Christian Wulff

[Ein wilder Jäger]

AW: Christian Wulff

Großmut? Wie käme ich dazu, meinem Präsidenten ggüber "großmütig" zu sein? Wie anmaßend wäre das denn?

Und ja, der Bundespräsident ist ein Symbol unseres Staates, mehr nicht. Mehr nicht? Ist das nichts? Imho ist das sehr viel. Wie die Flagge und die Hymne haben wir ihn und sein Ansehen nicht in den Schmutz zu ziehen. Im Ggsatz zur Flagge ist er, als ein Mensch, zu Handlungen, und also zu Fehlern fähig. Begeht er Fehler, so haben wir sie nicht zu skandalisieren. Daß der in Rede stehende Wutanfall, der sich unter vier Augen abgespielt und für den der Präsident sich längst entschuldigt hat, an die Öffentlichkeit gezerrt wird, ist empörend. Wenn am Immobiliendarlehen des damaligen Ministerpräsidenten etwas zu beanstanden war, so hätte man das vor seiner Wahl zum Bundespräsidenten tun können, oder man könnte es nach Ablauf seiner Amtszeit tun. Als Bundespräsident hat Christian Wulff keine politische Macht, die käuflich sein könnte.

 

[es könnte ja sein]

AW: Christian Wulff

lach...

ich krieg hier langsam echt zu viel

da ist ein bundespräsident der sich als freund von einem verbrecher wie maschmeyer nennen darf....

und wir fragen hier allen ernstes, ja was hat er denn böses getan?

 

[subgrounder]

AW: Christian Wulff

Wir reden an einander vorbei.

Ich beanstande den Umgang Wulffs mit der Affäre nicht seine wie auch immer gearteten Verfehlungen.

Wer sie warum ins Rollen gebracht hat interessiert mich nicht (im Sinne der Relevanz für die derzeitige Situation). Die zugrundeliegenden Fakten sind unstrittig. Die Interpretation derselben nicht.
Man kann das Verbreiten der Informationen durch die Medien als empörend empfinden oder eine Machtdemonstration der Medien unterstellen.
Die Affäre ist nun mal in der Welt und Christian Wulff hat nicht die Fähigkeit mit der Situation souverän umzugehen und blamiert sich dabei unsäglich.

Großmut? Wie käme ich dazu, meinem Präsidenten ggüber "großmütig" zu sein? Wie anmaßend wäre das denn?

Du bist der Souverän. Du hast das Recht deinem Präsidenten gegenüber eine nichtkonforme Haltung einzunehmen, er ist nicht von Gottes Gnaden sondern von dir legitimiert.
Dein Demokratieverständnis befremdet mich.

 

[Dinni]

AW: Christian Wulff

"Es wird nicht mehr lange dauern, dann wird Christian Wulff ohne Amt durch die Straßen ziehen", höre ich gerade in Phoenix. Alle Kritiken sind gegen ihn.
Na was sagte ich. Darauf kann man einen wetten.

 

[Nachbar]

AW: Christian Wulff

Na was sagte ich. Darauf kann man einen wetten.

Du sagst jetzt nichts und hast auch vorher nichts gesagt.
Deine Beiträge repräsentieren lediglich das dumpfe, undifferenzierte Stammtisch-Gefasel im Land. Aufgezeigt zu bekommen, wie schnell auch
heute noch aus Unwissen, Frustration und Ressentiments eine unverhohlene Lynchjustiz-Mentalität hervorbricht, ist der Wert den sie für mich haben.
Ich bin immer wieder erstaunt, wer sich moralisch legitimiert fühlt, einen Stein zu werfen.

Da schliesse ich auch die BILD ein, die sich in ihrer neuen Rolle als Aufklärer der Nation sonnt und die jetzt, unter dem Deckmantel von
sauberem, transparenten Journalismus, die Mailbox-Nachricht veröffentlichen möchte. Wundert sich jemand?
Wir erleben ein absolut unwürdiges Schauspiel, nämlich die völlig entfesselte Demontage auch eines Menschen, nicht allein die eines Amtes.
Es widert mich an, anzusehen, wie in diesem Land aus jeder Ecke Schmutzwerfer gekrochen kommen, kaum daß jemand am Pranger steht.

:k_schuettel: Nachbar

 

[dtrainer]

AW: Christian Wulff

Hi Nachbar,
Du hast ja Recht mit der BILDschen Scheinmoral. Es trifft nur keinen Unschuldigen, wenn man mal beachtet wie hart Wulff selbst in früheren Fällen Kollegen vorverurteilt hat, die in eine vergleichbare Lage geraten sind. Nun trifft ihn die eigene Härte - so ist das Leben.
Ich finde auch die Frage nicht uninteressant, warum seine früheren Freunde ihn nun derart bloßstellen. Das ist ja nicht nur Bild, Geerkens, sein Pressesprecher... er hat wohl eine Menge Freunde verloren und ich vermute, den Grund werden wir nicht erfahren.

Und da wäre ja noch was:
Der Mann ist nicht fit für dieses Amt..

Von Arnim erinnerte daran, dass die Mitnahme von Personen auf Dienstreisen eines Politikers aus reiner Freundschaft "verbotene Vetternwirtschaft" sei. Jeder kleine Beamte, der ein Geschenk von geringem Wert von jemandem annehme, mit dem er dienstlich zu tun habe, werde wegen dienst- und strafrechtlicher Korruption belangt.

Speyer: Staatsrechtler spricht im Fall Wulff von Korruption - Nachrichten :: Rheinland-Pfalz | SWR.de
Allmählich geht der "Promi-Bonus" verloren. Was seinen untergeordneten Beamten nicht erlaubt ist, kann auch nicht dem Chef durchgehen. Mag sein daß Wulff da teilweise Unrecht geschieht, aber dieser Prozeß des Abbaus unanständiger Privilegien muß schon sein. Damit Sätze wie "die da oben machen eh was sie wollen" endlich einmal vergessen werden können...

 

[Ehemaliger_User]

AW: Christian Wulff

Wie Jäger es schon geschrieben hat:
diese Vorwürfe betreffen nicht die Zeit der Präsidentschaft.
Es wäre also theoretisch kein Problem, mit der Aufarbeitung zu warten bis Herr Wulf wieder Privatmann ist.
Praktisch kann man sich so einen Kandidaten natürlich auch vorher mal genauer anschauen.
Von daher sollte man diese Vorwürfe an die Stelle richten, die den Kandidaten nominiert hat.

Ich fäinde es im übrigen nicht besonders schlimm, wenn im Rahmen dieser Affäre mal ein wenig öffentlich
über Werte diskutiert würde. Über Vorteilsnahme und die unterschiedliche Beurteilung je nach gesellschaftlicher
Stellung, bzw. deren rechtliche Konsequenzen.
Genauso könnte man mal über das menschliche Miteinander diskutieren.
Herr Wulf steht mir politisch nicht besonders nahe.
Aber inzwischen wird er medial ja schlimmer behandelt als so mancher Nazi.
Ob das noch verhältnismäßig ist?

 

[Dinni]

AW: Christian Wulff

Schluß mit der Vetternwirtschaft und der Korruption. Schließlich leben die Politiker von Steuergeldern. Stammtischgefasel???? Werde mal sagen, die Politiker, die Verfehlungen begehen, brauchen sich hinterher über ein Kesseltreiben nicht zu wundern. Ist auch gerecht. Schließlich haben Politiker dem Volk zu dienen und nicht umgekehrt.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Christian Wulff

Schluß mit der Vetternwirtschaft und der Korruption.

Korruption ist ein Straftatbestand.
Vetternwirtschaft nicht unbedingt, aber geächtet.
Da gibt es wesentlich ergiebigere Fundgruben in Deutschland als Herrn Wulff.
Jedenfalls nach aktuellem Wissensstand und Vorwürfen.

Schließlich leben die Politiker von Steuergeldern.

Oh, was für ein intelligenter Einwand.
Wie sähe denn eine Alternative dazu aus?

Stammtischgefasel???? Werde mal sagen, die Politiker, die Verfehlungen begehen, brauchen sich hinterher über ein Kesseltreiben nicht zu wundern. Ist auch gerecht.

Ja klar, Kesseltreiben.
Am Pranger steht er ja schon.
Und der Ruf nach Gerechtigkeit darf natürlich nicht fehlen.
Welcher Gerechtigkeit denn?
Subjektiver oder objektiver?
Und bei nächster Gelegenheit klagen wir dann wieder alle über die Kälte in unsererer Gesellschaft, nicht wahr?

Schließlich haben Politiker dem Volk zu dienen und nicht umgekehrt.

Dienen...
Ich kenn die Leute, die diesen Ausdruck benutzen.
Die schnauzen auch gerne die Verkäuferin zusammen, wenn es ihnen nicht schnell genug geht.
Oder lassen ihre Gefühle bei sonstigem Dienstpersonal heraus.
Stammtischgefasel eben.

 

[Dinni]

AW: Christian Wulff

Macht man Urlaub bei Freunden, so hat man sich an deren Kosten zu beteiligen. Oder ist Herr Wulff sooo aaarrrrm? Na ja, wie man so hört, ziehen sich eine Menge von ihm zurück. War heute auch in der TV Diskussion.

Na klar, ich sage was wenn hier bei Rewe die Kassen nicht besetzt sind und die Leute Schlange stehen müssen. Dann wird auch eine Kasse mehr besetzt. Brüllt man aber nicht, bekommt man auch nichts.

 

[rola]

AW: Christian Wulff

Aber ein Bundespräsident, der so laienhaft in so eine Minikrise stolpert und durch sein Verhalten dafür sorgt, daß es schlimmer und schlimmer wird.... Mir fällt als Erklärung nur das Peter-Prinzip ein.

Zustimmung, wobei das Peter-Prinzip, was anderes ist: Man steigt mit seiner Kompetenz solange die Karriereleiter auf, bis man sich auf einer (finalen) Leiterstufe als inkompetent erweist, dort VERHARRT man dann.

Wulff ist ein etwas farbloser, aber brauchbarer Bundespräsident, tritt aber beim Krisenmanagement in immer größere Fettnäpfchen, statt diese zu vermeiden. Der Anruf bei der Bildzeitung schafft eine Situation, wo er nicht gewinnen kann.
- der Anrufstil: nicht direkt, sondern auf Anrufbeantworter
- die angerufene Person: gerade der Chefredakteur wird angerufen (Nach dem Motto: "Großer" ruft "Großen" an. Wulff wirft damit (indirekt) das Gewicht seines Amtes in die Waagschale.)
- die Interpretation: Beeinflussung der Presssefreiheit.

Nun will er trotz Bitte des Chefredakteurs nicht veröffentlichen lassen. Eine lost-lost-Situation: Wenn Wulff der Veröffentlichung zustimmt, wird der Anruf ausgeschlachtet. Wenn er nicht zustimmt, denkt die Öffentlichkeit automatisch, der Inhalt ist diskreditierend.

 

[Simple Man]

AW: Christian Wulff

blu.fm | KOMMENTAR VON HAPE KERKELING: WULFF ODER BILD? 

 ...

Passt ...

 

[Ehemaliger_User]

AW: Christian Wulff

Den Kommentar hätte eigentlich ein Politiker schreiben müssen.
Aber ich will nicht meckern.
Hauptsache ist er wurde geschrieben. :top:

 

[rola]

AW: Christian Wulff

Man muss ein gesundes Maß finden zwischen der Meinungsfreiheit der Presse und der Gier derselben nach hohen Auflagen. Eine Meinung: Contra Bild.

»Das Netzwerk zwischen Bild-, FAZ- und Spiegel-Meinungsmachern ist deshalb so problematisch, weil es die gegenseitige Kontrolle innerhalb der Vierten Gewalt ausschaltet.
Journalisten, die ohnehin tendenziell nach Aufmerksamkeit lechzen, werden zu Selbstherrlichkeit und Geltungssucht regelrecht verführt, wenn sie nicht wenigstens intellektuell Rechenschaft ablegen müssen für ihre politischen Einschätzungen. Kontrolliert sich die Vierte Gewalt also nicht wechselseitig, durch gegenseitige harsche Kritik und Beurteilung, dann tut es keiner. Das aber fördert erstaunliche Verantwortungslosigkeit – und erstaunliche Radikalurteile.«
Die Folgen für das Land « FETTE-HENNE.INFO

Dennoch glaube ich, der Beschuss wird (trotz verzeihlicher Fehler von Wullf) weiter gehen und das Amt des Präsidenten weiter beschädigen. Diese Amtsbeschädigung könnte ein Rücktrittsgrund werden.

 

[Simple Man]

AW: Christian Wulff

Vielleicht muss die Kontrolle der Medien, sofern man der Auffassung aus dem von rola verlinkten Blogeintrag zustimmt, dann durch das sog. Web 2.0, sprich Blogs und Co., erfolgen.

 

[Liliane]

AW: Christian Wulff

Al' Azrad schrieb:

Wieso ist der (ziemlich dämliche) Anruf beim Chefredakteur der BILD ein Angriff auf die Pressefreiheit?
Der Vorwurf ist einfach nur absurd.

Es geht nicht darum, dass Wulff telefoniert hat, sondern darum, dass er dem Chefredakteur gedroht hat. Das ist ein ein Angriff auf die Pressefreiheit.
Andererseits muss man auch Wulffs Sichtweise berücksichtigen, der zu Recht pikiert ist, wenn Journalisten durchs Dorf steigen und wegen angeblicher Korruption "ermitteln" - so zumindest seine Aussage in dem Interview. Die Bildzeitung ist sicher nicht zu bemitleiden und sie disqualifiziert sich nicht allein durch ihre Methoden, sondern auch durch ihre zahlreichen Schmierkampagnen. Und trotzdem: Die Pressefreiheit darf nicht angegegriffen werden. Wenn ein Staatsoberhaupt Druck ausübt, dann ist das einfach diktatorisch.

Interessant ist, wie das Ausland auf die Affäre sieht. Frankreich zum Beispiel kann den ganzen Wirbel gar nicht nachvollziehen, ja es gebe sogar Leute, die erst einmal fragen: Wie, Deutschland hat einen Präsidenten? Das zeigt

a) dass das Amt des Bundespräsidenten gar nicht so sehr wahr genommen wird und es viel wichtiger ist, wie die Kanzlerin sich verhält und
b) dass sich andere Staatsoberhäupter - wie Sarkozy - viel mehr herausnehmen als Wulff, ohne dass glelich nach Amtsniederlegung geschrien wird.

Die ganze Hysterie hierzulande kommt vielleicht daher, dass im Allgemeinen alles irgendwie den Bach 'runter zu gehen scheint und Verfehlungen von Politikern zur Zeit gehäuft auftreten. Die Finanzkriese, das Gefühl der Ohnmacht gegenüber dem ungerechten Wirtschaftssystem (Stützung der Banken) und die moralischen Postulate aus Politikermund, die dann von ihnen selber ad absurdum geführt werden, sensibilisieren das allgemeine Gerechtigkeitempfinden der Menschen. Viele haben ihren Job verloren, oder müssen über das normale Rentenalter hinaus arbeiten, viele haben ihre Ersparnisse verloren, viele haben Angst vor der Zukunft und da kommt dann ein BP, der zwar "uns" repräsentieren soll, aber durch den nun offen gelegten Lebensstil gar keine Idenitfikationsebene mit dem Durchschnittsbürger hat. Während das Volk den Gürtel enger schnallen muss, viele ihren Traum vom Haus aufgeben müssen, kommt ans Licht, dass Wulff einen Privatkredit bekommen hat und "umsonst" Luxusurlaub machen kann. Dass es sich dabei nur um einige Tage handelt und dass es Freunde sind, fällt in der Wahrnehmung einfach unter den Tisch. Das Bild des sich selbst vergessenden, sich fürs Volk aufopfernden, Tag und Nacht über den Belangen der Bundesrepublik brütenden Einzelhelden, der dann die Regierung an Werte und Gerechtigkeit erinnert, käme eben ungleich besser an. Der Bundespräsident soll eben kein normaler Mensch sein mit Privilegien sondern ein Vorbild.


Mir persönlich stößt bei der ganzen Sache auf, dass Wulff selber Ansprüche an Politiker formuliert, die eigenen Forderunge dann aber nicht erfüllt. In einer sensiblen Phase wie der Eurokrise sehne auch mich nach kompetenten, vertrauenswürdigen Politikern, die ausnahmsweise einmal nicht nur an sich selber denken, sondern für das Land. Wer soll denn die Werte nach Außen tragen, wenn nicht der Würdenträger Deutschlands? Sicher, er möchte nach fünf Jahren beurteilt werden, nicht nach anderthalb. Aber er ist kein Regierunsmitglied, sondern Bundespräsident.

 

[Simple Man]

AW: Christian Wulff

Er hat keinerlei Drohung ausgestoßen, dass er Kraft seines Amtes der BILD eine reinzuwürgen gedenkt. Er hat lediglich, so zumindest, was man bisher hört, gedroht, die Beziehungen zur BILD abzubrechen und rechtliche Konsequenzen zu ziehen, sollten Unwahrheiten verbreitet werden. Das ist kein Angriff auf die Pressefreiheit, sondern lediglich die Androhung von Folgen, die eh jedem offen stehen.

Und die Hysterie hierzulande kommt imhO nicht daher, da hier "alles den Bach runter geht" (Was für ein Unfug, in einem Land, in dem es sich so gut lebt wie in unserem, von Bach runter gehen zu schreiben ... wer soll das sein, der seinen Job verloren hat? Was ist ein normales Rentenalter? Wer hat seine Ersparnisse verloren? Wer hat seinen Traum vom Haus aufgeben müssen?), sondern daher, dass wir in Deutschland vergleichsweise wenige Politskandale haben und der Presse, aufgrund abnehmender Bedeutung, Auflagenzahlen und Werbeeinnahmen, der Arsch, mit Verlaub, auf Grundeis geht und sie, vereinfacht gesagt, durch hysterische Übertreibungen Auflage zu machen versucht.

 

[es könnte ja sein]

AW: Christian Wulff

das weisst du doch garnicht simple

wenn er wirklich so harmlos gesprochen hat, warum verbietet er die veröffentlichung?

tatsache ist aber, das er weiterhin lügt das sich die balken biegen

er hatte die chance einiges klarzustellen, hat er aber nicht getan

er bleibt für mich weiterhin unwürdig für dieses amt

von solchen lügnern werden wir repräsentiert

einfach nur peinlich

 

[Simple Man]

AW: Christian Wulff

Welche Balken sollen sich da biegen? Und welche Lügen? Wir haben jetzt die Aussage der BILD und die Aussage des Herrn Wulff ... keine Ahnung, wer da gelogen oder sich möglicherweise nur unklar ausgedrückt hat, ich kann nur davon ausgehen, was man so hört und liest. Lustig nur, dass du mir vorwirfst, ich wüsste doch gar nicht, wer da was gesagt hat, gleichzeitig aber den Herrn Wulff der Lüge bezichtigst.

Sag doch mal, wie genau soll er denn der BILD gedroht haben, dass die Pressefreiheit bedroht war? Welche Möglichkeiten soll er denn als Bundespräsident haben, um die Pressefreiheit einzuschränken?

 

[es könnte ja sein]

AW: Christian Wulff

das weiss ich genauso wenig wie du

wullf behauptet er hätte um ein tag aufschub gebeten

die bild sagt, er lügt

daraufhin wollte die bild das gespräch veröffentlichen um zu beweisen das er lügt

das hat wulff untersagt

also, wer lügt jetzt?