Bohemian Grove

[Aphorismus]

Was ist der Grund dafür,
dass Elite-Grovern der Secret Service nicht gut genug ist, um ihr Camp vor "niederen" Grovern abzuschirmen? Warum handverlesene
security-guards?

OT, aber bitte. Wenn ich zum Beispiel jemand wie Henry Kissinger wäre, der unter Umständen eine ganze Menge Feinde hat und merkte, dass die Security der Veranstaltung von jemandem ohne Geheimdiensterfahrung wie Alex Jones locker umgangen werden kann und ich onehin fast immer mit meinen persönlichen Bodyguards unterwegs wäre, warum sollte ich die dann ausgerechnet bei einer so offenkundig unsicheren Veranstaltung wie Bohemian Grove in Urlaub schicken? Rockefeller hat einmal die Concorde nach New Yrok geschickt als er in Europa war um ein paar Flaschen seines Lieblings-Weines holen zu lassen, die er vergessen hatte. Ein paar Bodyguards mehr oder weniger... So what?

Wenn George H.W. Bush Bill Clinton unter seine Fittiche nimmt beim CIA und Barbara Bush Bill sogar als Sohn bezeichnet, wenn Bill's Mentor Quigley schreibt dass die Wahlen nur eine show sind, wenn beide Kandidaten der 2004 Wahl Skull and Bones sind, etc,
kannst du dann immer noch nicht erkennen, dass leftwing vs. rightwing nur ein Schaukämpf ist?

Ich verstehe wie du zu meiner Meinung kommst, aber auch wenn George Bush Sen. Bill Clinton beim CIA unter seine Fittiche genommen haben sollte, auch wenn seine Frau Barbara Bill Clinton als Sohn bezeichnet, auch wenn Bush und Kerry bei Skull & Bones waren, auch wenn Clintons Mentor Bill Quigley schreibt, dass die Wahlen nur eine Show sind, auch dann lege ich trotzdem Wert auf präzise Formulierungen und kann deshalb nicht einfach so zustimmen, wenn du behauptest, "dass leftwing vs. rightwing nur ein Schaukampf ist". Das ist mir zu absolut ("ist"), zu allgemein ("letwing/rightwing") und zu schwammig ("Schaukampf").

10 Sekunden Googeln: http://www.prisonplanet.com/articles/july2004/220704nypostgaypornstar.htm

Grover geben selbst offen zu, dass männliche Prostituierte engeflogen werden.

In dem Link geht es darum, dass ein Typ, der früher in Schwulen-Pornos mitgespielt hat, bei den Bohemian Grove-Treffen als Butler gearbeitet hat. Und die Bohemians hatten gar keine Ahnung, wer da ihre Betten macht. *gääähn*

Wie kommt Alex Jones eigentlich darauf, dass es sich um Molech handelt? Hatten die BGs das irgendwo im Begleitbuch zur Cremation of Care geschrieben oder ist das eine von Alex Jones' Schlussfolgeruingen?

Das kannst du zur Abwechslung selber googeln.

Ich habe es gerade versucht, aber auch bei den prisonplanet-Seiten nicht gefunden, wo die Verbindung zwischen Molech/Moloch und Bohemian Grove ist. Bei Alex Jones finde ich da nur Bilder von Eulen, wobei ich nicht verstehe was das mit den Stierkopf Molech zu tun haben soll. Vielleicht erklärst du es mir ja doch noch oder ich gucke morgen - wird spät!

Nein, kein Fehler. Deshalb ja auch das "sic" in Klammern. Der militärisch industrielle Komplex operiert in Dimensionen von Billionenbeträgen,
der Irakkrieg allein mit seinen geschätzten 2 Billionen $ Kosten ist ein wahres Profitbonanza

Okay, das sind wohl wirklich Billionen. Und dass da in so einer Größenordnung Geld verschwinden soll ist auch mehr als nur merkwürdig. Danke für die Links, das guck ich mir mal an.

 

[MK-77]

Aphorismus
BeitragVerfasst am: Mo Feb 06, 2006 5:09 am Titel:

Ein paar Bodyguards mehr oder weniger... So what?

Nochmal: Dies sind Leute, die zusammen mit ihren Freunden von den Medien die Weltöffentlichkeit belügen um ihre Kriege zu bekommen, Kriege die Millionen Menschen umbringen. Ist es da nicht unsere Pflicht, nachzubohren, wenn die Globalisten auch noch an okkulten Ritualen teilnehmen?
Letztes Jahr oder das Jahr davor wurden die Roosevelt-audiotapes deklassifiziert und die Beweiskette ist jetzt lückenlos und undebattierbar. Wie die Nordkoreanischen Schiffe am Golf von Tonkin provoziert wurden und, als diese nicht zurückfeuerten, die Geschichte von der unprovozierten nordvietnamesischen Attacke der Öffentlchkeit erzählt wurde, die zum Tod von über 50.000 US-Soldaten, weit über 1 Million Vietnamesen, und zu unvorstellbarem Leid führten.
Das ist nur ein Beispiel von vielen. Diese Männer sind gefährlich, Aphorismus, und sie haben schon zu viel verborgen vor unser aller Augen.

Bist du nicht froh darüber, dass wir als Nicht-elite zu Beginn des 21. Jh. dieses einmalige Wissen besitzen, diese einmalige historische Chance haben zu erkennen, was die herrschende Elite wirklich für eine Agenda hat?

Ich verstehe wie du zu meiner Meinung kommst, aber auch wenn George Bush Sen. Bill Clinton beim CIA unter seine Fittiche genommen haben sollte, auch wenn seine Frau Barbara Bill Clinton als Sohn bezeichnet, auch wenn Bush und Kerry bei Skull & Bones waren, auch wenn Clintons Mentor Bill Quigley schreibt, dass die Wahlen nur eine Show sind, auch dann lege ich trotzdem Wert auf präzise Formulierungen und kann deshalb nicht einfach so zustimmen, wenn du behauptest, "dass leftwing vs. rightwing nur ein Schaukampf ist". Das ist mir zu absolut ("ist"), zu allgemein ("letwing/rightwing") und zu schwammig ("Schaukampf").

Nochmal: (Neocon-)Republicans nennen sich "konservativ", treiben allerdings die Verschuldung in die Höhe, lassen die Grenzen offen und amnestieren Rekordzahlen an illegalen Einwanderern, erlassen Gesetze gegen Waffenbesitz, geben China Geld für Zwangsabtreibungen und setzen die Verfassung außer Kraft.
Verkehrte Welt?
Führende Democrats brüllen öffentlich laut gegen ein Gesetz oder einen supreme court candidate der Republicans, stimmen aber dann fast alle dem Gesetz/dem Kandidaten zu. Vor allem führende Demokraten haben fast exect gleiche voting records wie Republikaner.

Der politische "Schaukampf" dient dazu, die Bevölkerung darüber hinwegzutäuschen, dass eine internationale Elite über die USA (und Europa) herrscht. Das "Teile und herrsche"-Prinzip: Wenn ein "rightwing" Politiker übel auffällt, kann man jede Kritik bradmarken als "leftist agitation" und vice versa.
Selbstverständlich gibt es "echte" Konservative und "echte" Debatten/Meinungsverschiedenheiten, allerdings sind die etablierten Parteien gesteuert, die Debatten in den Massenmedien Ablenkungen und
die Masse der Leute kann nicht sehen, dass ihre leftwing und rightwing Politiker die Begriffe und die Debatten so pervertiert haben, dass die Masse kaum noch ind er Lage ist, eine wirkliche politische Debatte zu führen.

In dem Link geht es darum, dass ein Typ, der früher in Schwulen-Pornos mitgespielt hat, bei den Bohemian Grove-Treffen als Butler gearbeitet hat. Und die Bohemians hatten gar keine Ahnung, wer da ihre Betten macht. *gääähn*

Erinnere dich an MOCKINGBIRD, CIA Direktor Colby's Zitat von wegen der CIA kontrolliert jeden von Bedeutung in der Medienwelt.
Spin und whitewash.
Es gibt Grover-Zitate wo öffentlich die Rede ist von männlichen Prostituierten. Ich kann das auch noch suchen.[/quote]

 

[Malakim]

Nochmal: Dies sind Leute, die zusammen mit ihren Freunden von den Medien die Weltöffentlichkeit belügen um ihre Kriege zu bekommen, Kriege die Millionen Menschen umbringen. Ist es da nicht unsere Pflicht, nachzubohren, wenn die Globalisten auch noch an okkulten Ritualen teilnehmen?

Mich interessiert, was das eigentlich für okkulte Rituale sein sollen und welchem Zweck sie dienen. Nachdem die Herren sich ja nach Deiner Meinung sowieso bereits in diversen Dingen schuldig gemacht haben, was ist nun noch an den Ritualen eigentlich erwähnenswert.

Also, welchem Zweck dienen die "Rituale" beim BG?

Sind die Rituale das Verbindende Element zwischen den Individuen dieser "Elite", wenn ja: warum? Wenn nein, warum sind sie dann erwähnenswert?

 

[LocoLupo]

@Malakim

Bist du nicht bei den FM?...oder behauptest du das nicht immer?
Wie kannst du dann Fragen was für einen Zweck man mit solchen Ritualen verfolgt??

Sogar ich, als Ober-Laie was das betrifft, kann mir durchaus lebhaft vorstellen das sich diese Weltherren im BG mit solchen Aktionen eine Art verschworenes, pervertriertes Gemeinschaftsgefühl erzeugen wollen. Warum? Na um sich gemeinsam stark zu fühlen. Wenn man das Hauptritual dort "The Cremation of Care" einmal betrachtet ist der Zewck auch selbsterklärend. Je mehr Leute gleichzeitig ihr "Verantwortungsbewusstsein verbrennen"... desto weniger fällt dabei auf um was einen Akt es sich dabei handelt... vor allem wenn zahlreiche ehem. Presidenten und andere wichtige Staatsmänner applaudierend daran teilnehmen.

Ich würde vorschlagen du besorgst dir das Video von Alex Jones und guckst es dir an... dann wird schnell kar das es hierbei nicht nur um einen Spass unter Männern geht, sondern vielmehr dahintersteckt als nur Belustigung.

 

[Aphorismus]

Dies sind Leute, die zusammen mit ihren Freunden von den Medien die Weltöffentlichkeit belügen um ihre Kriege zu bekommen, Kriege die Millionen Menschen umbringen.

Das ist mir wieder viel zu pauschal. "DIE" Bohemian Grove-Leute...

Für welche Kriege war Helmut Schmidt verantwortlich? Oder reicht es auch, die Kontrolle im Inneren wegen der RAF hochfahren zu lassen?

Ist es da nicht unsere Pflicht, nachzubohren, wenn die Globalisten auch noch an okkulten Ritualen teilnehmen?

Öhm... :gruebel: Nein?

Letztes Jahr oder das Jahr davor wurden die Roosevelt-audiotapes deklassifiziert und die Beweiskette ist jetzt lückenlos und undebattierbar. Wie die Nordkoreanischen Schiffe am Golf von Tonkin provoziert wurden und, als diese nicht zurückfeuerten, die Geschichte von der unprovozierten nordvietnamesischen Attacke der Öffentlchkeit erzählt wurde, die zum Tod von über 50.000 US-Soldaten, weit über 1 Million Vietnamesen, und zu unvorstellbarem Leid führten.
Das ist nur ein Beispiel von vielen.

Und die Idee zu diesem Move kam Teddy während einem Ritual oder wie...

Das ist nur ein Beispiel von vielen. Diese Männer sind gefährlich, Aphorismus, und sie haben schon zu viel verborgen vor unser aller Augen.

Das sind Politiker, wirf mal einen Blick zurück in die Geschichte. Politiker haben sich noch nie anders benommen, Eulen hin, Eulen her.

Bist du nicht froh darüber, dass wir als Nicht-elite zu Beginn des 21. Jh. dieses einmalige Wissen besitzen, diese einmalige historische Chance haben zu erkennen, was die herrschende Elite wirklich für eine Agenda hat?

Erstmal sehe ich keine "Agenda", sondern muss mir wie du eine selbige zusammenreimen. Aber anders als du gehe ich dabei nicht davon aus, dass diese Agenda irgend etwas mit (pseudo-)religiösen Ritualen zu tun hat. Globalisierungsmechanismen entstehen nicht aus dem nichts, nur weil Rupert Mrdoch eventuell mit George Bush Sen. vor einer großen Eule an einen Redwood pinkelt - da gibt es ganz andere Gründe.

Der politische "Schaukampf" dient dazu, die Bevölkerung darüber hinwegzutäuschen, dass eine internationale Elite über die USA (und Europa) herrscht. Das "Teile und herrsche"-Prinzip: Wenn ein "rightwing" Politiker übel auffällt, kann man jede Kritik bradmarken als "leftist agitation" und vice versa.
Selbstverständlich gibt es "echte" Konservative und "echte" Debatten/Meinungsverschiedenheiten, allerdings sind die etablierten Parteien gesteuert, die Debatten in den Massenmedien Ablenkungen und
die Masse der Leute kann nicht sehen, dass ihre leftwing und rightwing Politiker die Begriffe und die Debatten so pervertiert haben, dass die Masse kaum noch ind er Lage ist, eine wirkliche politische Debatte zu führen.

Das ist doch mal eine schöne Theorie und ich bin der letzte, der das amerikanische Zwei-Parteien-System verteidigen will, ABER es gibt dieses System, weil die Leute so wählen. Die Mehrheit könnte ja auch die Grünen, die Kommunisten oder die Nazis wählen - gibts alles. Tun sie aber nicht. Ach ja, daran sind natürlich die Medien schuld. Das Fernsehen und die Zeitungen. Und wer wird nochmal dazu gezwungen den ganzen Tag fernzugucken? Die Macht liegt beim Volke, aber das Volk ist faul. Pech für aufmerksame Leute wie dich, gut für die oberen Zehntausend. Aber weder kriminell noch in irgendeinem Zusammenhang mit den "Ritualen" von Bohemian Grove.

Erinnere dich an MOCKINGBIRD, CIA Direktor Colby's Zitat von wegen der CIA kontrolliert jeden von Bedeutung in der Medienwelt.

Auch und gerade bei Zitaten von ehemaligen CIA-Chefs sollte man vorsichtig sein. Mir gefällt die Macht der CIA auch nicht, aber man sollte auch nicht auf jedes Herumgeprotze reinfallen.

Es gibt Grover-Zitate wo öffentlich die Rede ist von männlichen Prostituierten. Ich kann das auch noch suchen.

Du meinst wie das von Nixon, der die Veranstaltung "faggy" nannte?

Also ich habe bis jetzt meistens nur etwas von weiblichen Prostituierten gelesen, die sich in den Motels am Stadtrand aufhalten und darauf warten, die finanzstarke Klientel zu entertainen...

Und kannst du mir nicht wirklich einfach mal eben erklären, wo der Zusammenhang zwischen Molech und Bohemian Grove ist? Kostet dich doch nur 20 Sekunden... Oder?

 

[Malakim]

Bist du nicht bei den FM?...oder behauptest du das nicht immer?

Ja und?

Wie kannst du dann Fragen was für einen Zweck man mit solchen Ritualen verfolgt??

Weil Rituale nicht alle den selben Zweck verfolgen. Ein christliches Ritual unterscheidet sich von einem FM Ritual, beide unterscheiden sich von einem druidischen Ritual usw.

Sogar ich, als Ober-Laie was das betrifft, kann mir durchaus lebhaft vorstellen das sich diese Weltherren im BG mit solchen Aktionen eine Art verschworenes, pervertriertes Gemeinschaftsgefühl erzeugen wollen.

Um ein solches "Gemeinschaftsgefühl" zu erzeugen braucht man nun wirklich keine okkulten Rituale.
(Auch das FM Ritual verfolgt andere Zwecke als ein plattes Zugehörigkeitsgefühl zu erzeugen, nur so am Rande bemerkt).

Warum? Na um sich gemeinsam stark zu fühlen. Wenn man das Hauptritual dort "The Cremation of Care" einmal betrachtet ist der Zewck auch selbsterklärend. Je mehr Leute gleichzeitig ihr "Verantwortungsbewusstsein verbrennen"... desto weniger fällt dabei auf um was einen Akt es sich dabei handelt... vor allem wenn zahlreiche ehem. Presidenten und andere wichtige Staatsmänner applaudierend daran teilnehmen.

Soweit ich das verstanden habe gehts bei diesem Ritual darum, die Alltagssorgen beiseite zu schieben. Ein Wunsch den jeder Mensch in sich trägt und i.a. kurz vor der Stechuhr auch weitesgehend wahr macht.

Sind Politiker immer im Dienst oder dürfen die auch mal entspannen, denn soweit ich es verstanden habe gehts gerade bei diesem "Ritual" darum?

Ich würde vorschlagen du besorgst dir das Video von Alex Jones und guckst es dir an... dann wird schnell kar das es hierbei nicht nur um einen Spass unter Männern geht, sondern vielmehr dahintersteckt als nur Belustigung.

Darum meine Frage
WAS steckt denn hinter den Ritualen? Das wird bei Mr. Jones soweit ich das gesehen habe NICHT klar. Wird hier einer sog. "Elite" nun vorgeworfen das ihre politischen Handlungen inkorrekt sind, oder wird hier der "Elite" vorgeworfen irgendetwas okkultes zu treiben.

Was ist dann das okkulte das dort getrieben wird?

 

[erik]

Uhuh und wie immer auf der Suche nach dem großen Alpha-Männchen das uns alle beherrscht...

Was mich noch interessieren würde:

Letztes Jahr oder das Jahr davor wurden die Roosevelt-audiotapes deklassifiziert und die Beweiskette ist jetzt lückenlos und undebattierbar. Wie die Nordkoreanischen Schiffe am Golf von Tonkin provoziert wurden und, als diese nicht zurückfeuerten, die Geschichte von der unprovozierten nordvietnamesischen Attacke der Öffentlchkeit erzählt wurde, die zum Tod von über 50.000 US-Soldaten, weit über 1 Million Vietnamesen, und zu unvorstellbarem Leid führten.

Da hätte ich gerne einen Link dazu.
Meines Wissens war Roosevelt bereits vor dem Ende des 2. WK ziemlich tot, und hat weder was mit Korea- noch mit Vietnamkrieg zu tun.

 

[LocoLupo]

Selbstverständlich ist es bei einem solchen Ritual ebenso das Ziel alle Teilnehmenden das gefühl zu geben zu einer verschworenen Gemeinschaft zu gehören ...zu einer Elite eben die sich mit solchen Festivitäten eben selbst auszeichnet/beweihräuchert.
Auch wenn dir dieses Ziel als "platt" erscheint so ist es, meiner Meinung nach, das wichtigste daran.

Selbstverständlich gibt es bei dem Ritual des Verbrennens aber noch mehr Inhalt als diesen... so wie du es aber deutest ... nämlich das damit die Alltagssorgen beisseite beschoben werden sollen leuchtet mit dafür nicht wirklich bisschen ein, vor allem die Frage wozu sie dafür einen Menschen(od. eine Puppe die so aussieht) verbrennen müssen?? Wie sollte das von den Alltagssorgen befreien????

Oh nein, zweck soll sein sich in einer Gemeinschaft aufgenommen zu fühlen in der es egal ist wie und mit welchen Mitteln man seine Ziele erreicht. Wie scheissegal es diesen Politikern ist sieht man ja deutlich an Typen wie Bush, Bush Jr., Nixon, Truman ect. (they just dont CARE ´bout shit! ERGO: CREMATION OF CARE)

Ich werd den Text der bei dem Ritual aufgesagt wird, soweit ich ihn verstehen kann, mal notieren und hier posten. Das führt uns vielleicht direkt zu der Beantwortung der Frage wozu dieses Ritual dienen soll.

Kann mir aber beim besten willen nicht vorstellen das es einen guten zweck haben soll ... und wenn dem doch so wäre...warum man so viel daran setzt das alles geheim zu halten.

 

[Malakim]

Selbstverständlich ist es bei einem solchen Ritual ebenso das Ziel alle Teilnehmenden das gefühl zu geben zu einer verschworenen Gemeinschaft zu gehören ...zu einer Elite eben die sich mit solchen Festivitäten eben selbst auszeichnet/beweihräuchert.
Auch wenn dir dieses Ziel als "platt" erscheint so ist es, meiner Meinung nach, das wichtigste daran.

Wenn das Gemeinschaftsgefühl das wichtigste dabei ist, dann sehe ich nicht den Unterschied zu einer Zeremonie. Wie ich bereits sagte braucht es dazu keine okkulten Rituale. Ausserdem sehe ich (wenn das der einzige Zweck ist) nicht das okkulte darin.

Selbstverständlich gibt es bei dem Ritual des Verbrennens aber noch mehr Inhalt als diesen... so wie du es aber deutest ... nämlich das damit die Alltagssorgen beisseite beschoben werden sollen leuchtet mit dafür nicht wirklich bisschen ein, vor allem die Frage wozu sie dafür einen Menschen(od. eine Puppe die so aussieht) verbrennen müssen?? Wie sollte das von den Alltagssorgen befreien????

Ganz ehrlich habe ich mich mit diesem "Ritual" nicht gut befasst und von daher ist es gut möglich das ich es falsch verstanden habe

Oh nein, zweck soll sein sich in einer Gemeinschaft aufgenommen zu fühlen in der es egal ist wie und mit welchen Mitteln man seine Ziele erreicht.

Der okkulte Inhalt fehlt dann und ein Ritual brauchts dazu auch nicht
Die Nazis haben das mit Fackelumzügen erzeugen können

Ich werd den Text der bei dem Ritual aufgesagt wird, soweit ich ihn verstehen kann, mal notieren und hier posten. Das führt uns vielleicht direkt zu der Beantwortung der Frage wozu dieses Ritual dienen soll.

Das wäre toll. Ich habe das Video nicht mehr und es ist schon länger her das ich es gesehen habe.

Kann mir aber beim besten willen nicht vorstellen das es einen guten zweck haben soll ... und wenn dem doch so wäre...warum man so viel daran setzt das alles geheim zu halten.

Das FM Ritual wird auch nicht öffentlich abgehalten, ist jedoch nichts desto trotz positiv.

 

[MK-77]

Aphorismus

Das ist mir wieder viel zu pauschal. "DIE" Bohemian Grove-Leute... Rolling Eyes

Es ist historischer Fakt, dass Grover, Skull & Bones Mitglieder, luziferische
Freemasons usw. eiskalt Kriege unter erlogenen Vorwänden entfacht haben.

In einem meiner vorherigen Posts unterlief mir Montag morgens ein Fehler, der wohl auf Müdigkeit + Eile zurückzuführen ist; erik sprach es an:

Meines Wissens war Roosevelt bereits vor dem Ende des 2. WK ziemlich tot, und hat weder was mit Korea- noch mit Vietnamkrieg zu tun.

Famous (luciferian)Freemason Teddy Roosevelt war es, der absichtlich die Militärbasis in Pearl Harbor vor dem bevorstehenden Luftangriff der Japaner nicht warnte, um die Zustimmung der Amerikanischen Nation zu einem Krieg gegen Japan zu erhalten.
Roosevelts Kriegsminister Stimson sagte vor der Untersuchungskomission des Kongresses später: "Trotz des Risikos, mit dem wir konfrontiert waren, falls wir den ersten Schuss den Japanern überließen, haben wir erkannt, dass wenn wir die vollständige Unterstützung des amerikanischen Volkes sichern wollen, es notwendig sein wird, ihm beweisen zu können, dass die Japaner diejenigen sind, die den ersten Schuss abfeuerten, denn da kann niemand mehr zweifeln, wer der Angreifer war."

Die Amerikaner fingen den ihnen bekannten Einsatzbefehl "Ost-wind-regen" bereits am 4. Dezember auf, Tage vor dem Angriff der Japaner.

zitiert aus "Der Moloch", Karlheinz Deschner

Die Golf-von-Tonkin-Lüge ist hervorragend dargelegt in einem essay des National Security Archives:
On this 40th anniversary of the Tonkin Gulf incident it is appropriate to recall an affair that has much history wound around it, a watershed in the U.S. move toward full-scale war in Vietnam. At the time, in August 1964, the administration of President Lyndon B. Johnson used the incident as a pretext to seek from Congress a joint resolution approving the use of force in Southeast Asia, which it then relied upon as legal justification for all-out war. The episode opened the way for an American military commitment that ultimately peaked in March 1969 with 548,000 U.S. troops in South Vietnam plus additional supporting forces in Thailand. Some 59,000 Americans and several million Vietnamese died in the conflict.

http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB132/essay.htm

Öhm... grübel Nein?

Du sagst also, wenn die kriminellen Führer der Welt Okkultisten sind, soll uns das egal sein?

Und die Idee zu diesem Move kam Teddy während einem Ritual oder wie... Question

Ganz gleich, ob wir an die "seething energies of lucifer" (Manly P. Hall) glauben, die Globalisten glauben daran.

Das sind Politiker, wirf mal einen Blick zurück in die Geschichte. Politiker haben sich noch nie anders benommen, Eulen hin, Eulen her.

Du fixierst dich scheinbar komplett auf den rituellen Aspekt des Groves. Ich studiere genügend Geschichte, um zu wissen dass die Elite schon immer Okkultisten waren.

Erstmal sehe ich keine "Agenda", sondern muss mir wie du eine selbige zusammenreimen. Aber anders als du gehe ich dabei nicht davon aus, dass diese Agenda irgend etwas mit (pseudo-)religiösen Ritualen zu tun hat. Globalisierungsmechanismen entstehen nicht aus dem nichts, nur weil Rupert Mrdoch eventuell mit George Bush Sen. vor einer großen Eule an einen Redwood pinkelt - da gibt es ganz andere Gründe.

Wie jetzt? Du siehst keine Agenda, siehst aber trotzdem eine?
Du weißt bescheid über den Okkultismus von Skull & Bones und deren Geschäfte mit Hitler (How Bush's grandfather helped Hitler's rise to power http://www.guardian.co.uk/usa/story/0,12271,1312540,00.html ) aber du misst dem Okkultismus keine Bedeutung zu?

Das ist doch mal eine schöne Theorie

Keine Theorie, sondern die einzig logische Schlussfolgerung aus den verfügbaren Fakten. Darüberhinaus schreiben die Globalisten offen darüber, wie wir (der Pöbel) ausgetrickst werden, z.B. Carol Quigley, Brzgniew Brezinski, usw.
Die zählen halt nur drauf, dass die Leute nur mainstream Matrial konsumieren.

und ich bin der letzte, der das amerikanische Zwei-Parteien-System verteidigen will, ABER es gibt dieses System, weil die Leute so wählen. Die Mehrheit könnte ja auch die Grünen, die Kommunisten oder die Nazis wählen - gibts alles. Tun sie aber nicht. Ach ja, daran sind natürlich die Medien schuld. Das Fernsehen und die Zeitungen. Und wer wird nochmal dazu gezwungen den ganzen Tag fernzugucken? Die Macht liegt beim Volke, aber das Volk ist faul. Pech für aufmerksame Leute wie dich, gut für die oberen Zehntausend. Aber weder kriminell noch in irgendeinem Zusammenhang mit den "Ritualen" von Bohemian Grove.

Lass mich das alles mal auseinanderziehen, um ein Argument zu finden: Du kritisierst das US-2-Parteien-system, aber es wird eben unterstützt weil es unterstützt wird. Die Medien sind nicht wirklich die Schuldigen weil die Medien den Leuten Lügen erzählt: die Leute sind faul und Menschenopferrituale haben keinerlei Bedeutung.

Zum einen: Viele Menschen sind eben nicht faul, sondern nehmen sich durchaus Zeit, um Dinge zu recherchieren. Das Problem ist nur, dass sich die Masse mit mainstream-media-Informationen begnügt, welche von denselben kriminellen Kreisen kontrolliert werden, gegen die eigentlich investigativ berichtet werden muss.
Warren-Comission, 9/11-Comission, usw. ; jedesmal bewacht der Fuchs das Hennenhaus. Zu oft sind es gerade die Hauptverdächtigen, die die Ermittlungen durchführen. Die Partner der Hauptverdächtigen von der mainstream media übernehmen den job, die Bevölkerung "aufzuklären".
Wenn mal ein wirklicher Held wie Senator Frank Church ermittelt; z.B.
über die Black Ops des CIA wie MKULTRA, politische Attentate, DUSTBIN, illegale Coup d'etats, usw. , dann erst werden Leichen aus dem Keller geholt.
Die Macht liegt beim Volk sagst du? Die Elite tötet und täuscht uns nachweislich seit Jahrtausenden und kaum jemand wird zur Verantwortung gezogen.
Der Slogan von FOX-News ist doch: "Fair and balanced", oder?
Dann muss das wohl stimmen. Aber nein: FOX ist doch böse rightwing-propaganda, ich kucke ehrliche News-Sender wie CNN! Der Sender der dem tollen Philantropisten Ted Turner gehört, welcher großzügigerweise 1 Miliarde an den UN Populations Fund spendete!!

Und nur die allerwenigsten wissen, dass der UNFPA nachweislich China's Zwangsabtreibungspolitik unterstützt und Turner die Spende komplett von seinen Steuern absetzen kann.
Die CSPAN-Sendung über den Grove war ganz einfach ein "Hitpiece", ein whitewash: Alles nur harmlos, liebe Bürger! Schlaft weiter!

Auch und gerade bei Zitaten von ehemaligen CIA-Chefs sollte man vorsichtig sein. Mir gefällt die Macht der CIA auch nicht, aber man sollte auch nicht auf jedes Herumgeprotze reinfallen.

Wenn der CIA gezwungen ist, ein klein wenig über MOCKINGBIRD zu enthüllen, kann man getrost davon ausgehen, dass die Sache schlimmer ist , als zugegeben wird. Es ist z.B. erwiesen, dass der CIA tausende Seiten Dokumentation über MKULTRA schredderte während das Church-Kommittee ermittelt hatte. Ein kleiner Teil der Dokumente, der Senator Frank Church zugänglich war, hätte beinahe schon den CIA vernichtet.

Du meinst wie das von Nixon, der die Veranstaltung "faggy" nannte? Razz

"the most goddamn faggy thing I've ever seen" ; ich meinte aber andere Publikationen, z.B. den Spy Magazine Artikel:

"The scene brought to mind the reputation for prostitution that hangs around the Grove. From time to time law enforcement has tried unsuccessfully to bring cases against local procurers
(...)
Hookers came to a certain bar in Monte Rio at ten each night, he said. It was the same bar-lodge-motel where the local police had arrested a man for pandering a few years back. (...) A Bohemian I overheard on the beach one day said that the man's genius had been in keeping vacationing families in the motel ignorant of the other business going on there, "Now, that's good management," he declared, capturing the robust laissez faire spirit of the Grove. (...)
Today AIDS has put a damper on the Grove's River Road pickup scene, which Herb Caen used to write about in his San Francisco Chronicle gossip column. Just the same, a man on his own often gets invited back to camps by gay Bohemians."

Der Artikelschreiber plaziert an jedem kontroversen Punkt Scherze, um abzulenken: http://martiallaw911.info/archive/1-51-46.htm

Lass dich nicht durch spin ablenken; wenn z.B. berichtet wird, dass ein schwuler Pornostar im Grove arbeitet, wird der spin angefügt:

"He makes their beds and attends to their every need — and they have no idea who he really is." (Kommentar eines Grovers) http://www.prisonplanet.com/articles/july2004/220704nypostgaypornstar.htm

Ein Pornostar hat es nicht nötig, einen Sommeraushilfsjob als Bettenmacher azunehmen.

Und kannst du mir nicht wirklich einfach mal eben erklären, wo der Zusammenhang zwischen Molech und Bohemian Grove ist? Kostet dich doch nur 20 Sekunden... Oder ?

Molech ist der Name, den Grover selbst verwenden. Enzyklopedien gibt es genug, die den "molech-worship" vergangener Zeiten beschreiben.

Malakim

Nachdem die Herren sich ja nach Deiner Meinung sowieso bereits in diversen Dingen schuldig gemacht haben

Ist der tägliche Sonnenaufgang bei dir auch eine debattierbare "Meinung"?
Es existieren genügend zugegebene, undebattierbare historische Fakten für Verbrechen dieser Kreise um dich Jahre lang zu beschäftigen.

Condoleezza Rice und Bush können im Fernsehen sagen, sie hätten nie geahnt, dass Hijacker Flugzeuge als Waffen gegen Gebäude einsetzen würden, während das Pentagon und der CIA zahlreiche Drills vor und an 9/11 für genau diese Situation abhielten. Bush kann also vor 9/11
W199eye unterschreiben und damit den FBI von Ermittlungen gegen Bin Laden und die Al Quaida abhalten?
Diese Menschen lügen dich nachweislich unzählige Male an, aber die Glaubwürdigkeit von Leuten wie Alex Jones greifst du an?

, was ist nun noch an den Ritualen eigentlich erwähnenswert.

Der unbezahlbare Einblick in die Hirne der Menschen die Hitler, die Sowjetunion, Bin Laden, Saddam, etc. aufbauen. Menschen die an tausenden Amerikanern grausame Menschenexperimente durchführen lassen (MKULTRA).

Also, welchem Zweck dienen die "Rituale" beim BG?
Sind die Rituale das Verbindende Element zwischen den Individuen dieser "Elite", wenn ja: warum? Wenn nein, warum sind sie dann erwähnenswert?

Alle Antworten auf deine Fragen sind eigentlich selbsterklärend.
Eine luziferische, menschenverachtende und selbstvergöttlichende Religion ist einfach genau das, was grausame Herrscher sich wählen würden.

Die ultimative powertrip-Religion mit eingebauter Rechtfertigungsstrategie: Wir, der profane Pöbel haben's nicht anders verdient, böse = richtig, usw.

TheUnknown

@Malakim

Bist du nicht bei den FM?...oder behauptest du das nicht immer?
Wie kannst du dann Fragen was für einen Zweck man mit solchen Ritualen verfolgt??

Guter Punkt!

 

[Aphorismus]

Es ist historischer Fakt, dass Grover, Skull & Bones Mitglieder, luziferische
Freemasons usw. eiskalt Kriege unter erlogenen Vorwänden entfacht haben.

Es ist noch nicht einmal ein historischer Fakt, dass es so etwas wie luziferische Freimaurer gibt.

Und außerdem ist auch beim hundert und ersten Versuch dein Rückschluss von "einige Grover" über "die Grover" zu "dem Ziel der Grover" nicht zulässig. Du schließt immer wieder von Einzelpersonen (und teilweise fragwürdigen Informationen bezüglich dieser Einzelperonen) auf Gruppen, insbesondere auf eine "masonic elite", von der nicht einmal sicher ist, ob sie überhaupt existiert. Dieser dubiosen Elite unterstellst du dann Ziele, die größtenteils der Phantasie bzw. den Symbol-Deutungskünsten von paranoiden Cholerikern wie Alex Jones entstammen und "backst" das mit Informationen "up", die zwar zeigen, dass einige Leute wie Bush und Rumsfeld Dreck am Stecken haben, aber allesamt keinen Bezug zu den angeblich luziferischen Ritualen haben. Aber das versuche ich ja ein ums andere Mal vergeblich dir verständlich zu machen und ehrlich gesagt weiß ich nicht wieso ich es mir jetzt gelingen sollte, wenn da vorher auch kein Herankommen an dich war.

Zu Roosevelt: Dass Pearl Harbor bekannt war, ist nichts neues. Zumindest nicht für mich. Die Parallelen zu PNAC ('we need a new pearl harbor') sind durchaus vorhanden. Nur was hat das mit Molech zu tun? Ach ja, es gibt Einzelpersonen, die bei der Bohemian Grove waren. Toller Zusammenhang.

Du sagst also, wenn die kriminellen Führer der Welt Okkultisten sind, soll uns das egal sein?

Nein. Ich sage nur, dass es nicht unsere Pflicht ist diese These zu erforschen, denn danach hast du gefragt. Wenn du deine Fragen so formulierst, ist das nicht meine Schuld, wenn dir meine Antworten nicht gefallen.

Wenn ich der Überzeugung wäre, dass es nicht der Meinungsbildung dient und es sich nicht lohnen würde, sich mit solchen Randerscheinungen der Politik (das sind sie für mich) wie Bohemian Grove zu befassen, dann würde ich es wohl kaum tun.

Und diese simplifizierte Darstellung, dass "die kriminellen Führer der Welt Okkultisten sind" ist mal wieder typisch. Du bist also die Instanz die entscheidet, was wahr ist, richtig?

Ganz gleich, ob wir an die "seething energies of lucifer" (Manly P. Hall) glauben, die Globalisten glauben daran.

Glaubst du. Und das, obwohl du wahrscheinlich nicht einmal formulieren könntest, woran die denn deiner Meinung nach genau glauben. An "das Böse"? Pauschal? Mal ehrlich, Tony Blair schlachtet mit Angie nach Analverkehr mit einem Bock entführte Babys? Um einem christlichen Hirngespinst zu gefallen? Ist er von diesem Hirngespinst besessen? Oder wie zum Geier stellst du dir das eigentlich vor? Wie soll das funktionieren?

Dass die meisten Zitate von Manly P. Hall, die einen Zusammenhang zwischen Freimaurerei und Lucifer herstellen aus einer Zeit stammen, wo er knapp zwanzig Jahre alt war und noch keinen Kontakt zur Freimaurerei hatte, weil der erst später entstanden ist, habe ich dir eigentlich auch schon ausführlich in einem anderen Thread erklärt.

Du fixierst dich scheinbar komplett auf den rituellen Aspekt des Groves. Ich studiere genügend Geschichte, um zu wissen dass die Elite schon immer Okkultisten waren.

Wie definierst du Okkultismus? Und auch hier wieder: Alle? Schon immer? Du lernst ja offenbar gerne viel dazu - wie wäre es, wenn du mal lernst, Pauschal-Aussagen (in der Logik nennt man das All-Sätze) zu vermeiden und deine Meinung, wenn sie von der allgemeinen Lehrmeinung abweicht und nicht durch wissenschaftlich anerkannte Faklten belegbar ist, durch die passenden Redewendungen als solche zu kennzeichnen? Ist nur ein Vorschlag.

Wie jetzt? Du siehst keine Agenda, siehst aber trotzdem eine?

Ich sehe in der weltweiten Gesamtentwicklung bestimmte Tendenzen. Dann sehe ich ein Wirrwarr an Interessengruppen. Dann gucke ich, welche Interessengruppen meiner Ansicht nach wohl den stärksten Einfluss haben. Und erst dann überlege ich mir, was das eigentlich für Leute sind. Und in dem Zusammenhang interessieren mich dann u.a. Bohemian Grive, die Bilderberger, das CFR usw.

Die "eine, große Weltverschwörung" halte ich aber in der Tat für einen Mythos und die meisten Leute, die so etwas vertreten, für ziemlich beschränkt. Das ist wirklich, wie erik schon sagt, die Suche nach dem großen Alpha-Männchen und nebenbeibemerkt eine typisch euro-amerikanisch-zentristische Sichtweise.

Keine Theorie, sondern die einzig logische Schlussfolgerung aus den verfügbaren Fakten.

Google mal nach Theorie.

Darüberhinaus schreiben die Globalisten offen darüber, wie wir (der Pöbel) ausgetrickst werden, z.B. Carol Quigley, Brzgniew Brezinski, usw.
Die zählen halt nur drauf, dass die Leute nur mainstream Matrial konsumieren.

Sicher. Nur gibt es auch da eine Menge Interpretationsspielräume. Und mit der Bezeichnung "die Globalisten" habe ich auch schon sehr viel weniger Schwierigkeiten als mit diesem unsäglichen Geplapper von "luciferian masons" und einer "masonic elite".

Lass mich das alles mal auseinanderziehen, um ein Argument zu finden: Du kritisierst das US-2-Parteien-system, aber es wird eben unterstützt weil es unterstützt wird. Die Medien sind nicht wirklich die Schuldigen weil die Medien den Leuten Lügen erzählt: die Leute sind faul und Menschenopferrituale haben keinerlei Bedeutung.

Mensch, du gibst mich ja wirklich beeindruckend schlecht wieder. Hast du lange dafür gebraucht? Ich finde nur deinen Gedankengang, dass irgendwelche Lucifer anbetenden Eliten-Freimaurer an allem Schuld sind und die normalen BILD-Leser ein paar arme Hascherl sind, die sich von den bösen Bubu-Tricksern veräppeln lassen, ziemlich hinrissig, weil jeder die Chance hat, sich durch Engegament und Selbstdisziplin gegen das Establishment aufzulehnen.

Du findest Fernsehen doof? Surf im Netz! Und ohne jetzt als gerade mal vierteljähriger Vegetarier mit unnötigen Moral-Keulen kommen zu wollen, frage ich mich bei Leuten wie dir, die sich so furchtbar über Sachen aufregen, die zu drei Vierteln aus Hörensagen-Geschichten bestehen, wie das eigentlich bei solchen Leuten privat aussieht, mit der Reflexion.

Was macht dich so viel besser als dein hypothetisches Alpha-Männchen?

Jeder kann weitesgehend über sein eigenes Leben bestimmen und wenn einem das nicht reicht kann man immer noch in die Politik gehen. Wenn das auch nichts ist, dann stellt man sich eben mit einem Bauch-Laden und Info-Flyern auf den Marktplatz. Nur dieses Rumgeheule, dass das arme Volk so verschaukelt wird, kann ich nicht ertragen. Jeder ist für sein eigenes Schicksal mitverantwortlich.

Wenn die Presse den Bösen gehört, dann gründe eine Zeitung, mach Geld damit, die an Leute wie dich zu verkaufen und hör auf rumzunölen. Ich sehe die Welt optimistisch und kann auch "die Globalisten" oft nachvollziehen. Du siehst die Welt, du siehst Blut, Hass? Dann tu was!

Molech ist der Name, den Grover selbst verwenden.

Ich glaube es dir ja schon fast, ich frage doch nur nach einer Quelle für diese Behauptung...

 

[Malakim]

Malakim

Nachdem die Herren sich ja nach Deiner Meinung sowieso bereits in diversen Dingen schuldig gemacht haben

Ist der tägliche Sonnenaufgang bei dir auch eine debattierbare "Meinung"?

Ich wollte mich nur nicht irgendwelchen pauschal Urteilen hier anschließen.
So restlos pauschalisierte Aussagen kommen mir immer so blöde vor.

Es existieren genügend zugegebene, undebattierbare historische Fakten für Verbrechen dieser Kreise um dich Jahre lang zu beschäftigen.

Uiii ehrlich?
Das ist mir bekannt.

Diese Menschen lügen dich nachweislich unzählige Male an, aber die Glaubwürdigkeit von Leuten wie Alex Jones greifst du an?

Ja, ich weiß das mich die Medien und die Politiker desöfteren anlügen. Aber alleine das macht Alex Jones ja nicht glaubwürdiger. Denn auch der verfolgt eine Agenda.

, was ist nun noch an den Ritualen eigentlich erwähnenswert.

Der unbezahlbare Einblick in die Hirne der Menschen die Hitler, die Sowjetunion, Bin Laden, Saddam, etc. aufbauen. Menschen die an tausenden Amerikanern grausame Menschenexperimente durchführen lassen (MKULTRA).

Aber der eigentliche Zweck der Rituale ist egal? Dir unbekannt?
Was genau macht diese Rituale okkult? Wie sind die religiösen anteile? Wie äußert sich das im privatleben der "Elite"?

Also, welchem Zweck dienen die "Rituale" beim BG?
Sind die Rituale das Verbindende Element zwischen den Individuen dieser "Elite", wenn ja: warum? Wenn nein, warum sind sie dann erwähnenswert?

Alle Antworten auf deine Fragen sind eigentlich selbsterklärend.
Eine luziferische, menschenverachtende und selbstvergöttlichende Religion ist einfach genau das, was grausame Herrscher sich wählen würden.

Also mit anderen Worten, Du weißt nicht was die Rituale sollen, sie sehen nur bösartig für Dich aus und darum erhalten diese Rituale das prädikat "luziferisch" und "böse"?
Rufen die da nen Gott an? Suchen die in dem Ritual eine Erkenntnis? Wo bitte erklärt sich das selbst?

Die ultimative powertrip-Religion mit eingebauter Rechtfertigungsstrategie: Wir, der profane Pöbel haben's nicht anders verdient, böse = richtig, usw.

Kommt mir sehr einfach gestrickt vor diese Religion die Du beschreibst. Warum nochmal soll sich jemand davon angezogen fühlen? Wenn man mächtig und reich ist kann man das alles doch auch ohne Eulenbrimbambourium machen?!

TheUnknown

@Malakim

Bist du nicht bei den FM?...oder behauptest du das nicht immer?
Wie kannst du dann Fragen was für einen Zweck man mit solchen Ritualen verfolgt??

Guter Punkt!

Warum ist dieser Punkt so gut? Glaubst Du alle Rituale sind gleich und dienen dem gleichen Zweck?

 

[Hyperkriticus]

Famous (luciferian)Freemason Teddy Roosevelt war es, der absichtlich die Militärbasis in Pearl Harbor vor dem bevorstehenden Luftangriff der Japaner nicht warnte, um die Zustimmung der Amerikanischen Nation zu einem Krieg gegen Japan zu erhalten.

Mannomannomann... wer schreibt denn bitte von wem ab? Es wird nicht glaubwürdiger, wenn man in Verschwörungstheorien noch hammerharte sachliche Fehler reinhaut.

Es gab Franklin Delano Roosevelt und Theodore (Teddy) Roosevelt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Theodore_Roosevelt
http://de.wikipedia.org/wiki/Franklin_D._Roosevelt

Teddy Roosevelt war lange tot, bevor die Japaner (wohl auf insgeheimen amerikanischen Wunsch) Pearl Harbor angegriffen haben. Ein wenig genauer recherchieren, wenn man die Weltverschwörung feststellen will.

 

[Aphorismus]

@ Hyperkritticus:

Ich glaube ich war der erste, der die beiden hier im Thread durcheinandergeschmissen hat. Sorry.

Aber das ist ja auch kompliziert bei Amis mit den Präsidenten und deren Verwandschaftverhältnissen. Und das wird ja auch immer schlimmer: Inzwischen muss man die schon mit Hilfe des zweiten Vornamens unterscheiden. Das wird für Schüler später ganz schön nervig in Geschichte.

@ MK-77:

Zu Franklin Delano Roosevelt ("Eff-Die-Ahr") mal was von Wikipedia:

„Good Neighbor Policy“

Roosevelt ist vor allem für seine staatsinterventionistische Sozial- und Wirtschaftspolitik und als Führerpersönlichkeit während der Zeit des 2. Weltkrieges bekannt. Aber auch schon lange vor dem Krieg hatte er sich Verdienste um die Etablierung einer gerechteren Weltordnung erworben. In der Amtseinführungsrede vor dem Kongress im März 1933 verkündete er seine außenpolitische Vision der „Good Neighbor Policy“ („Außenpolitk der Guten Nachbarschaft“). Seine Leitlinie beruhte dabei auf dem kategorischen Imperativ. Roosevelt war davon überzeugt, dass die weltweiten imperialistischen Überdehnungen der USA den revolutionären Ursprungsidealen seines Landes zuwiderliefen.

Diesem sollten sich auch die weltweiten industriellen und die Finanzinteressen der amerikanischen Konzerne unterordnen:

„We now realize, as we have never realized before, our interdependence with each other—that we cannot merely take but we must give as well.“ („Wir stellen nun fest, wie wir es nie zuvor festgestellt haben, dass wir voneinander abhängen – dass wir nicht nur nehmen können, sondern auch geben müssen.“)

Wenige Monate bevor er starb, schrieb Roosevelt:

„that we cannot live alone, at peace; that our own well-being is dependent on the well-being of other nations—far away. We have learned to be citizens of the world, members of the human community. We have learned the simple truth of Emerson that ‘the only way to have a friend is to be one.’“ („dass wir nicht alleine in Frieden leben können; dass unser eigenes Wohlergehen vom Wohlergehen anderer Nationen abhängt – weit entfernten Nationen. Wir haben gelernt, Bürger der Welt zu sein, Mitglieder der menschlichen Gemeinschaft. Wir haben die einfache Wahrheit Emersons gelernt, dass ‚der einzige Weg, einen Freund zu haben, ist, einer zu sein‘.“)

Mit diesen Worten hat Roosevelt seine Vision von den internationalen Beziehungen und von der Außenpolitik der USA am konzentriertesten zusammengefasst.

Es ist daher kein Zufall, dass Roosevelt noch in den Kriegsjahren an die Ausarbeitung einer gerechten Nachkriegsordnung heranging und die Gründung der Vereinten Nationen (1945) in San Francisco 1944 vorantrieb.

Zu Pearl Harbour und Roosevelt (leider nur auf Englisch bei wikipedia zu finden, ich hoffe das macht nichts).

Pearl Harbor

Roosevelt signing the declaration of war against Japan, December 1941.Roosevelt was less keen to involve the U.S. in the war developing in East Asia, where Japan occupied French Indo-China in late 1940. He authorized increased aid to China, and in July 1941 he restricted the sales of oil and other strategic materials to Japan, but also continued negotiations with the Japanese government in the hope of averting war. Through 1941 the Japanese planned their attack on the western powers, including the U.S., while spinning out the negotiations in Washington. The "hawks" in the Administration, led by Stimson and Treasury Secretary Henry Morgenthau, were in favor of a tough policy towards Japan, but Roosevelt, emotionally committed to the war in Europe, refused to believe that Japan might attack the U.S. and favored continued negotiations. The U.S. Ambassador in Tokyo, Joseph C. Grew, passed on warnings about the planned attack on the American Pacific Fleet's base at Pearl Harbor in Hawaii, but these were ignored by the State Department.

On 7 December 1941 the Japanese attacked the U.S. fleet at Pearl Harbor, damaging most of it and killing 3,000 American personnel. The American commanders at Pearl Harbor, Admiral Husband E. Kimmel and General Walter Short, were taken completely by surprise, and were later made scapegoats for this disaster. The fault really lay with the War Department in Washington, which since August 1940 had been able to read the Japanese diplomatic codes and had thus been given ample warning of the imminence of the attack (though not of its actual date). In later investigations, the War Department claimed that it had not passed warnings on to the commanders in Hawaii because its analysts refused to believe that the Japanese would really have the effrontery to attack the United States.

It has become a staple of postwar revisionist history that Roosevelt knew about the planned attack on Pearl Harbor but did nothing to prevent it so that the U.S. could be brought into the war as a result of being attacked. There is no evidence to support this theory. Conspiracy theorists cite a document known as the McCollum memo, written by a Naval Intelligence officer in 1940 and declassified in 1994, as evidence that the Roosevelt administration actively sought to enter into a war with Japan. It has never been shown, however, that Roosevelt or his Cabinet saw this document or were aware of the arguments it contained, let alone adopted them. No reputable historian accepts such conspiracy theories, although they are repeatedly promoted in the media.

In fact it is clear that when the Cabinet met on 5 December, its members were not aware of the impending attack. The Cabinet discussed the mounting intelligence evidence that the Japanese were mobilizing for war. Navy Secretary Knox told the Cabinet of the decoded messages showing that the Japanese fleet was at sea, but stated his opinion that it was heading south to attack the British in Malaya and Singapore, and to seize the oil resources of the Dutch East Indies. Roosevelt and the rest of the Cabinet seemed to accept this view. There were intercepted Japanese messages suggesting an attack on Pearl Harbor, but delays in translating and passing on these messages through the inefficient War Department bureaucracy meant that they did not reach the Cabinet before the attack took place. There is no evidence that Roosevelt was made aware of them. All contemporary accounts describe Roosevelt, Hull and Stimson as shocked and outraged when they heard news of the attack.

(...)

Although Roosevelt was constitutionally the Commander-in-Chief of the United States armed forces, he had never worn a uniform and he did not interfere in operational military matters in anything like the way Churchill did in Britain, let alone take direct command of the forces as Adolf Hitler and Joseph Stalin did. He placed great trust in the Army Chief of Staff, General George Marshall, and later in his Supreme Commander in Europe, General Dwight Eisenhower, and left almost all strategic and tactical decisions to them, within the broad framework for the conduct of the war decided by the Cabinet in agreement with the other Allied powers. He had less confidence in his commander in the Pacific, General Douglas MacArthur, whom he rightly suspected of planning to run for President against him. But since the war in the Pacific was mainly a naval war, this did not greatly matter until later in the war. Given his close personal interest in the Navy, Roosevelt tended to intervene more in naval matters, but strong Navy commanders like Admirals Ernest King in the Atlantic theater and Chester Nimitz in the Pacific enjoyed his confidence.

Was wollte Franklin D. Roosevelt eigentlich mit der UNO und was war seine Motivation?

Die kooperativen, gutnachbarschaftlichen und gleichberechtigten Austauschbeziehungen der ländlichen Gemeinden Amerikas untereinander waren das Modell, nach dem die USA unter Roosevelt auch die internationalen Beziehungen eingerichtet wissen wollten. Aus diesem sehr pragmatischen, vom „common-sense“ (Vernunft) geprägten Ansatz heraus war für Roosevelt die Außenpolitik immer auch eine unmittelbare Funktion einer auf Ausgleich, Entwicklung und Gerechtigkeit gegründeten humanen Gesellschaftspolitik im Innern.

Dies musste den Präsidenten zwangsläufig zu einem natürlichen Antagonisten der europäischen Diktatoren Hitler und Mussolini und des japanischen Kaiserreiches machen.

Anstelle eines engen Nationalismus suchte Roosevelt dem Gedanken der globalen Abhängigkeit aller von allen („One World“) in seiner Außenpolitik zur Geltung zu verhelfen.

Das klingt für mich nach einer sehr rationalen und nachvollziehbaren Motivation für bzw. Begründung eines Weltstaats- oder One-World-Gedankens.

Winston Churchill hälst du ja wie FDR für einen "Super-Verbrecher", wenn ich mich richtig erinnere. Dass FDR von Pearl Harbour wohl wirklich nichts gewusst hat, kannst du ja weiter oben bei wikipedia nachlesen. Also zu Churchill: Das Bombardement von Dresden wird ihm immer wieder - wie ich meine zu Recht - vorgeworfen. Aber lass mich dir da Mal ein bisschen meine Perspektive erklären.

Während des Zweiten Weltkrieges fanden Schätzungen zufolge ca. 50 Millionen Menschen den Tod, darunter nicht nur viele Soldaten, sondern – charakteristisch für den „modernen Krieg“ – auch viele Zivilisten (so beispielsweise in der Schlacht um Stalingrad. Am stärksten betroffen war die Sowjetunion mit etwa 20 Millionen getöteter Zivilpersonen und Soldaten (Hildermeier, Manfred: Die Sowjetunion 1917-1991, München 2001 - Oldenbourg-Grundriß der Geschichte -, S. 53). In der Gesamtzahl sind auch die vielen politisch oder rassistisch Verfolgten Russen, Serben, Juden, die Sinti und Roma, die Homosexuellen und die so genannten „Asozialen“ sowie die „Wehrkraftzersetzer“ und die Geistlichen enthalten, die in den Vernichtungs- und Konzentrationslager (KZ) der Deutschen umkamen. Insgesamt wurden 5 Millionen Kriegsgefangene der Sowjetarmee ermordet, 3,3 Millionen von ihnen in den Konzentrationslagern. Dies bedeutet, dass 56 % der sowjetischen Kriegsgefangenen in deutscher Gefangenschaft umkamen, während die Zahl der in deutscher Kriegsgefangenschaft gestorbenen westalliierten Kriegsgefangenen ca. 3 % betrug. Von den 3,1 Millionen deutschen Soldaten in sowjetischer Kriegsgefangenschaft kamen rund 1,3 Millionen um, das sind 42 %. Des Weiteren sind in diesen 50 Millionen Menschen auch die im deutschen Angriffskrieg gefallenen deutschen Soldaten enthalten.

Insgesamt also 50 Millionen Tote im Zweiten Weltkrieg. Selbst wenn - was ich für Quatsch halte - FDR an Pearl Harbour in dem Sinne "Schuld gewesen" sein sollte, als dass er bereits gewarnt war, dass die Japaner angreifen würden, starben dabei "nur" 3000 SOLDATEN. Nur sehr wenige Zivilisten. Und Churchills Dresden-Befehl? Da gehen die Schätzungen auseinander. Die meisten seriösen Historiker sprechen von 20.000 bis 45.000 Opfern, manche rechtsradikalen Revisionisten wie David Irving und andere politisch motivierte Historiker sprechen von bis zu 200.000 Opfern.

Auch da sollte man also vorsichtig sein, wem man was glaubt und nicht an einem fragwürdigen Befehl, bei dem man den Kontext des Krieges vollkommen vernachlässigt, die gesamten Überzeugungen eines Menschen festmachen. Da würde ich an deiner Stelle lieber mal die Bücher, die Churchill geschrieben hat, lesen, um ihn anschließend zu beurteilen. Ist ja immerhin Nobelpreisträger für Literatur.

Die Charta der Vereinten Nationen greift in weiten Teilen auf die sogenannte Atlantik-Charta zurück, in der sich Winston Churchill und FDR auf eine Nachkriegsordnung geeinigt haben, die über vier Grundfreiheiten definiert werden soll. Hier ein Auszug aus einer Rede, in der Roosevelt diese vier Freiheiten skizziert:

Von der Zukunft, die wir zu einer Zukunft der Sicherheit machen wollen, erhoffen wir eine Welt, die sich auf vier entscheidende Freiheiten der Menschheit gründet.

• Die erste Freiheit ist die Freiheit der Rede und der Meinungsäußerung – überall in der Welt.
• Die zweite Freiheit ist die Freiheit eines jeden, Gott auf seine Weise zu dienen – überall in der Welt.
• Die dritte Freiheit ist Freiheit von Not. Das bedeutet, gesehen vom Gesichtspunkt der Welt, wirtschaftliche Verständigung, die für jede Nation ein gesundes, friedliches Leben gewährleistet überall in der Welt.
• Die vierte Freiheit ist Freiheit von Furcht. Das bedeutet, gesehen vom Gesichtspunkt der Welt, weltweite Abrüstung, so gründlich und so weitgehend, dass kein Volk mehr in der Lage sein wird, irgendeinen Nachbarn mit Waffengewalt anzugreifen – überall in der Welt.

Das ist keine Vision eines fernen tausendjährigen Reiches. Es ist eine feste Grundlage für eine Welt, die schon in unserer Zeit und für unsere Generation verwirklicht werden kann. Diese Welt steht in tiefstem Gegensatz zu der sogenannten 'Neuen Ordnung' der Tyrannei, welche die Diktatoren im Krachen der Bomben zu errichten suchen.“

Deutlicher geht es eigentlich kaum noch. Was gibt es daran auszusetzen?

 

[Guest]

Deutlicher geht es eigentlich kaum noch. Was gibt es daran auszusetzen?

1. Die Glaubwürdikeit!
2. Die utopische Vorstellung von der ganzen Welt!
3. Die Durchführbarkeit, dieser heheren Ziele!

 

[Aphorismus]

1. Die Glaubwürdikeit!
2. Die utopische Vorstellung von der ganzen Welt!
3. Die Durchführbarkeit, dieser heheren Ziele!

Was macht das denn unglaubwürdig? Utopisch finde ich as zwar auch etwas, aber dafür ist es wenigstens eine friedliche Vision. Also wenn überhaupt zu weltfremd-optimistisch, aber mit Sicherheit nicht "böse".

 

[MK-77]

Aphorismus:

Es ist noch nicht einmal ein historischer Fakt, dass es so etwas wie luziferische Freimaurer gibt.

Du schaffst es gerade mal, dich zu einer windelweichen Formulierung durchzuringen wie: "dass einige Leute wie Bush und Rumsfeld Dreck am Stecken haben"
Du stimmst mir ebenfalls zu, dass famous freemason Roosevelt absichtlich tausende eigener Soldaten verrecken ließ, um die Nation zum Krieg gegen Japan zu motivieren, der noch viel viel mehr Leben kostete,
aber das einzige worüber du dich aufzuregen scheinst, ist dass jemand die Elite okkulter Philosophien bezichtigt und speziell den Begriff Freimaurerei in einen negativen Zusammenhang stellt.
An dir gleiten Massenmord und Hochverrat ab wie das Spiegelei von der Teflonpfanne aber wehe einer bringt die globale Elite mit Okkultismus in Zusammenhang!

Und außerdem ist auch beim hundert und ersten Versuch dein Rückschluss von "einige Grover" über "die Grover" zu "dem Ziel der Grover" nicht zulässig. Du schließt immer wieder von Einzelpersonen auf Gruppen

Und dir geht nicht in den Kopf, dass die globale Elite nun mal trotz detailstrategischer Differenzen generell unter sich bleibt.
Du glaubst doch nicht wirklich dass die Top-Verbrecher niedere
Beamte in den Grove holen und dort ihre Top-Geheimnisse am Lagerfeuer teilen.
Niemand behauptet andererseits, dass nicht auch Leute mittelprächtigen Ranges in den Grove eingeführt werden oder dass jeder der Grover zu den Top-Monstern gehört und gleich viel Blut an den Händen hat.

insbesondere auf eine "masonic elite", von der nicht einmal sicher ist, ob sie überhaupt existiert.

Hör auf zu scherzen: Du gibst selbst die Sache mit famous freemason Roosevelt und Pearl Harbor zu; es ist genauso bewiesen, was famous freemason Hoover mit seinem COINTELPRO angerichtet hat, du weißt genau, was für Kriege die Britischen Royals (vorwiegend masonic)
angerichtet hat, usw., usw.
Trotzdem tust du gleichzeitig so, als deute keiner dieser Fakten darauf hin dass es offenbar eine spezielle Bruderschaft innerhalb der Freimaurerischen Bruderschaft gibt, die rein gar nichts hält von den moralischen Werten der Freimaurer die du so gerne propagierst.
Versuch erst gar nicht zu argumentieren, dass halt "früher alle hohen Leute Dreck am stecken hatten". Entweder man ist FM und lebt die moralischen Werte die du der "regulären" FM zuschreibst, oder man ist ein mason wie Roosevelt und Hoover. Heute wie damals.

Dieser dubiosen Elite unterstellst du dann Ziele, die größtenteils der Phantasie bzw. den Symbol-Deutungskünsten von paranoiden Cholerikern wie Alex Jones entstammen

Jones wurde noch nie einer Lüge überführt. Stattdessen kriegt er von Leuten wie dir Beleidigungen an den Kopf geschmissen für stories, die sich jedesmal als wahr herausstellen.

Nein. Ich sage nur, dass es nicht unsere Pflicht ist diese These zu erforschen, denn danach hast du gefragt. Wenn du deine Fragen so formulierst, ist das nicht meine Schuld, wenn dir meine Antworten nicht gefallen.

Wenn also die Elite durch die Geschichte hinweg nachweislich Okkultisten waren; Jungfrauen das Herz rausschnitten vor Steingötzen um einen Kriegsgott um Unterstützung zu bitten; Kinder ins Feuer warfen usw.
und wir sehen dass die verbrecherische Globale Elite Dinge abzieht wie im Grove und im Skull & Bones -"tomb", dann ist es nicht unsere Pflicht, nachzuforschen?
Ich hoffe du bist kein Polizist oder Staatsanwalt.

Und diese simplifizierte Darstellung, dass "die kriminellen Führer der Welt Okkultisten sind" ist mal wieder typisch. Du bist also die Instanz die entscheidet, was wahr ist, richtig?

Ich bin jemand, der Fakten sucht und Urteile bildet, nichts weiter.
Du bist ein Apologet der globalen Elite, der alles zu Einzelfällen und Randerscheinungen erklärt. Du wirfst den Begriff paranoider Verschwöhrungstheoretiker um dich? Dann nenne ich dich einen Zufalls- und Randerscheinungstheorist-theoristen.

An "das Böse"? Pauschal? Mal ehrlich, Tony Blair schlachtet mit Angie nach Analverkehr mit einem Bock entführte Babys? Um einem christlichen Hirngespinst zu gefallen? Ist er von diesem Hirngespinst besessen? Oder wie zum Geier stellst du dir das eigentlich vor? Wie soll das funktionieren?

Du schaffst es nie, aus deinem kompartimentierten Denken auszusteigen.
Wenn jemand wie famous freemason Hoover oder famous freemason Roosevelt unschuldige Landsleute umbringen und Kriege vom Zaun brechen, glaubst du dann diese Verbrecher folgen trotzdem den regulären Freimaurerwerten oder christlichen Überzeugungen?
Ist es denn so schwer zu verstehen (oder zuzugeben) dass solche Leute daran glauben, dass die ewige Flamme des Lichtbringers in ihnen brennt und moralische Vorbehalte was für die profane Masse sind?

Dass die meisten Zitate von Manly P. Hall, die einen Zusammenhang zwischen Freimaurerei und Lucifer herstellen aus einer Zeit stammen, wo er knapp zwanzig Jahre alt war und noch keinen Kontakt zur Freimaurerei hatte, weil der erst später entstanden ist, habe ich dir eigentlich auch schon ausführlich in einem anderen Thread erklärt.

Du verschweigst immer noch, dass sich Halls' Aussagen über Satan und einen elitären Kreis von freemasons sich decken mit den Aussagen des ehemaligen Sovereign Grand Commander of the Scottish Rite Albert Pike.

Deine Vermeidungsstrategie war glaube ich, dass Pike dich "nicht interesiert".

Wie definierst du Okkultismus?

Glaube an die Existenz von Luzifer, Dämonen, Satan; kurz: übernatürliche und blutgeile Wesen, die Menschenopfer/Gewalt verlangen.
Gnostizismus: Der Glaube, von diesem Gott/diesen Göttern auserwählt worden zu sein im Gegensatz zur profanen Masse, der man alles gewissenlos antun kann.

Ich sehe in der weltweiten Gesamtentwicklung bestimmte Tendenzen. Dann sehe ich ein Wirrwarr an Interessengruppen. Dann gucke ich, welche Interessengruppen meiner Ansicht nach wohl den stärksten Einfluss haben. Und erst dann überlege ich mir, was das eigentlich für Leute sind. Und in dem Zusammenhang interessieren mich dann u.a. Bohemian Grive, die Bilderberger, das CFR usw.

Dann erklär mir doch kurz deine Auffassung über die Agenda der großen Blöcke; die Elite der USA und die Elite von Europa.

Die "eine, große Weltverschwörung" halte ich aber in der Tat für einen Mythos und die meisten Leute, die so etwas vertreten, für ziemlich beschränkt. Das ist wirklich, wie erik schon sagt, die Suche nach dem großen Alpha-Männchen und nebenbeibemerkt eine typisch euro-amerikanisch-zentristische Sichtweise.

Wenn du so gut wie jeden in diesem Forum tatsächlich für beschränkt hältst, dann klick doch den X-Button rechts oben und komm nicht wieder.
Dir ist wahrscheinlich mal wieder völlig unbekannt, welche Zahl und Art von Individuen auf unserer Seite stehen und unter großem persöhnlichen Risiko ihre Meinung verbreiten in Kooperation mit Alex Jones, Greg Palast, etc,

Zufallstheoretiker wie du werden niemals misstrauisch, wenn jemand wie Kinderschänder/-mörder Marc Dutroux aussagt, die Europäische Elite wäre tiefstens in Pädophilie und Kindermord involviert und
bei seiner Verhandlung dann folgendes passiert:

"Während der Ermittlungszeit bis zum Prozessbeginn verstarben 27 Zeugen teilweise durch Selbstmord, Unfall oder auf unerklärliche Art und Weise. Zum Beispiel wurde der ermittelnde Polizist Simon Poncelet nachts auf der Wache erschossen. Die Bekannte seines Komplizen fand man erhängt. Ein Verdächtiger starb, als er gegen ein Haus fuhr. Eine Sozialarbeiterin starb bei einem Autounfall, nachdem sie Todesdrohungen bekommen hatte. Der Schrotthändler Bruno Tagliaferro wollte gegen Dutroux aussagen, wurde aber vergiftet. Seine Frau verbrannte im Bett. Sex-Club-Besitzer Poiro, ein Bekannter Nihouls, wurde erschossen. Eine Frau, die über Dutroux aussagen wollte, wurde erwürgt aufgefunden. Der Staatsanwalt Hubert Massa beging Selbstmord. " http://de.wikipedia.org/wiki/Dutroux

Pädophilenringe die bis ins weiße Haus reichen, sind dir wahrscheinlich ebenfalls egal oder deuten nicht darauf hin, dass unsere Elite luziferische Monster sind: http://www.propagandamatrix.com/141003conspiracyofsilence.html

Jeder der auch nur ein oberflächliches Verständnis von Geschichte hat, wird erkennen müssen, dass das Verhältnis zwischen Pöbel und Elite sich schon immer in Bereichen bewegt hat von ca. 95-99% Pöbel zu 1-5% Elite.
Eine verhältnismäßig kleine Gruppe bildete schon immer die Elite und wenn man bedenkt, dass innerhalb dieser Elite wiederum nur ein kleiner Teil die tatsächlichen Entscheidungen trifft, dann erscheint es auf einmal einsichtig dass eine kleine Gruppe die die Großbanken, die globale Finanzsysteme, den Großteil des weltweiten Militärs und den Großteil der globalen Massenmedian kontrolliert, sehr wohl zu einer Verschwöhrung globalen Ausmaßes fähig ist.

Zu dem "Wirrwarr" dass du ansprachst: Für Leute mit der Macht der Rothschilds, Rockefellers. Carnegies, etc. ist es ein leichtes Spiel ihre Absichten und ihren Einfluss durch Gründung von Frontorganisationen, Unterwanderung von Organisationen und medialen Schaukämpfen
zu vernebeln und den Eindruck eines "Wirrwarrs" zu erschaffen.

Sicher. Nur gibt es auch da eine Menge Interpretationsspielräume. Und mit der Bezeichnung "die Globalisten" habe ich auch schon sehr viel weniger Schwierigkeiten als mit diesem unsäglichen Geplapper von "luciferian masons" und einer "masonic elite".

Hey, es ist offensichtlich dass die Reinhaltung des Freemasonry-images deine oberste Priorität hier ist.
Was sind denn die Interpretationsspielräume, wenn Leute an der Spitze uns sagem , wir werden getäuscht und die Fakten alle zeigen, dass wir getäuscht werden?

Mensch, du gibst mich ja wirklich beeindruckend schlecht wieder. Hast du lange dafür gebraucht?

Nr1: Vielleicht liegt es ja an deiner schlechten Argumentation, dass dich deine Aussagen so enttäuschen, wenn man sie aus den Sätzen herausfiltert.
Nr.2: Nein, so etwa 30 Sekunden.

Ich finde nur deinen Gedankengang, dass irgendwelche Lucifer anbetenden Eliten-Freimaurer an allem Schuld sind und die normalen BILD-Leser ein paar arme Hascherl sind, die sich von den bösen Bubu-Tricksern veräppeln lassen, ziemlich hinrissig, weil jeder die Chance hat, sich durch Engegament und Selbstdisziplin gegen das Establishment aufzulehnen.

Und du wirfst mir vor, zu verallgemeinern: "Jeder hat also die Chance, sich gegen das Establishment aufzulehnen." Erstmal ist das falsch und zweitens kommt die Auflehnung gegen das Establishment erst nach dem herausfinden der Wahrheit über das Establishment.
Bevor man nicht die Wahrheit kennt, fällt man darüberhinaus auch immer auf die "Guter Cop- böser Cop" - Routine des Establishments rein; á la
"Die USA dürfen nicht die Welt regieren, die UN sollen die Eine-Weltregierung bilden."

Du findest Fernsehen doof? Surf im Netz!

Du hinkst wirklich den Ereignissen hinterher. Die Elite führt bereits erste Schritte durch, das www völlig unter ihre Kontrolle zu bringen: Der Tod des Internet, es lebe Internet 2, in welchem du eine Lizenz der Elite brauchst für so ziemlich alles, in dem alles legal überwacht, aufgezeichnet und besteuert wird. Kritik an dem Establishment ist natürlich verboten, worüber du wahrscheinlich Freudentänze aufführen wirst.

Was macht dich so viel besser als dein hypothetisches Alpha-Männchen?

???

Jeder kann weitesgehend über sein eigenes Leben bestimmen

So sprachs das Wohlstandskind. Kuck dich um in der Welt. Aussagen wie
"Jeder kann weitesgehend über sein eigenes Leben bestimmen" sind realitätsfern.

Nur dieses Rumgeheule, dass das arme Volk so verschaukelt wird, kann ich nicht ertragen. Jeder ist für sein eigenes Schicksal mitverantwortlich.

Unterhalt dich mal mit einem Vietnamveteran im Rollstuhl, oder den Angehörigen eines in Vietnam oder im Irak verstorbenen.
Deine Kommentare wie "Rumgeheule" sind eine Beleidigung.

Wenn die Presse den Bösen gehört, dann gründe eine Zeitung,

Warum bin ich nicht selbst darauf gekommen? Gleich morgen heb ich ein paar Millionen Euro von der Bank und gründe meine eigene Zeitung. Warum nicht gleich einen eigenen TV-Sender.

hör auf rumzunölen.

hör auf, so egoistisch und gleichgültig zu sein. Dir hängt das "Genöle" zum Hals raus? Dann verlass dieses Forum.

Ich sehe die Welt optimistisch und kann auch "die Globalisten" oft nachvollziehen.

"Optimismus" ist in den meisten Fällen eine Kaschierung für mangelnde Bereitschaft, Verantwortung zu übernehmen.
Welche Globalisten kannst du nachvollziehen?

 

[paul20dd]

da bin ich ja mal auf die Antwort gespannt 8)

 

[Guest]

1. Die Glaubwürdikeit!
2. Die utopische Vorstellung von der ganzen Welt!
3. Die Durchführbarkeit, dieser heheren Ziele!

Was macht das denn unglaubwürdig? Utopisch finde ich as zwar auch etwas, aber dafür ist es wenigstens eine friedliche Vision. Also wenn überhaupt zu weltfremd-optimistisch, aber mit Sicherheit nicht "böse".

Ehrlich gesagt sind das nichts weiter als laue Worte, die man in abgeleiteter Form, auch immer wieder von Bush hört.
Und wenn ich sehe, wie der quasi federführende Staat, kürzlich erst beschlossen hat, sein Budget für Rüstung und Militär, (auf wieviel 470Mrd$ ?)aufzustocken, dann macht es das ganze auch nicht glaubwürdiger. Erst recht nicht friedlicher.

Beispiele für erfolgreich umgesetzte Visionen in der Politik sind nicht gerade zahlreich, sodass diese erfolgsversprechend wäre.
Doch eins gibt es:

Vision in der Politik

Für eine langfristige Politik sind Visionen notwendig. Beispiele:

* Vision Zero - Der schwedische Plan, Straßen verkehrstotenfrei zu gestalten
* Vision 2020 - Vision einer nachhaltigen Wissensgesellschaft

http://de.wikipedia.org/wiki/Vision_(Zukunft)

Wie würde Hemlmut Schmidt sagen:
"Wer Visionen hat, sollte zum Arzt gehen."

 

[MK-77]

Aphorismus :

@ MK-77:
Zu Franklin Delano Roosevelt ("Eff-Die-Ahr") mal was von Wikipedia:

Typisch, ich zitiere Roosevelts eigenen Kriegsminister, wie er vor dem Untersuchungskommittee des Kongresses die Geschichte zugibt und du
bringst die Online-enzyklopädie wikipedia.

Roosevelt war davon überzeugt, dass die weltweiten imperialistischen Überdehnungen der USA den revolutionären Ursprungsidealen seines Landes zuwiderliefen.

Diesem sollten sich auch die weltweiten industriellen und die Finanzinteressen der amerikanischen Konzerne unterordnen

Und wenn Roosevelt derartige Aussagen gemacht hat, heißt das natürlich gar nichts.
Der letzten US-Präsident der auch tat wovon er sprach, der Präsident der die Macht der Federal Reserve Banker und die Macht der CIA-Größen beschneiden wollte, bekam das Hirn rausgeschossen auf offener Strasse in Dallas. Back and to the left. Back and.....

Es ist daher kein Zufall, dass Roosevelt noch in den Kriegsjahren an die Ausarbeitung einer gerechten Nachkriegsordnung heranging und die Gründung der Vereinten Nationen (1945) in San Francisco 1944 vorantrieb.

Man fühlt sich fast wie Alice in Wonderland: Ich hab dir schon mehrmals erzählt, dass dieselben Kreise, die uns mit der Gründung der Vereinten Nationen "beglückten", den verdammten 2. Weltkrieg erst möglich gemacht hatten:
How Bush's grandfather helped Hitler's rise to power http://www.guardian.co.uk/usa/story/0,12271,1312540,00.html

Wie die Wallstreet Banker gleichzeitig die Sowjetrevolution finanzierten und die Sowjetunion aufbauten, ließt du am besten in Antony Sutton's Büchern nach oder du liest die Aussagen von Clinton's Mentor, Carol Quigley.

Wikipedia hat folgendes geschrieben:
The U.S. Ambassador in Tokyo, Joseph C. Grew, passed on warnings about the planned attack on the American Pacific Fleet's base at Pearl Harbor in Hawaii, but these were ignored by the State Department
(...)
On 7 December 1941 the Japanese attacked the U.S. fleet at Pearl Harbor, damaging most of it and killing 3,000 American personnel. The American commanders at Pearl Harbor, Admiral Husband E. Kimmel and General Walter Short, were taken completely by surprise, and were later made scapegoats for this disaster.
(...)
The fault really lay with the War Department in Washington, which since August 1940 had been able to read the Japanese diplomatic codes and had thus been given ample warning of the imminence of the attack (though not of its actual date). In later investigations, the War Department claimed that it had not passed warnings on to the commanders in Hawaii because its analysts refused to believe that the Japanese would really have the effrontery to attack the United States.
(...)
No reputable historian accepts such conspiracy theories, although they are repeatedly promoted in the media.
(...)
There were intercepted Japanese messages suggesting an attack on Pearl Harbor, but delays in translating and passing on these messages through the inefficient War Department bureaucracy meant that they did not reach the Cabinet before the attack took place. There is no evidence that Roosevelt was made aware of them.

Du reagierst wie immer: "Oh, der mainstream consensus ist, dass die Warnungen tatsächlich existierten, aber leider leider versickerten die Warnungen wegen Bürokratie, wegen Ineffizienz und Inkompetenz; also sind die Commanders-in-chief unschuldig."

Genau wie bei 9/11 akzeptierst du als Inkompetenz- und Unfalltheoretiker
die Rechtfertigungen der Elite: "Sorry, wir sind blöd! Sorry wir waren inkompetent! Leider ist diese Katastrophe passiert und wir müssen uns jetzt schweren Herzens Afghanistan und den Irak unter den Nagel reissen und Billionen$ an Öl kontrollieren!"

Du akzeptierst den Tenor den die Elite vorgibt, trotz der Fakten:

'01 Memo to Rice Warned of Qaeda and Offered Plan

http://www.prisonplanet.com/Pages/Feb05/120205_911.html

U.S. intelligence received warnings of terrorist attacks from Randy Glass
Center for Cooperative Research - 01/30/04
http://www.prisonplanet.com/013004randyglass.html

German trial hears how Iranian agent warned US of impending al-Qaida attack
London Guardian - 01/24/04 http://www.prisonplanet.com/240104impendingattack.html

MI6 warned US of Al-Qaeda attacks: MI6 warned the American intelligence services about a plot to hijack aircraft and crash them into buildings two years before the September 11 attacks.
http://www.prisonplanet.com/mi6_warned_us_of_al_qaeda_attacks.html


U.S. had agents inside al-Qaeda: U.S. intelligence overheard al-Qaeda operatives discussing a major pending terrorist attack in the weeks prior to Sept. 11 and had agents inside the terror group.http://prisonplanet.com/us_had_agents_inside_al_qaeda.htm

usw. usw.

Genauso akzeptierst du den Tenor der Elite, wenn der Okkultismus der Elite im Bohemian Grove zur Debatte steht und besonders wenn die Sünden einiger Famous Freemasons zur Sprache kommen.

Anstelle eines engen Nationalismus suchte Roosevelt dem Gedanken der globalen Abhängigkeit aller von allen („One World“) in seiner Außenpolitik zur Geltung zu verhelfen.

Das klingt für mich nach einer sehr rationalen und nachvollziehbaren Motivation für bzw. Begründung eines Weltstaats- oder One-World-Gedankens.

Als ob eine verbrecherische Elite noch niemals in der Geschichte ihre Pläne dem Pöbel als großartige Sache angepriesen hat.
Dem Pöbel, der die Kommunistische Revolution unterstützt hat, wurde auch ein Utopia versprochen; Friede-Freude-Eierkuchen-Wohlstand-für-alle.

Dass FDR von Pearl Harbour wohl wirklich nichts gewusst hat, kannst du ja weiter oben bei wikipedia nachlesen.

Und dass Hitler der Retter der Menschheit ist kann ich in Nazipropaganda nachlesen.

Also zu Churchill: Das Bombardement von Dresden wird ihm immer wieder - wie ich meine zu Recht - vorgeworfen. Aber lass mich dir da Mal ein bisschen meine Perspektive erklären.
Insgesamt also 50 Millionen Tote im Zweiten Weltkrieg. Selbst wenn - was ich für Quatsch halte - FDR an Pearl Harbour in dem Sinne "Schuld gewesen" sein sollte, als dass er bereits gewarnt war, dass die Japaner angreifen würden, starben dabei "nur" 3000 SOLDATEN.

Siehe oben, wer die Sowjetunion und das Deutsche Reich aufbaute und den 2. Weltkrieg erst ermöglichte. Versteh's doch: Der Elite könntest du nicht egaler sein.
Geschichte muss immer als Kriminalgeschichte wiedergegeben werden oder man macht sich mitschuldig.

Das ist keine Vision eines fernen tausendjährigen Reiches. Es ist eine feste Grundlage für eine Welt, die schon in unserer Zeit und für unsere Generation verwirklicht werden kann. Diese Welt steht in tiefstem Gegensatz zu der sogenannten 'Neuen Ordnung' der Tyrannei, welche die Diktatoren im Krachen der Bomben zu errichten suchen.“

Deutlicher geht es eigentlich kaum noch. Was gibt es daran auszusetzen?

Der Führer hat ein tolles Utopia versprochen! Wer könnte an seinen Worten je zweifeln?
Lass dich einfach einlullen und kümmere dich nicht darum, dass der U.N Populations Fund China's Zwangsabtreibungspolitik unterstützt; dass die U.N. total inaktiv bleibt wenn in Afrika Genozide stattfinden, usw.

Alles nur Unfälle, Zufälle, Einzelfälle.

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