Die beste Strategie zum Überfall Russlands auf Europa

[wtcdownfall11]

Hallo allerseits,

was wäre für Russland die beste Strategie um seinen Herrschaftsbereich
nicht nur über die Krim, sondern ein für allemal über ganz Europa auszuweiten ?

das ginge natürlich nicht ohne Krieg,
deshalb die Frage wie würde Russland das am besten durchführen können ?

wie schon angemerkt, aus meiner Sicht wäre ein Einfall von Norden sinnvoll
um zunächst Topol-M und Iskander-Stellungen in Schweden zu stationieren,
der Südzipfel Schwedens ist als Raketenabschuß-Basis mit Ziel Mitteleuropa idealer als Kaliningrad
RUSSIANS TRANSPORT THE TERRIBLE TOPOL M WEAPON TO THE CRIMEA 2014 - YouTube

was hat die NATO den Topol-M und Iskander entgegen zu setzen, und wie kann die NATO russische Truppenbewegungen orten ? allein schon diese aktuelle angeblich russische U-Boot-Aktion in Schweden wirft kein gutes Licht auf die Transparenz und die Fähigkeiten der NATO.

 

[DaMan]

AW: Die beste Strategie zum Überfall Russlands auf Europa

DU hat hoffentlich zum Einsteig sämtliche Tom Clancy Romane gelesen?

 

[MatScientist]

AW: Die beste Strategie zum Überfall Russlands auf Europa

der Schlieffen-Plan

 

[somebody]

AW: Die beste Strategie zum Überfall Russlands auf Europa

der Schlieffen-Plan

Der ging aber in die andere Richtung...

 

[Viminal]

AW: Die beste Strategie zum Überfall Russlands auf Europa

Also hanebüchen ist dafür ja gar kein Ausdruck mehr. Was soll denn bitte die Motivation für das aktuelle Russland sein, seinen Herrschaftsbereich über ganz Europa auszudehnen?
Was soll Russland bitte mit mehreren hundert Millionen feindlich gesinnter Bürger?

Für die Annexion der Krim und das Verhalten bzgl. der Ostukraine gibt es rationale Gründe, die man nicht gutheißen muss aber nachvollziehen kann. Welche Vorteile bitte sollte Russland sich davon versprechen sich bis Lissabon zu erstrecken? Vor allem müssten das Vorteile sein, welche die Nachteile aufwiegen.

Strategie?
Na, vielleicht China und die USA in einen gegenseitigen nuklearen Schlagabtausch provozieren um die Gefahr der USA auszuschalten. Anschließend einen gezielten Schlag gegen das britische und französische Nuklearpotential. Danach eine schnelle, großangelegte Offensive konventioneller Kräfte bis an die Atlantikküste.
... und nach den zig Millionen Toten, den zig Milliarden verlorener Rubel, der Zerstörung der europäischen und russischen Wirtschaftskraft auf Jahrzehnte, den enormen ökologischen Konsequenzen durch den atomaren Schlagabtausch, nach all dem kann Russland endlich ganz Europa beherrschen. Ein für allemal freilich nicht, denn es folgen lange Jahren des Kampfes mit Widerstandsgruppen und Freiheitsbewegungen.

allein schon diese aktuelle angeblich russische U-Boot-Aktion in Schweden wirft kein gutes Licht auf die Transparenz und die Fähigkeiten der NATO.

Du weißt überhaupt nichts genaues über den Vorfall und auch nicht wer was wirklich darüber weiß (Tipp: Nicht alle Erkenntnisse aller Organisationen werden täglich in der BLÖD präsentiert), urteilst damit aber über die Fähigkeiten der Nato.

 

[wtcdownfall11]

AW: Die beste Strategie zum Überfall Russlands auf Europa

... Anschließend einen gezielten Schlag gegen das britische und französische Nuklearpotential...

danke Viminal, genau das wäre die Frage, ab welchen Zeitpunkt würden die Franzosen und Briten ihre Atomwaffen einsetzen ? einer Einnahme Schwedens und Finnlands durch Russland würde Mitteleuropa tatenlos zusehen, vermute ich mal, weil niemand diese Länder für voll nimmt und alle europäischen Streitkräfte, inkl. dem deutschen Militär, inkompetent sind, also beste Voraussetzungen, das Warum spielt in diesem Thread keine Rolle, sondern nur das Wie

 

[wtcdownfall11]

AW: Die beste Strategie zum Überfall Russlands auf Europa

das Ziel dürfte übrigends klar sein: ein russisches Afrika, IS bereitet doch schon den Boden vor, das kommt nicht von ungefähr, die werden aus Russland gesteuert:

das Neue Großrussische Afrikanische Reich

Quelle: http://www.primolo.de/archiv/reginat2/hp_bilder/geparden_baby_1.jpg

das mit dem Angriff Russlands auf Europa ist übrigends ernstgemeint, erst Schweden dann Deutschland, andersrum macht es keinen Sinn

 

[Zett eL]

AW: Die beste Strategie zum Überfall Russlands auf Europa

einer Einnahme Schwedens und Finnlands durch Russland würde Mitteleuropa tatenlos zusehen

Halte ich für vollkommen unrealistisch.

 

[Popocatepetl]

AW: Die beste Strategie zum Überfall Russlands auf Europa

jepp...

rein auf die ausgangsfrage bezogen: meiner bescheidenen meinung nach wäre eine großangelegte offensive in allen frontbereichen nötig, also im süden kaukasus, in der mitte mittelost-europa (wo hat europa eigentlich seine ost-grenze ?) und im norden skandinavien, müsste an sich alles relativ gleichzeitig passieren. härteste nuss würde wohl der 'unsinkbare flugzeugträger' grossbritannien werden....

 

[wtcdownfall11]

AW: Die beste Strategie zum Überfall Russlands auf Europa

... härteste nuss würde wohl der 'unsinkbare flugzeugträger' grossbritannien werden....

zumindest wäre auszuschließen das Russland einen Deal mit Großbritannien und den USA macht und die sich dann Europa unter sich aufteilen, eine russische Invasion aus dem Osten würde von französischen und amerikanischen Atomwaffen spätestens an der Elbe gestoppt werden, ich bevorzuge die Version eines Angriffs aus dem Norden und aus dem Süden, aus Afrika:

Außerdem sind wir bereit, neue Waffensysteme und Militärtechnik gemeinsam zu entwickeln – sowohl für die südafrikanischen Streitkräfte als auch im Interesse von Dritt-, darunter auch von BRICS-Ländern

Russische Waffenhersteller nehmen Afrika stärker ins Visier - Nachrichten - Politik - Stimme Russlands

 

[Zett eL]

AW: Die beste Strategie zum Überfall Russlands auf Europa

wo hat europa eigentlich seine ost-grenze ?

Am Ural (Gebirge+Fluss).

 

[Veritas79]

AW: Die beste Strategie zum Überfall Russlands auf Europa

es gibt gewisse Prophezeiungen die einen schnellen und überraschenden Überfall von Russen auf Europa vorhersagen.
Nach einem Attentat auf einen dritten Hochgestellten geht es über Nacht los. In drei Heeressäulen fallen sie über Europa her...
Angeblich wird der Krieg durch eine dreitägige Finsternis beendet. Aber vielleicht hat Alois Irlmaier man das Lied der alten Linde für sich interpretiert, vielleicht aber auch nicht....
Der gelbe Strich, wie er genannt wird, soll durch chemische Waffen ausgelöst werden. So soll eine unpassierbare Wand entstehen und den russischen Nachschub abschneiden.

Überraschender Kriegsbeginn aus Osten
Anfangen tut der vom Sonnenaufgang (Russe, d. Hg.). Er kommt schnell daher. Die Bauern sitzen beim Kartenspielen im Wirtshaus, da schauen die fremden Soldaten bei den Fenstern und Türen herein. Ganz schwarz kommt eine Heersäule herein von Osten, es geht aber alles sehr schnell.
Beschreibung der Heeressäulen aus dem Osten
Einen Dreier seh' ich, weiß aber nicht, sind's drei Tag' oder drei Wochen.
.........

Visionen von Alois Irlmaier

Sang der Linde von der kommenden Zeit

Alte Linde bei der heiligen Klamm,
Ehrfurchtsvoll betast’ ich deinen Stamm,
Karl den Großen hast du schon gesehn,
Wenn der Größte kommt, wirst du noch stehn.​

Dreißig Ellen misst dein grauer Saum,
Aller deutschen Lande ält’ster Baum,
Kriege, Hunger schautest, Seuchennot,
Neues Leben wieder, neuen Tod.​

Schon seit langer Zeit dein Stamm ist hohl,
Ross und Reiter bargest einst du wohl,
Bis die Kluft dir sacht mit milder Hand
Breiten Reif um deine Stirne wand.​

Winter kommt, drei Tage Finsternis,
Blitz und Donner und der Erde Riss,
Bet’ daheim, verlasse nicht da Haus!
Auch am Fenster schaue nicht den Graus!​

Eine Kerze gibt die ganze Zeit allein,
Wofern sie brennen will, dir Schein.
Gift’ger Odem dringt aus Staubesnacht,
Schwarze Seuche, schlimmste Menschenschlacht.​

.........

http://www.krisenrat.info/prophezeiungen.html

 

[wtcdownfall11]

AW: Die beste Strategie zum Überfall Russlands auf Europa

... Aber vielleicht hat Alois Irlmaier man das Lied der alten Linde für sich interpretiert..

irgendwas wird schon daran sein an Irlmaiers Aussagen, ... das Irlmaier bei einem Bunkerbau voraussagt das da eine Bombe einschlagen wird ist eigentlich nicht verwunderlich, das hatten Bunker so an sich, das sie bombardiert werden, aber ich denke schon das Irlmaier etwas gesehen hat ,
ausserdem kommt mir diese Bassilika schon ziemlich muslimisch vor http://4.bp.blogspot.com/-8XBGeOmL7Ew/UBLIf0MqjaI/AAAAAAAADjs/BVf3bI__4Gw/s1600/k10.JPG

 

[Sueder]

AW: Die beste Strategie zum Überfall Russlands auf Europa

Ich bezweifel das Russland es sich erlauben kann seine Gesamten streitkräfte für die eroberung Europas aufzubieten. Dafür hätten sie wohl eher Angst das China in Sibirien einfällt.

Nebenbei sind die Britischen und französischen Atomwaffen auf U-Booten stationiert. Die schaltet man nicht mal so ebend aus.

 

[Viminal]

AW: Die beste Strategie zum Überfall Russlands auf Europa

OK. wenn man das Gedankenspiel machen will, gibt es etliche Punkte über die man endlos diskutieren kann und etliches was man einfach annehmen muss.

Hier mal eine grundsätzliche Überlegung unter der Vorraussetzung, dass alle Beteiligten auf den Einsatz von ABC-Waffen verzichten - das ist übrigens weniger weit hergeholt als man denkt, im WKII hat auch niemand im großen Stil C-Waffen eingesetzt, aus Angst die Gegenseite macht es dann auch.
Politik usw. bleibe hier unbeachtet, es wird nur die militärische Ebene betrachtet. Es versteht sich von selbst, dass Russland in der Realität nichtmal ansatzweise die notwendigen Streitkräfte zur Verfügung und geschweige denn eine Motivation dazu hätte - es ist also absolute Spinnerei!
Die Sichtweise ist russisch, d.h. als Feind wird die USA und alle nicht mit Russland verbündeteten Staaten Europas betrachtet. Ziel sei die vollständige militärische Beherrschung der Länder die zu Europa gezählt werden inklusive der Türkei, da dies die Flanke im schwarzen Meer bedroht und die Meerengen am Bosporus besitzt.

Die Operation müsste zwei grundsätzliche Teilbereiche umfassen:
1. Die Isolation Europas vom Rest der Welt, insbesondere von Amerika und den Commonwealth-Staaten.
Hierzu ist es nötig die feindlichen Satelliten auszuschalten, um dem Feind GPS, Kommunikation und Aufklärungsmöglichkeiten zu nehmen.
Es muss ein Kordon um Europa geschlossen werden, der die Versorgung Europas per See und Luft unmöglich macht. Dazu müssten in einer kombinierten Luft-, Luftlande- und Marineoperation eine dreifache Zangenbewegung durchgeführt werden. Einerseits durch den Bosporus und Gibraltar, andererseits von der Barentssee über Island, drittens durch die Ost- und Nordsee. Es müssten Inseln (Spitzbergen, Island, Grönland, Azoren, Malta ...) und Küstenstützpunkte erobert werden. Der Suezkanal ist unbrauchbar zu machen, am besten auch der Panamakanal. Im Anschluss müssen alle See- und Luftwege nach Europa gesperrt werden.

2. Die Besetzung der europäischen Länder. Voraussetzung ist die Erringung der Luftherrschaft. Mit Bombardierungen per Flugzeug und Raketen müssen die in Europa stationierten feindlichen Streitkräfte geschwächt und für die Operationen des Feindes wichtige Infrastruktur zerstört werden, sofern diese nicht unmittelbar erobert werden kann: Häfen, Verkehrswege, Kommunikationseinrichtungen. Die Bodenoperationen werden geteilt in drei Hauptbereiche:
A) Skandinavien
B) die britischen Inseln und Festlandeuropa zwischen Ostsee und den Alpen/Karpaten
C) Südeuropa südlich der Pyränen,Alpen, Karpaten.
Hier müssen Bodenstreitkräfte von Russland aus in schnellen Bewegungen vorstoßen - ohne Rücksicht auf Flanken oder verbleibende Feindteile. Zur Unterstützung sollten Landungen aus der Luft und von See her erfolgen. Idealerweise sollten neben für die militärische Operation wichtigen Zielen auch politische Zentren aus der Luft besetzt werden - z.B. Regierungssitze. Es muss zunächst ein "Korsett" an wichtigen Verkehrsachsen und strategischen Punkten erorbert werden - danach kann die Fläche von verbleibenden feindlichen Einheiten gesäubert werden.
Auf den Fersen der Soldaten müssen russische Besatzungsregierungen folgen um in den besetzten Gebieten sofort die Verwaltung übernehmen zu können.

Überraschung und höchste Geschwindigkeit ist für beide Teilbereiche wichtig. Der Kordon um Europa muss in wenigen Tagen geschlossen werden, bevor eine umfangreiche Verstärkung des Feindes aus Übersee anlaufen kann. Eine erste Abriegelung des Luftraumes nach Europa muss in den ersten Stunden erfolgen, da die USA ausgearbeitete Pläne für die Luftverlegung von Einheiten haben. Auch die Vorstöße zur Besetzung Europas müssen so schnell stattfinden, dass der Feind keine Zeit für den Aufbau einer koordinierten Verteidigung hat. Das heißt dem Krieg aus der Luft kommt höchste Bedeutung zu - von der russischen Grenze bis zu den Azoren muss die russische Luftwaffe in den ersten Stunden der Operation die Hoheit erringen. Landungen von Truppen aus der Luft und von See her müssen an mehreren Punkten in Europa am ersten Tag erfolgen.

 

[DaMan]

AW: Die beste Strategie zum Überfall Russlands auf Europa

Wie kommt ihr eigentlich auf die Idee, Russland wäre in der Lage ernsthaft Krieg zu führen?

On related News, falls das wen interessiert, genau dieses Szenario in Buchform (und ohne den nervigen US-Fokus): Armageddon´s Song von Andy Farman.

 

[Popocatepetl]

AW: Die beste Strategie zum Überfall Russlands auf Europa

naja, die amis können es ja eigentlich auch nicht, und machen es trotzdem


so what ?

 

[DaMan]

AW: Die beste Strategie zum Überfall Russlands auf Europa

Deswegen suchen sie sich auch nur drittklassige Gegner, wie Russland halt auch.
Westeuropa is da ne andere Hausnummer.

 

[Luchs]

AW: Die beste Strategie zum Überfall Russlands auf Europa

Ja genau, die Logistische Versorgung der schnell vorrückenden Truppen könnte sich auf Munition beschränken, überall ein wunderbar engmaschiges Versorgungsnetz mit Tankstellen und sonstigem gespickt, nicht wie in diversen armseligen Regionen wo man alles erst aufwendig nach vorne Karren muss.

Und wenn dann große Teile der Bevölkerung panisch die Flucht ergreifen, wird dies die Organisierung einer geordneten Abwehr auch nicht gerade vereinfachen.

 

[wtcdownfall11]

AW: Die beste Strategie zum Überfall Russlands auf Europa

...
1. Die Isolation Europas vom Rest der Welt, insbesondere von Amerika und den Commonwealth-Staaten.
Hierzu ist es nötig die feindlichen Satelliten auszuschalten, um dem Feind GPS, Kommunikation und Aufklärungsmöglichkeiten zu nehmen...

danke für deine umfangreiche Ausführung, gleich der erste Punkt zeigt eine gewisse Parallele zur Realität, Russland hat tatsächlich bereits die GPS-Verfügbarkeit zumindest für die militärische Nutzung eingeschränkt:

Moskau - Russland hat angekündigt, den Betrieb der insgesamt elf GPS-Stationen zu stoppen, die sich auf russischem Territorium befinden. ... die von den Bodenstationen gelieferte Zielgenauigkeit werde nur vom Militär für Präzisionslenkwaffen benötigt: "Weder Autofahrer, noch Touristen, noch private Nutzer werden etwas merken."

Russland will GPS-Stationen abschalten - Verhandlungen mit den USA - SPIEGEL ONLINE

ich weiss nicht wie Mittel- oder Langstreckenraketen funktionieren, aber falls diese GPS benutzen dann ist es zumindest jetzt schon schwer ein Ziel in Russland zu treffen, somit hätte Russland den ersten Punkt in deiner Liste schon fast erfüllt