Biotreibstoff + Hunger

[a-roy]

High, friends
der Soyapreis ist um 30%, der von Mais um 50% gestiegen, gleichzeitig wird der Verbrauch von Biotreibstoff propagiert. Es wird eine weltweite Hungersnot befürchtet(Quelle: Gestern in diversen TV-News).
Ich frage mich:
Wieso werden Flächen mit Raps etc. für Biotreibstoff verbraucht, wenn man sie ebenso für den Anbau von Nahrungsmittel nutzen könnte?

 

[Ehemaliger_User]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Money makes the world go around,
the world go around.


Und nur zur Info:
die Katastrophe ist schon geschehen.
Die Nahrungsmittel sind nicht produziert worden.
Keine Macht der Welt kann jetzt noch irgendwas verhindern.
Klein Fritzchen kann sich an fünf Fingern abzählen wann und wo
die Folgen dieser Politik in Hungeraufständen/-nöten münden werden.

 

[dtrainer]

AW: Biotreibstoff + Hunger

High, friends
der Soyapreis ist um 30%, der von Mais um 50% gestiegen, gleichzeitig wird der Verbrauch von Biotreibstoff propagiert. Es wird eine weltweite Hungersnot befürchtet(Quelle: Gestern in diversen TV-News).
Ich frage mich:
Wieso werden Flächen mit Raps etc. für Biotreibstoff verbraucht, wenn man sie ebenso für den Anbau von Nahrungsmittel nutzen könnte?

Marktmechanismen. Wenn hier bei uns Überschüsse an Weizen produziert werden, geht der Preis in den Keller und den Bauern geht es schlecht. Brachen bringen auch keinem was, also macht man Raps und verdient.
Übrigens könnten wir auf unseren kleinen Flächen niemals eine Dürre in den USA kompensieren, da liegen Größenordnungen dazwischen.
Woanders wurden Wälder gerodet, um Palmöl zu produzieren.
Das ist nur ein Beispiel dafür, daß in einer globalisierten Welt eine nationale Agrarpolitik lebensgefährliche Altlast ist...
Dürren kann man nicht verhindern, aber eine globale Steuerung könnte ihre Folgen abmildern - wenn es sie denn gäbe.

 

[Mondprinzessin]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Nur 3% der deutschen Anbauflächen werden für Treibstoff genutzt. Ok regional schwanken die Zahlen schon.
Aber der hohe Preis kommt wohl von den Börsen, wird nicht gerade darauf gesetzt auf die Dürre in der USA? (meinte Tagesthemen gerade).
Außerdem was nützt es den Leuten wenn wir hier Nahrungsmittel anbauen? Sollen wir die Leute in Afrika und Co. weiter mit unseren "billigen" Getreide abhängig machen und dort die KLeinbauer ruinieren, und wenn der Getreidepreis steigt zeigen wir ihnen die Zunge?

 

[es könnte ja sein]

AW: Biotreibstoff + Hunger

hinzu kommt auch noch das mit lebensmmitteln spekuliert wird

wenn aber im amazonas gebiet urwälder draufgehen für bio sprit, ist die kritik berechtigt

 

[Ehemaliger_User]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Ja, die 3% habe ich auch gehört.
Und auch die 45% Preissteigerung für Mais.
Mag sein, daß die augenblickliche Krise von Spekulanten ausgelöst wird.
Allerdings hat es schon seit einigen Jahren immer wieder diese Preisexplosionen gegeben.
Und sie fallen sehr gut zusammen mit den Biospritplänen der us-amerikanischen Landwirtschaft.
Ich kann mich an Revolten in Mexiko und Haiti erinnern.
Und auch der arabische Frühling hängt mit Preisexplosionen bei Grundnahrungsmitteln zusammen.
Manchmal genügen auch klein(st)e Prozentsätze, um einen Markt in den Extremismus zu treiben.

 

[Mondprinzessin]

AW: Biotreibstoff + Hunger

ich denke nicht das der Biosprit da einen großen Einfluss hat, sondern einfach die Spekulationen, die sind ja nicht nur jetzt die gab es schon Jahre vorher. (so seit 10 oder 20 Jahren bestimmt...)

 

[rola]

AW: Biotreibstoff + Hunger

hinzu kommt auch noch das mit lebensmmitteln spekuliert wird

wenn aber im amazonas gebiet urwälder draufgehen für bio sprit, ist die kritik berechtigt

Mit Lebensmitteln wurde schon immer gerne Warentermingeschäfte gemacht (etwa an der Börse in Chicago), um den Verkäufer und Käufer gegen Verlustrisiken abzusichern. Diese eigentlich Positive kann leider auch reine Spekulation werden.
Leider, es greifen die Grundmechanismen der Marktwirtschaft. Geht die Nachfrage nach oben (Biodiesel), steigen die Maispreise in Mexiko. Oder das Angebot wird erhöht, also neue Anbauflächen durch Urwaldrodung. Auch die Bauern wollen (besser) leben.
-----------------
In Deutschland wird der politisch gewollte E10 aber von der Bevölkerung nicht so richtig angenommen.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Angenommen, Weizen steigt um 5%. Verzichten jetzt alle gleichmäßig auf jedes 20. Brötchen? Nein. Europäern und Chinesen ist diese Preissteigerung wurscht, sie essen so viele Brötchen wie bisher. Lebensmittel machen nur einen kleinen Teil ihrer Lebenshaltungskosten aus, sie können den Preisanstieg leicht kompensieren. Der gesamte Verzicht bleibt an denen hängen, die bisher schon einen wesentlichen Teil ihres Einkommens für Lebensmittel ausgeben müssen und die deshalb bisher schon nicht überernährt sind. Während die Europäer und Chinesen murrend auf eine Flasche Wein verzichten, müssen die Mexikaner oder Ägypter auf eines von ihren drei täglichen Fladenbroten verzichten.

(Vergeßt die bösen Spekulanten. Getreidespekulation gleicht die Preischwankungen zwischen zwei Erntezeiten aus und ist deswegen völlig unverzichtbar.)

 

[Ehemaliger_User]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Korrigier mich, wenn ich falsch liege.
Aber imho hast du gerade erklärt, daß diese 3% die in den Biosprit wandern,
tatsächlich die Schwierigkeiten in den ärmeren Ländern auslösen (können)?

 

[rola]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Korrigier mich, wenn ich falsch liege.
Aber imho hast du gerade erklärt, daß diese 3% die in den Biosprit wandern,
tatsächlich die Schwierigkeiten in den ärmeren Ländern auslösen (können)?

Falsch, es geht nicht um Deutschland. Es sind die biospritversessenen Amis, die die Tortillas in Mexiko enorm verteuern.

Vergeßt die bösen Spekulanten. Getreidespekulation gleicht die Preischwankungen zwischen zwei Erntezeiten aus und ist deswegen völlig unverzichtbar.

Es ist unverzichtbar UND DOCH gibt es die "bösen Spekulanten", denen diese Sicherungsgeschäfte rein gar nicht interessieren. Sondern nur die von der Realwirtschaft losgelösten "Futures" und "Kontrakte".

 

[Ehemaliger_User]

AW: Biotreibstoff + Hunger

rola, die 3% wurden in der Tagesschau genannt als weltweite Quote.

 

[rola]

AW: Biotreibstoff + Hunger

O.K., aber es gibt auch lokale Märkte, bei MAIS z.B. Ich denke an den Süden der USA + Mexiko. Mais spielt bei uns in Europa nicht so die Rolle.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Jepp, Mexiko und die Karibik nicht vergessen.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Korrigier mich, wenn ich falsch liege.
Aber imho hast du gerade erklärt, daß diese 3% die in den Biosprit wandern,
tatsächlich die Schwierigkeiten in den ärmeren Ländern auslösen (können)?

Insoweit sie für eine Preissteigerung verantwortlich sind, ja. Einfach weil die Preissteigerung nicht alle gleichmäßig trifft.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Biotreibstoff + Hunger

In Verbindung mit schwacher Ernte und fehlenden Vorräten unterstützt das meine
Vorstellungen der näheren Zukunft.

 

[rola]

AW: Biotreibstoff + Hunger

In Verbindung mit schwacher Ernte und fehlenden Vorräten unterstützt das meine
Vorstellungen der näheren Zukunft.

Inwiefern? Denkst du an die Bibel: 7 schlechten Jahren folgen 7 guten Jahren, weshalb Josef Vorräte angelegt hat.
Aber Nahrungsmittel gibt es eigentlich genug, nur falsch verteilt und zweckentfremdet (Sprit-Mais oder bei uns in Europa die Mülltonne für gerade abgelaufenene Produkte).

 

[Ehemaliger_User]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Nix Bibel.
Ich rechne mit Hungeraufständen in verschiedenen Ländern.
Und zwar in Kürze.

 

[Mondprinzessin]

AW: Biotreibstoff + Hunger

Aber Nahrungsmittel gibt es eigentlich genug, nur falsch verteilt und zweckentfremdet (Sprit-Mais oder bei uns in Europa die Mülltonne für gerade abgelaufenene Produkte).

das mit dem zweckentfremdet oder was wir mit den Lebensmittel hier in Deutschland machen ist eig. relativ zum Welthunger. Ich sehe eher das Problem das wir die Wirtschaft der anderen Länder einfach "zerstören" oder nidrieg halten. Es gab Jahre lang billiges Getreide, da lohnte es sich für einen afrikanischen Bauern ect. nicht mehr an zu bauen. Man kaufte Getreide. dann stieg der Preis, doch Afrika ect. hatte keine Bauern mehr die selbst anbauen. Eine Anhänigkeit war geboren aber das ist ja nicht nur bei Getreide so (Huhn, Tomate ect die Liste ist lang) dann kommen noch diverse andere Faktoren zu, die verhindern das die Wirtschaft dort wächst (Zoll ect.)
Sowas sollte man irgendwie bekämpfen, als anstatt diese komische Diskussion, das es so schlimm ist das wir Mais im Tank und nicht im Magen haben...

 

[rola]

AW: Biotreibstoff + Hunger

. Es gab Jahre lang billiges Getreide, da lohnte es sich für einen afrikanischen Bauern ect. nicht mehr an zu bauen. Man kaufte Getreide. dann stieg der Preis, doch Afrika ect. hatte keine Bauern mehr die selbst anbauen.

Du hast recht, gerade die EU hatte mit ihrem übersubventionierten Nahrungsmitteln den afrikanischen Markt kaputt gemacht.
Ein Unding: Gerade der europäische Überfluss führt zu Hunger in Afrika, aber so funktionieren Märkte und die Marktwirtschaft. - Frankreichs Bauern haben zugleich massive Subventionen bekommen, die saßen am längeren Hebel als die Hungernden im Afrika.

Ich rechne mit Hungeraufständen in verschiedenen Ländern.
Und zwar in Kürze.

Wo? In der Sahelzone, Äthopien sind bei früheren Hungernnöten Millionen Menschen umgekommen. Da gab es keine Aufstände, die waren zu schwach dazu.
Aufstände machen, können immer nur die Halbsatten.