Der Ukraine Konflikt und die Hintergründe

[Ein wilder Jäger]

Der Zypernkonflikt ist seit 50 Jahren eingefroren. Die Türkei hat die Griechen aus dem Norden vertrieben und die Kirchen zu Ziegenställen gemacht, und eine internationale Militärmission wacht darüber, daß das so bleibt. Das nennt man Einfrieren. Das will Herr Mützenich für die Ukraine. Das, und eine Versicherung an Rußland, daß man das immer wieder machen und Streifen von der Ukraine abschneiden kann wie Schnitzel von der Sau, und sie eintuppern und einfrieren unter internationaler Mithilfe.

 

[Ein wilder Jäger]

Der Krieg wurde forciert, Russland hat gute Gründe sich zu schützen vor der Nato und den Amerikanern. Kein arabisches Land ist auf der Seite der Amerikaner, auch China nicht, natürlich man kann jemanden so lange vors Knie treten bis er zurücktritt.

In dieser Argumentation kommen die Ukrainer nicht vor. Meine Frau läßt fragen, welche Rolle sie spielen und welchen Anteil sie an Deinem Argumentationsgefüge haben.

 

[Sonsee]

In dieser Argumentation kommen die Ukrainer nicht vor. Meine Frau läßt fragen, welche Rolle sie spielen und welchen Anteil sie an Deinem Argumentationsgefüge haben.

Sag deiner Frau, die Ukraine ist nicht der Nabel von Europa, der Krieg der Amerikaner ist immer und ewig, jetzt wo sie auch noch ihre Wirtschaftsmacht verloren haben.
Und wie blöd die tun, heimlich wirbt der CIA, ganz öffentlich auf Telegram, für Spitzel gegen Rusland.

Auf einer Veranstaltung in Südengland sagte CIA-Direktor William Burns laut einem Bericht der BBC, in Russland wachse die Enttäuschung über den Verlauf des Kriegs. Diese werde weiter an der russischen Führung nagen. Burns sagte, die Revolte von Wagnerchef Jewgeni Prigoschin sei "eine lebhafte Erinnerung an die zersetzende Wirkung von Putins Krieg auf seine eigene Gesellschaft und sein eigenes Regime.". Diese Unzufriedenheit in Russland schaffe eine einmalige Gelegenheit, die sich die CIA nicht entgehen lassen werde.
Burns verwies darauf, dass sein Dienst vor kurzem ein Anwerbe-Video auf Telegram veröffentlicht hat. Darin wird erklärt, wie man mit der CIA heimlich und anonym in Kontakt treten kann. Schon in der ersten Woche sei die Botschaft 2,5 Millionen Mal angeklickt worden.

Ukraine-News: CIA will Aktivitäten in Russland ausweiten | MDR.DE

Der US-Auslandsgeheimdienst CIA will Unzufriedenheit in Russland stärker für sich nutzen. Polen verstärkt unterdessen wegen der Wagner-Söldner im Nachbarland seine Kräfte an der Grenze zu Belarus.

www.mdr.de

Senile Präsidenten und die woke - Kultur, machen es Putin leicht, den Rest der Welt gegen die "neue Ideologie" aufzubringen. Jeder Krieg entseht in mehreren Phasen, wir sind sozusagen fast am Ende angekommen.

 

[Ein wilder Jäger]

Sag deiner Frau, die Ukraine ist nicht der Nabel von Europa, der Krieg der Amerikaner ist immer und ewig, jetzt wo sie auch noch ihre Wirtschaftsmacht verloren haben.

Wir verstehen das richtig, daß Dir die Ukrainer egal sind und Du voll die Empathie für Rußland empfindest?

 

[Sonsee]

Wir verstehen das richtig, daß Dir die Ukrainer egal sind und Du voll die Empathie für Rußland empfindest?

Nein das versteht ihr falsch, die Ukraine ist selbstverantwortlich, da sie sich zum Handlanger der Amerikaner gemacht hat.

 

[William Morris]

Wenn dich der russische Bär fressen will, kann dich nur der amerikanische Adler schützen. Sind im übrigen nicht wenige ehemalige sowjetische Teilrepubliken, die diesen Weg gewählt haben. Zumindest von denen, die den demokratischen Weg eingeschlagen haben, die anderen haben meist einen Möchtegerndiktator an der Macht.

 

[Sonsee]

Wenn dich der russische Bär fressen will, kann dich nur der amerikanische Adler schützen. Sind im übrigen nicht wenige ehemalige sowjetische Teilrepubliken, die diesen Weg gewählt haben. Zumindest von denen, die den demokratischen Weg eingeschlagen haben, die anderen haben meist einen Möchtegerndiktator an der Macht.

Und was ist wenn die Ukraine einfach unsere Infrastruktur angreift, zeigt das dann wie korrupt die immer noch sind, oder ist es deren gutes Recht in die Luft zu sprengen wo sie gerade Bock drauf haben?

Die ganze Welt fragt sich: Wer hat die Nord-Stream-Pipelines gesprengt? War es Russland? Stecken die USA dahinter? Oder etwa doch die Ukraine? In dieser Folge gehen wir Hinweisen nach, die in Richtung Ukraine deuten Denn die Indizien wiegen schwer. So sollen sechs Ukrainer mit einem Segelboot namens "Andromeda" die Pipelines gesprengt haben. Aber ist das überhaupt möglich? Was hätte die Ukraine davon? Und was würde das fürs Verhältnis zwischen Deutschland und der Ukraine bedeuten? Von den Ermittlungsbehörden und der Bundesregierung ist wenig zu hören, alles ist streng geheim. Wieso erfährt die Öffentlichkeit so gut wie nichts? Das ZDF und andere Medien haben einige brisante Details recherchiert. Heute folgen wir den Spuren in die Ukraine.

 

[William Morris]

Und was ist wenn die Ukraine einfach unsere Infrastruktur angreift, zeigt das dann wie korrupt die immer noch sind, oder ist es deren gutes Recht in die Luft zu sprengen wo sie gerade Bock drauf haben?

Bewiesen ist bisher nichts und was genau soll das mit Korruption zu tun haben? Die Ukraine ist kein korruptionsfreies Land, schafft es aber selbst im Kriegsfall, korrupte Beamte vor Gericht zu stellen. Korruption ist eine Krake, so schnell wird man die nicht los.

 

[Ein wilder Jäger]

Nein das versteht ihr falsch, die Ukraine ist selbstverantwortlich, da sie sich zum Handlanger der Amerikaner gemacht hat.

Deshalb darf man angegriffen werden? Gilt das auch für Natostaaten?

 

[Sonsee]

Deshalb darf man angegriffen werden? Gilt das auch für Natostaaten?

Die Frage ist warum dürfen die Natostaaten angreifen? Putsch gegen die demokratische Regierung im Iran 1953, Angriffe auf Kuba und Vietnam in den 1960er Jahren, bis hin zu den Kriegen gegen Serbien, Afghanistan, den Irak, Libyen und schließlich Syrien in der Gegenwart.

 

[Vercingetorix]

Das ist eine berechtigte Frage, aber nicht hier und nicht in diesem Zusammenhang.
Eine andere ebenso berechtigte Frage ist, ob demokratischen Staaten wie Tschechien, Polen, Finnland oder Schweden in die Nato dürfen, oder ob das ein Problem für Russland darstellt. Aber auch das hat hier im Grunde keine Relevanz.

Wir können auch die geschichtlichen Hintergründe bis zu Karl dem Grossen oder meinetwegen bis zum St. Nimerleinstag zurück verfolgen und daraus irgendwelche Legitimationen basteln, dass ist übrigens genau das, was Putin macht. Aber das ändert nichts an der Tatsache, dass Russland seinen Nachbarn überfallen hat.

 

[Sonsee]

Das ist eine berechtigte Frage, aber nicht hier und nicht in diesem Zusammenhang.
Eine andere ebenso berechtigte Frage ist, ob demokratischen Staaten wie Tschechien, Polen, Finnland oder Schweden in die Nato dürfen, oder ob das ein Problem für Russland darstellt. Aber auch das hat hier im Grunde keine Relevanz.

Wir können auch die geschichtlichen Hintergründe bis zu Karl dem Grossen oder meinetwegen bis zum St. Nimerleinstag zurück verfolgen und daraus irgendwelche Legitimationen basteln, dass ist übrigens genau das, was Putin macht. Aber das ändert nichts an der Tatsache, dass Russland seinen Nachbarn überfallen hat.

Ich dinde eben doch, denn wenn die Natostaaten sich als die Heilsbringer und Wahrheitsager aufspielen, aber selbst in der Zwischenzeit 13 Länder unrechtmäßig angegriffen haben, sind sie unglaubwürdig und sie haben auch keine Entschädigungen für ihre rechtswidrigen Kriege an diese Länder gezahlt.
Entweder man möchte nun Frieden in der Ukraine, oder man möchte lieber die Waffenlobby reich machen.

 

[Vercingetorix]

Man kann das aufwiegen wie man will. Russland überfällt auch seit dem 2. Weltkrieg und schon davon ständig andere Staaten und nun? In wie fern bringt uns das weiter?
Unbeantwortet bleibt jedoch die Frage, ob die nun erfolgte Nato-Norderweiterung für Russland auch ein "Sicherheitsrisiko" darstellt, oder ob es dem Zaren genehm ist, dass diese Staaten nun Nato-Mitglieder sind...?

 

[Sonsee]

Man kann das aufwiegen wie man will. Russland überfällt auch seit dem 2. Weltkrieg und schon davon ständig andere Staaten und nun? In wie fern bringt uns das weiter?
Unbeantwortet bleibt jedoch die Frage, ob die nun erfolgte Nato-Norderweiterung für Russland auch ein "Sicherheitsrisiko" darstellt, oder ob es dem Zaren genehm ist, dass diese Staaten nun Nato-Mitglieder sind...?

Es geht nur um die Ukraine, die wollen eben alleine ihr Gas verkaufen und ihre Chemie-Labors weiter ausbauen. Natürlich auch ihre anderen westlichen Dinge, wie den Menschenhandel durch Leihmutterschaft usw. Die Amerikaner zahlen vorerst gut und scheinbar ist der Krieg gewollt. Und dieser Krieg wird Amerika endlich vom Sockel hauen.

Die WHO warnt vor Gefahren, die von zerstörten ukrainischen Forschungslaboren ausgehen könnten. Sie rät, Krankheitserreger vorsorglich zu zerstören. Um ukrainische Labore tobt schon länger ein Informationskrieg.
Bei den Einrichtungen gehe es um öffentliche Gesundheitslabore wie sie in vielen Ländern existieren und in denen an gefährlichen Krankheiten geforscht wurde, hieß es. Auch Covid-19 sei darunter. Unterstützt wurden die Einrichtungen den Angaben zufolge neben der WHO auch von den USA und der EU. Die WHO erklärte, man arbeite bei der Laborsicherheit zusammen, um eine "versehentliche oder absichtliche Freisetzung von Krankheitserregern" zu verhindern.

Warnung der WHO: Ukraine soll Erreger in Laboren zerstören

Die WHO warnt vor Gefahren, die von zerstörten ukrainischen Forschungslaboren ausgehen könnten. Sie rät, Krankheitserreger vorsorglich zu zerstören. Um ukrainische Labore tobt schon länger ein Informationskrieg.

www.tagesschau.de

 

[Ein wilder Jäger]

Die Frage ist warum dürfen die Natostaaten angreifen?

Nein, das ist nicht die Farge. Ich hatte eine andere gestellt. Also, darf Rußland auch Finnland angreifen? Finnland ist ja gerade in die Nato eingetreten und bedroht dadurch Rußlands Grenze.

 

[Sonsee]

Nein, das ist nicht die Farge. Ich hatte eine andere gestellt. Also, darf Rußland auch Finnland angreifen? Finnland ist ja gerade in die Nato eingetreten und bedroht dadurch Rußlands Grenze.

Einigen wir uns darauf, dass "keiner" angreifen dürfte, es aber immer wieder getan wird und sich dann die Grenzen verschieben was erlaubt ist und was nicht. Die Lage wird ja nicht nur von Europa aus beurteilt, dass ist die schöne Globalisierung.

 

[Ein wilder Jäger]

Okay. Ich verstehe das richtig?

- Sein Gas allein verkaufen,
- Chemielabore bauen und
- fragwürdige Reproduktionsmedizin zulassen

gibt dem Nachbarland das Recht, einen zu überfallen?

 

[Ein wilder Jäger]

Einigen wir uns darauf, dass "keiner" angreifen dürfte,

Jetzt doch nicht?

 

[Sonsee]

Jetzt doch nicht?

Also auch nicht die Natostaaten, um dann den moralisierenden Finger zu heben, wenn andere ihre Interessen verteidigen. Wir wollen es doch wohl nicht, wegen der Ukraine, zum Atomkrieg kommen lassen oder? Oder sagen sich die Amerikaner heute, ach in Hiroschima leben ja nun auch trotzdem genug Menschen.....

 

[Sonsee]

Okay. Ich verstehe das richtig?

- Sein Gas allein verkaufen,
- Chemielabore bauen und
- fragwürdige Reproduktionsmedizin zulassen

gibt dem Nachbarland das Recht, einen zu überfallen?

Ich kann dir da dringend das Buch Eiszeit, von der fantastischen Profesorin Gabriele Krone-Schmalz ans Herz legen, dann verstehst auch du die Geschichte, der Hintergründe dieses Krieges.

Eiszeit: Wie Russland dämonisiert wird und warum das so gefährlich ist

Zwischen Russland und dem Westen herrscht Eiszeit. Es vergeht kaum ein Tag ohne eine neue Horrornachricht aus dem "Reich des Bösen". Warum ist das so? Geht es wirklich nur um Menschenrechte und westliche Werte? Wie kommt es eigentlich, dass immer gerade die Staaten ins Visier geraten, die den Westen geostrategisch herausfordern?
In ihrem neuen Buch warnt Gabriele Krone-Schmalz vor einem Rückfall in die einfachen Denkmuster und klaren Feindbilder des Kalten Krieges. Wladimir Putins Ziele seien expansiv, wird behauptet, er bedrohe Polen und das Baltikum. Doch auf welcher Grundlage werden diese Schlussfolgerungen eigentlich gezogen? Könnte es nicht auch sein, dass Russland aus der strategischen Defensive heraus handelt und versucht, bestehende Einflusszonen zu halten? Wer agiert, wer reagiert? Und welche Politik sollten wir daher gegenüber Russland verfolgen: Eindämmung durch Abschreckung oder Wandel durch Annäherung? Eigentlich müsste über diese Fragen offen gestritten werden. Stattdessen werden Abweichler als Russlandversteher diffamiert und ausgegrenzt. Und das obwohl es um die wichtigste Frage überhaupt geht: das friedliche Zusammenleben mit unseren Nachbarn.
https://www.amazon.de/Eiszeit-Russland-dämonisiert-warum-gefährlich/dp/3406714129&tag=wv2020-21

Hier noch ein spannender Vortrag über die moralische Aufladung der Debatten, denn wer sich moralisch überlegen fühlt, der wird alles tun, um dem vermeindlichen Feind zu schaden. der wird Deutschland mit zusätzlichen Milliarden in den Abgrund treiben, dabei die Bauern verhöhnen und letztendlich den Krieg nur noch weiter vorantreiben. Es muss geklärt werden wer Nordstream II in die Luft gesprengt hat, eigentlich weiß man es ja schon, aber zugeben muss man es auch.