zusammen und werden sagen, nach dem die Menschen nicht bereit sind von ihre Religionen zu lassen, lasst uns unter den vorhandenen einen aussuchen, die den Bedürfnissen der Menschen am besten entspricht.
Dies wird die Bahai Religion sen.
Dies wird die Stunde, sein, in der die Sache Gottes ( Bahai Religion ) Weltumfassend werden wird.
....

Entschuldigung wenn ich frage woher haben sie dieses Zitat, bin auch Bahai und habe es noch nicht gesehen.

P.S. Cooler Spitzname

Tut mir leid, harrypotter, aber du hast den Vorwurf nicht widerlegt. Was ich über den Iran gesagt habe, stammt aus der höchstmöglichen Quelle, Haifa, von UHG-Mitgliedern und Ruhiyih Khanum persönlich: es waren drei echte Mitglieder, und das UHG hat den GR des Iran mehrfach zum Ausschluß aufgefordert, ohne Erfolg.
Ich protestiere außerdem, daß du hier Namen nennst. Nennst du etwa deinen wirklichen Namen? Roß und Reiter? Wir machen hier kein Tribunal über vergangene Mißstände.

Dann, es freut mich natürlich daß du zu einer Familie gehörst in der kein Zwang ausgeübt wird. Wäre das schon allgemein so, wir könnten das Thema "Zwangsehe" abhaken. Bis dahin ist a es aber noch ein Stück zu gehen...
Versetz' dich bitte mal in die Lage einer ganz jungen Frau, der ihre Familie (und vielleicht noch befreundete Familien) zusetzen, einen bestimmten Mann zu wählen. Natürlich könnte sie sich an den NGR, das UHG wenden. Aber wird sie das tun? Wird sie überhaupt wissen daß dies möglich ist? Und wird nicht zuviel von ihr verlangt? Denn wenn sie Recht bekommt, könnte es den Verlust der eigenen Familie bedeuten?
Dies ist kein iranisches Problem, das gibt es auch in Europa. Und wenn das einmal enden soll, darf sich die Administration nicht hinter wohlklingenden Sprüchen verstecken, während in manchen Gemeinden schlichter Zwang ausgeübt wird. Ich dulde diese Ausreden nicht - habe selbst erlebt daß mich eine Gemeinde schärfstens angepfiffen hat, weil ich während einer Jugendvertiefung dieses Thema ausdrücklich angesprochen habe und darauf hingewiesen habe, daß Zwangsehe sowohl mit dem Grundgesetz als auch mit den Baha'i-Lehren völlig unvereinbar ist.
Man kann keine neue Weltordnung per Leisetreterei errichten. Es braucht Mut, Geduld und notfalls auch Frechheit um neue Wege zu eröffnen. Es ist möglich ein Klima zu schaffen, in dem es schlicht undenkbar ist, solche und andere Grausamkeiten zu begehen oder auch nur zu erwägen. Dazu muß man aber offensiv vorgehen, Mißstände benennen und mit den wirklichen Lehren zu konfrontieren - was auch die Bereitschaft einschließen sollte, dann eventuell auf Mitglieder zu verzichten die bei den Neonazis oder Kommunisten besser aufgehoben wären....
Die Alternative wäre, zu einem Kompromißladen zu degenerieren wie es schon etliche gibt, aber kann man das wollen? Es wäre doch zu schade...

Tja, man muss die Missstände offen aussprechen, deswegen hätte ich es ja auch gerne, dass sie wieder zu uns kommen, aber das habe ich nicht zu entscheiden. Wurden Bahai-Frauen wirklich gezwungen bestimmte Männer zu heiraten oder wurde Ihnen nur verboten bestimmte Männer zu heiraten? Ich würde das gerne genauer wissen. Ich denke nicht dass sie lügen. Aber ich würde es gerne noch Mal klargestellt bekommen. MfG Masterprain

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Das wäre auch nicht gerecht.

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Das liegt daran, dass bevor keiner Bildung bekommt das Mädchen bevorzugt wird, weil sie als Mutter als erstes die Kinder erzieht. Deswegen muss sie gut ausgebildet sein damit die Kinder gut erzogen werden. Klar ist es am Besten wenn alle gleichviel Bildung bekommen

Hallo Harry,

Also so wie ich das sehe, haben die Baha`i keinen nennenswerten Einfluß im Iran.

Sondern die islamistischen Fanatiker:
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Aber die islamischen Fanatiker haben am meisten Angst vor den Bahais sonst würden sie nicht so stark verfolgt werden.

 

[dtrainer]

AW: Baha'i

Wurden Bahai-Frauen wirklich gezwungen bestimmte Männer zu heiraten oder wurde Ihnen nur verboten bestimmte Männer zu heiraten? Ich würde das gerne genauer wissen. Ich denke nicht dass sie lügen. Aber ich würde es gerne noch Mal klargestellt bekommen. MfG Masterprain

Beides kam vor. Wie erwähnt, wurden bei sturen Blockaden auch schon geistige Räte eingeschaltet und manchmal eine Ausnahme gewährt (die erwähnten halsstarrigen Eltern); bei der echten Zwangsehe aber nicht, denn die wird mit allen Mitteln verheimlicht. Wer das seinem Kind antut und Baha'i ist, weiß ja genau daß er das falsche tut, und das ist nur möglich in Gemeinden die sich selbst "Ausnahmen" gewähren. Also erfahren die Gremien nichts davon, oder zu spät.
Statt dessen wurde, wie erwähnt, der Versuch gemacht zu verhindern daß jemand (in diesem Falle ich, aber auch Andere) klarstellt wie es richtig ist.
Ich denke da an die inzwischen erfolgte gesellschaftliche Ächtung von Gewalt in der Ehe oder Erziehung per Prügel: wäre das nicht hartnäckig thematisiert worden, wären diese Dinge immer noch Kavaliersdelikte oder Tabus. Gottseidank ist das vorbei. So etwa könnte das auch bei den Baha'is laufen (Gott schenke euch eine Frauenbewegung...)

 

[masterprain]

Hallo masterprain,
Ich finde das auch schade
Mag ja sein, ich bin zu harmoniebedürftig. Aber dem Zitat von Baha'u'llah kann ich nur zustimmen, zumal ich in vielen Jahren nur Ärger von den "Freunden" erlebt habe, niemals von außen. Man steht sich selbst im Weg...
Mißstände abstellen ist eine ständige Aufgabe. Die ist aber nur möglich wenn Detailkritik nicht als Angriff gesehen wird, und dementsprechen hart abgewehrt. Baha'u'llah hat ja angedeutet, daß er, falls die Baha'i versagen, selbst die Steine beauftragen könnte (wörtlich weiß ich's nicht mehr) - das wäre schön blöd, wenn das nötig wäre. Was ich über den Mut auf dem Weg gesagt habe, ist meine eigene Konsequenz: ich habe mich vor meiner Mitgliedschaft für diese Ziele eingesetzt und tue das auch danach. Nicht jeder Weg gefällt, aber wenn's denn sein muß...
Übrigens, falls du jetzt das ganze Forum neu durchdiskutierst (kommt mir so vor) könnte das auch mißfallen. Hak' dich doch da ein wo wir jetzt sind...?
Grüße

Tja, bin auch nicht perfekt, und will immer meinen Senf dazu geben. Deswegen tschuldige an alle die sich dadurch gestört fühlen dass ich nochmal alles durcharbeite. Aber mehrere Blickwinkel Schaden nicht unbedingt.
Es muss auch nicht jeder Weg gefallen, aber ich bin fest davon überzeugt dass jeder Weg seinen Sinn hat.
Es ist irgendwie menschlich sich zu wehren wenn Kritik kommt. Es ist schmerzhaft muss aber sein, ich kann Kritik eigentlich auch nicht ausstehen, aber dass über Missstände geschwiegen wird finde ich schlimmer.
Deswegen denke ich dass es uns Bahais sehr gut tun würde wenn sie zurück kommen.

Erbarmen! Glaubst du im Ernst, ich oder irgendwer wüßte das nicht??? Wenn ich Zwangsheirat sage, meine ich das auch so. Erst lesen, dann beanstanden! Es ging mir um den Mißbrauch einer Baha'i-Regel....übrigens ist das kein typischer bBaha'i-Mißstande, habe ich auch gesagt, woanders. Lesen, Mann...

Okay, sorry. Tja, lesen ist so ne Sache. Also es gibt echt Bahai-Zwangsheirat. Oh mein Gott!

Beides kam vor. Wie erwähnt, wurden bei sturen Blockaden auch schon geistige Räte eingeschaltet und manchmal eine Ausnahme gewährt (die erwähnten halsstarrigen Eltern); bei der echten Zwangsehe aber nicht, denn die wird mit allen Mitteln verheimlicht. Wer das seinem Kind antut und Baha'i ist, weiß ja genau daß er das falsche tut, und das ist nur möglich in Gemeinden die sich selbst "Ausnahmen" gewähren. Also erfahren die Gremien nichts davon, oder zu spät.
Statt dessen wurde, wie erwähnt, der Versuch gemacht zu verhindern daß jemand (in diesem Falle ich, aber auch Andere) klarstellt wie es richtig ist.
Ich denke da an die inzwischen erfolgte gesellschaftliche Ächtung von Gewalt in der Ehe oder Erziehung per Prügel: wäre das nicht hartnäckig thematisiert worden, wären diese Dinge immer noch Kavaliersdelikte oder Tabus. Gottseidank ist das vorbei. So etwa könnte das auch bei den Baha'is laufen (Gott schenke euch eine Frauenbewegung...)

Ich kann da nicht dienen zur Frauenbewegung bin keine Frau. Trotzdem nochmal das gleiche Kommentar wie vorhin. O mein Gott!

 

[dtrainer]

AW: Baha'i

Okay, sorry. Tja, lesen ist so ne Sache. Also es gibt echt Bahai-Zwangsheirat. Oh mein Gott!

Also, hier werden Neulinge ja nicht geköpft.
Und schon habe ich die Seiten gewechselt: "Baha'i-Zwangsheirat" ist Unsinn. Das gibt es leider unabhängig von Religion, Politik oder Philosophie. Es ist eine Sache von Machtansprüchen oder Kalkulationen.
Fürstenhäuser tun das (denk mal an die Windsor's) Bauern taten das früher (Land vermehren) oder gutbürgerliche familien (standesgerechte Ehe...)
Wichtig ist: es ist eine Menschenrechtsverletzung. Egal wer sie begeht. Und eine Schande, wenn dazu geschwiegen wird: wer einem Freund eine Sauerei nachsieht, ist das ein Freund?
Bloß nicht in den falschen Hals kriegen.
Grüße

 

[masterprain]

AW: Baha'i

Also, hier werden Neulinge ja nicht geköpft.
Und schon habe ich die Seiten gewechselt: "Baha'i-Zwangsheirat" ist Unsinn. Das gibt es leider unabhängig von Religion, Politik oder Philosophie. Es ist eine Sache von Machtansprüchen oder Kalkulationen.
Fürstenhäuser tun das (denk mal an die Windsor's) Bauern taten das früher (Land vermehren) oder gutbürgerliche familien (standesgerechte Ehe...)
Wichtig ist: es ist eine Menschenrechtsverletzung. Egal wer sie begeht. Und eine Schande, wenn dazu geschwiegen wird: wer einem Freund eine Sauerei nachsieht, ist das ein Freund?
Bloß nicht in den falschen Hals kriegen.
Grüße

Naja ich kann mich ja immer rausreden, dass ich davon nichts wusste, wusste ja bis jetzt auch davon nichts. Bei uns in Tuttlingen, ist meine Familie die einzige Bahai-Familie und sonst gibt es keine. Deswegen kann ich es auch nicht wirklich beurteilen. Okay bin seit kurzem in Stuttgart, da gibts ne größere Bahai Gemeinde, aber da ich erst kurz da bin gibt es da auch net so viel was ich mitgekommen habe.
"Und eine Schande, wenn dazu geschwiegen wird: wer einem Freund eine Sauerei nachsieht, ist das ein Freund?"
Kommt auf die Sauerei an. Also bei sowas darf man es nicht nachsehen!

 

[dtrainer]

AW: Baha'i

Hallo masterprain,
Rausreden?? Niemand klagt dich an. Ich wußte auch nichts von solchen Sachen bis ich dann Jugendvertiefungen gemacht habe, da bekam ich die Sorgen von Minderjährigen zu hören, habe mich für eine korrektere Gangart eingesetzt und dann gemerkt, daß es Leute gibt denen das gar nicht paßt.
Vorher war ich in einigen GR's, nie sowas gehört. Ich will auch nicht unterstellen das wäre häufig oder gar allgemein üblich, das weiß ich gar nicht, mir sind drei Fälle bekannt geworden. Und einer, das genaue Gegenteil: eine Gemeinde hat einem neu erklärten Druck gemacht, sich scheiden zu lassen. Die Frau hat sich nicht erklärt, war Raucherin...das genaue Gegenteil der gerade üblichen Mode. Menschlich, geht aber nicht: Berateramt eingeschaltet.
Dann wollte mich diese Gemeinde vorladen wie einen Angeklagten...glaub mir, es gibt alles. Das ist aber gar nicht der Punkt, das ist selbstverständlich: wir bauen alle mal Mist, und Niemand schützt uns davor, daß uns unsere Umgebung dabei auch noch hilft.

Genau da sehe ich die Aufgabe der Administration, korrigierend einzugreifen und sich nicht zu scheuen, sich damit unbeliebt zu machen. Tut sie's nicht, sind die Folgen schlimmer.
Mehr möchte ich aber zum Ärger von gestern gar nicht sagen. Ich wünsche ganz ehrlich daß es besser wird und ich einmal sagen kann: es war, ist aber nicht mehr.
Grüße

 

[Harrypotter]

AW: Baha'i

Nur mit Bundesbrecher/Bündnisbrecher, dass sind Bahais die anstatt auszutreten (mit denen dürfen wir wohl Kontakt haben, einer meiner Freunde ist Katholik geworden und jetzt sogar ins Kloster trotzdem darf ich mit ihm Kontakt haben) der Bahai Sache schaden, sie öffentlich schlecht machen und selbst nach mehrmaligen Aufforderungen Warnungen nicht aufhören die Bahai Sache in den Dreck zu ziehen. Die werden dann als Bundesbrecher deklariert und mit denen dürfen wir kein Kontakt haben. Sie hätten vorher austreten können, dann wäre das ganze nicht passiert.

Hallo masterprain,
Ich begrüsse es dass du hier einen frischen Wind rein bringst.
Möchte dich gleichzeitig bitten mir zu erlauben einiges klar zu stellen.
Bundesbrecher sind Menschen, die sagen sie glauben Beispielsweise an Bahaullah aber akzeptieren Abdulbaha nicht.
Oder sie glauben an Bahaullah und sein Sohn, jedoch akzeptieren sie Shoghi Effendi nicht.
Durch Kritik an die Bahai Gemeinde oder die Geistigen Räte wird man nicht zum Bundesbrecher.
Kritik ist erlaubt und die Institutionen sollten sogar dankbar sein, wenn sie kritisiert werden.

Wir haben die Wahl zwischen Todesstrafe oder lebenslanger Haftstrafe, was es dann wird wird in Zukunft entschieden und auch erst wenn wir die Welt "beherrschen". Stigmatisierung ist glaube ich nur für Diebe und das nach dreimaligem Diebstahl.

Ich glaube nicht dass das mit dreimaligem Diebstahl stimmt. Bitte versuche eine Quelle zu nennen.

Es waren noch einige Aussagen von dir, die missverständlich formuliert waren.

Ich konnte mir nicht alle merken. bei Gelegenheit werde ich mir erlauben darauf zurück zu kommen.

Die Erniedrigung des Islams ( Muslims ) und die Erhöhung der Juden, bedarf keine Zitate mehr.

Es ist ja schon Wirklichkeit und das ist erst zu 5% erfüllt.
Das Drama beginnt erst.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Baha'i

Hallo=masterprain;

Die Bahais finanzieren sich selbst durch Bahais. Durch Spenden oder durchs Huququllah eine freiwillige Steuer. Man soll 19% von einem bestimmten Betrag Geld an die Bahai Führung geben, wenn dieses Geld übrig ist

Ach so und du meinst die Kirchensteuer wird mit Knüppeln eingetrieben? Falsch, jeder kann jederzeit aus der Kirche austreten und braucht dann keine Steuern mehr zu zahlen. Schön für die Bahia Führung, von jedem 19 % seines Einkommens zu bekommen, fdie "Führer" fahren bestimmt alle einen dicken Merzedes.
.

Also nach dem man das bezahlt hat was man fürs Leben braucht (wobei jeder selbst entscheidet was man fürs Leben braucht) und dann ein bestimmter Betrag übrig ist (den genauen weiss ich jetzt nicht) sollte man 19% Steuern bezahlen, ist aber wie gesagt freiwillig keiner kann dich zwingen das zu bezahlen.

Es wird auch niemand gezwungen Mitglied in der Kirche zu sein oder Kirchensteuern zu zahlen.

Wir sind nicht besser als die anderen Religionen, der einzige Unterschied ist das wir für die jetzige Zeit zuständig sind.

Das sehe ich völlig anders, jemand der eine Weltmacht anstrebt hat für mich einen Dachschaden.

Die Juden vor keine Ahnung wieviele Jahren, dann kamen die Christen vor 2000 Jahren dran, dann die Muslime, dazwischen die Buddhisten, Hinduisten, Zoroastrier, und jetzt sind halt die Bahais dran. Gott schickt immer die Religion die in der jeweiligen Zeit gebraucht wird.

Als Gott die Menschen erschaffen wollte, da befragte er die Wahrheit. Diese aber sagte, er solle nicht geschaffen werden, denn er sei lauter Lüge. Als nun Gott die Liebe befragte, da sagte diese, er solle geschaffen werden, denn er werde auch Gutes tun.

Gerechtigkeit und die Liebe wie Gott zu fühlen, sind Dinge die Menschen erst noch auf Erden herstellen müßen.
Solange bis es wirkliche Gleichberechtigung gibt, denn Gott liebt die Menschen nicht nach ihrem Geschlecht.

Die wahre Religion ist die Kabbala, denn sie kennt keine Dogmen und ist auch keine Religion. Gott ist der Mann der Sophia und gleichzeitig ihr Vater.
:sound2: