Die DDR

[somebody]

AW: Die DDR

(damalige Schulden: 2 Billionen DM)

...omg...

damalige Schulden der BRD: 1 Billion DM.
jetzige Schulden der BRD: knappe 3 Billionen DM (oder 1,5 Bio. €)


mal ganz einfach gefragt und auch nur für mein Verständnis:

WENN die BRD damals von der DDR und ihrem herausragenden Finanzsystem "gerettet" wurde, wie erklärst du dir dann den Anstieg der Schulden dieses Landes? HAm die "Wessis" alles kaputtgemacht?

Dazu schau dir bitte mal dieses Bild an (beachte bitte den kleinen aber sichtbaren Anstieg um das Jahr 89/90. War da irgendwas?):

http://upload.wikimedia.org/wikiped...rschuldung3.png/645px-Staatsverschuldung3.png

So. Na? Weißt du, es gibt Menschen die dieses Thema studiert haben, es gibt menschen die haben über das Thema Bücher geschrieben, und nicht nur 1. Willst du ernsthaft glauben das die alle lügen um "Ossis" zu diskreditieren? (Zumal viele von denen auch "Ossis" sind bzw. waren.)
Du willst ernsthaft postulieren das die Planwirtschaft funktioniert und zum Wohlstand aller führt?

Erstmal soviel, bin gespannt.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Die DDR

Oh ja, darauf bin ich auch gespannt. Wuppdika, war drüben die Industrie zusammengebrochen und der Westen hatte Millionen von Arbeitslosen und Rentnern und zusätzlichen Beamten am Hals, und als Dreingabe eine Infrastuktur, die mit Bindfaden und Spucke zusammengehalten wurde, soweit sie nicht überhaupt fehlte (Kläranlagen), und mit Abermilliarden aufgebaut werden mußte. Der einzige Vorteil war, daß auch die Umweltverschmutzung, die das Hauptprodukt der DDR-Industrie gewesen war, wegfiel.

Ich war ja immer für die Wiedervereinigung und freue mich immer noch jeden Tag über den Sturz der Kommunisten, das können mir ein paar Jammerossis nicht vermiesen - die sind ja auch zum Glück die Minderheit. Natürlich gilt, was damals der Bankier Pferdmenges über den Anschluß des Rheinlandes an Preußen gesagt hat: "Da haben wir eine arme Heirat getan!" Aber wo die Liebe hinfällt...

 

[EyeOfRa]

AW: Die DDR

@20-1-30-4

ich sehe nicht "die Leute" die uns manipulieren wollen als eine Gruppe an. Es gibt viele die uns manipulieren wollen

So sehe ich das auch, zumindest wa es so gemeint. (keine Gruppe)

@somebody
Meines Wissens nach waren es 2 Billionen.... aber kann auch sein, dass ich mich irre. Abgeshen davon sind aber 1,5 Billionen nicht viel besser oder? Müssen wir uns jetzt auf die Schultern klopfen?

WENN die BRD damals von der DDR und ihrem herausragenden Finanzsystem "gerettet" wurde, wie erklärst du dir dann den Anstieg der Schulden dieses Landes? HAm die "Wessis" alles kaputtgemacht?

kein Mensch hat behauptet, das Finanzsystem der DDR hätte die BRD gerettet. Man hat sich u.a. an unseren Betrieben nochmal gesundgestoßen in dem man sie übernommen hat, kräftig Förderungen kassiert, eine Weile weitergewirtschaftet und sie anschließend vor die Hunde hat gehen lassen.

Willst du ernsthaft glauben das die alle lügen um "Ossis" zu diskreditieren?

. Nein. Auch das habe ich nicht gesagt (außer im Fall wie bei Leuten wie Wilder Jäger, die aber keine Experten sind die Bücher geschrieben haben).
Tu mir einen Gefallen und leg mir nicht irgendwelche Worte in den Mund die ich nie behauptet habe. es gibt auch noch andere die sowas machen. Ich frage mich warum???

Du willst ernsthaft postulieren das die Planwirtschaft funktioniert und zum Wohlstand aller führt?

Nun, schon wieder muss ich sagen, dass auch das keine meiner Aussagen war. Wo nimmst du das nur her? Du weißt ganz genau,dass ich das nie behauptet habe. Hast du einen Grund für das was du da tust?

@Wilder Jäger

und freue mich immer noch jeden Tag über den Sturz der Kommunisten

da geht´s doch schon los. In der DDR war der Sozialismus die Gesellschaftsordnung. Wie kommst du auf Kommunismus?
Aber egal. Wie ich merke, verstehst du nicht ein Wort von dem was ich schreibe richtig. Ich trauere der DDR nicht nach und habe nicht behauptet, das da alles ok war. Ich wollte lediglich darauf aufmerksam machen, dass wir heute nicht weniger Missstände zu verbuchen haben als damals. es sind nur andere! Und da gibt es auch nichts schönzureden. Was in der DDR scheiße war gibt es heute nicht mehr. Das ist Richtig. Dafür gibt es andere Sachen die heute scheiße sind und die sind nicht unbedingt weniger scheiße (um das mal mit deutlichen Worten zu untermalen).
Mehr wollte ich nicht zum Ausdruck bringen! Außer vielleicht noch, dass Leute, die das alles nicht miterlebt haben sich auch nur bedingt ein Urteil darüber erlauben sollten.
Ende aus.


mfG
EyeOfRa

 

[somebody]

AW: Die DDR

ach, das ist mir zu dumm Eye. Glaub was du willst. Von mir aus glaub auch das du mit deinen Ansichten recht hast und das mir die Argumente ausgehen. Ich erspare mir Aussagen über deinen Diskussionstil. Soll sich der geneigte Leser selbst ein Bild machen. Du bekommst ja noch nicht mal deine Aussagen logisch aufgearbeitet.

Das ist Fakt! Ich habe 20 Jahre in diesem System gelebt bevor wir von der Bundesrepublik "übernommen" wurden damit diese nicht völlig Pleite geht (damalige Schulden: 2 Billionen DM) und ich weiß wie es wirklich war.

ich daraufhin:

WENN die BRD damals von der DDR und ihrem herausragenden Finanzsystem "gerettet" wurde, wie erklärst du dir dann den Anstieg der Schulden dieses Landes? Ham die "Wessis" alles kaputtgemacht?

du darauf wieder:

kein Mensch hat behauptet, das Finanzsystem der DDR hätte die BRD gerettet. Man hat sich u.a. an unseren Betrieben nochmal gesundgestoßen in dem man sie übernommen hat, kräftig Förderungen kassiert, eine Weile weitergewirtschaftet und sie anschließend vor die Hunde hat gehen lassen.

? Was jetzt?

Weiter:
Ich:

damalige Schulden der BRD: 1 Billion DM.
jetzige Schulden der BRD: knappe 3 Billionen DM (oder 1,5 Bio. €)


mal ganz einfach gefragt und auch nur für mein Verständnis:

WENN die BRD damals von der DDR und ihrem herausragenden Finanzsystem "gerettet" wurde, wie erklärst du dir dann den Anstieg der Schulden dieses Landes? HAm die "Wessis" alles kaputtgemacht?

Du:

Meines Wissens nach waren es 2 Billionen.... aber kann auch sein, dass ich mich irre. Abgeshen davon sind aber 1,5 Billionen nicht viel besser oder? Müssen wir uns jetzt auf die Schultern klopfen?

Kannst du auf Fragen nicht antworten? Wie kann ein Staat, der sich angeblich an einem anderen Staat gesundstößt (bzw. deren Unternehmen) MEHR Schulden haben als vorher?

Mir ist klar das du wieder ausweichen wirst, aber was solls, wie gesagt, jeder soll sich selbst ein Bild machen.


So long.

 

[EyeOfRa]

AW: Die DDR

Ok. das sagt mir allerdings alles. Ich hätte etwas mehr erwartet. ich weiß dass ich, was das Leben in der DDR betrifft recht habe. Ich habe da gelebt. Wer sollte es denn genau wissen wenn nicht die, die da gelebt und es er-lebt haben? Ich muss also nicht "glauben" dass ich Recht habe, es ist so (in diesem Fall wohlgemerkt).

Du bekommst ja noch nicht mal deine Aussagen logisch aufgearbeitet.

Ich denke schon. Ist nur eine Frage dessen wie man in diesem Fall das Wort "Logisch" verstehn darf....? Aber egal.

ebenfalls (so long)
EyeOfRa

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Die DDR

Mit Erich Mielke verstarb ein Antifaschist, ein Kommunist und Internationalist, der aus tiefster Überzeugung sein Leben in den Dienst der hohen und edlen Ziele der Arbeiterklasse und aller Werktätigen, in den Dienst für Sozialismus und Frieden stellte.

Gerald Praschl: Erich Mielke: Trauerrede

Honecker, Erich:
Ein kampferprobter Kommunist. Zum 60. Geburtstag des Ersten Sekretärs des Zentralkomitees der SED und Vorsitzenden des Nationalen Verteidigungsrates der DDR, Genossen Erich Honecker,

Honecker, Erich: Ein kampferprobter Kommunist. Zum 60. Geburtstag des Ersten Sekretärs des Zentralkomitees der SED und Vorsitzenden des Nationalen Verteidigungsrates der DDR, Genossen Erich Honecker, am 25. August 1972. Für die Kompaniewandzeitu

Viele alte Genossen würden es sicher als Beleidigung ansehen, daß EyeOfRa ihnen abspricht, Kommunisten gewesen zu sein...

Aber mit einem hat er natürlich recht: Arbeitslos war drüben keiner. Die Lebenserwartung war kürzer, das kulturelle Angebot schmaler, die Versogungslage desolat, der Wohnraum im rapiden Verfall, die Rente mickrig und Polizei, Partei und Staat autoritär, man konnte auch schonmal erschossen werden, aber arbeitslos war keiner. Löcher füllen, Löcher graben, Arbeit wernwer immer haben.

Deshalb kämpft auch die Linke für einen Mindestlohn, denn nichts ist ihr ein größerer Schrecken als sinkende Arbeitslosenzahlen, und deshalb bekämpft sie Minijobs und Ein-Euro-Jobs, denn nichts paßt ihr so gut ins Konzept wie Arbeitslose, die perspektivlos zu Hause sitzen.

 

[blackdeath]

AW: Die DDR

damit ich das auf die reihe kriege:

ddr: bespitzelung, erschießung, keine bananen, miese bands, noch miesere autos, absolut beschissene führungspersönlichkeiten

brd: die rechte hand weiß nicht was die linke tut, erschießung nur bei ausländern wenn die tochter net den heiratet den sie soll, früchte so weit das auge reicht, miese bands, mehr klamotten wenn auch noch immer großteils sehr mies, seit mauerfall wurden die autos immer mieser, untaugliche aber keine beschissenen führungspersönlichkeiten

stimmt die ddr war eindeutig besser wie wärs dann wenn man die mauer einfach wieder hoch?? sozusagen ein reset und jeder der es dort besser fand darf wieder zurück :lolli:

 

[Rise Against]

AW: Die DDR

Und wer nicht geklaut hat, hat betrogen. Falsch abgerechnet, der Arbeit ferngeblieben, ohne sich abzumelden, falsche Ergebnisse gemeldet... Was will man auch anders machen in einem System, wo die persönliche Leistung nichts zählt und man selbst vom Staat nach Strich und Faden ausgenommen wird?...

Hier haste aber von der jetzigen Brd gesprochen, wa!! :bigshow:

ddr: bespitzelung, erschießung, keine bananen, miese bands, noch miesere autos, absolut beschissene führungspersönlichkeiten...

Genau aus diesem oberflächlichen Bla wollt ich raus. Das es keine Bananen gab wissen die meisten... Gab es Kartoffeln, Kohl, Brot, Fleisch...?

(abgesehen: Das Zeug, das die heute als Obst verkaufen ist keins!)


...und wird hier oft "die Freiheit" angesprochen. Welche Freiheit haben wir heute mehr als in der DDR? Soll keine Anmache sein, ist eine ernstgemeinte Frage!

Gut, dieses "nicht alles sagen dürfen". Darf ich heute aber auch nicht...

Flucht ins Ausland... Heute sind die froh wenn der "Normalbürger" flüchtet, so fällt er eine Weile aus den Arbeitslosenstatistiken...



___________

Worauf ich so'n bisschen hinaus wollte:
Die "Lebensstimmung" in der Gesellschaft, das Miteinander, das Flair, das "In-sich-ruhen", die Zeiteinteilung...
Laut Erzählungen von so einigen Ossis war dieser Punkt im Osten wohl besser.

Es mag auch an der Stadt liegen, in der ich lebe... Die Grundstimmung ist Augen-geradeaus. Vor Mauerfall war das anders...

 

[penta]

AW: Die DDR

mensch jäger , in einem deiner post´s meinst du wir wären faul gewesen , und hätten uns nur mit diebstahl und betrug über wasser gehalten , also stempelst du 17 millionen deutesche zu kategorischen krimminellen ab , das ist einfach un fair.

@alle , ihr vergesst bei eurer euphorischen diskussion eine sache ,die wirtschaftlichen verhältnisse kann man schwer vergleichen den planwirtschaft ist nicht gewinnorientiert sondern versorgungsorientiert , marktwirtschaft ist gewinnorientiert
das sit schon von der grunsätzlichen struktur was völlig anderes , punkt.
ferner bedingte eine abhängigkeit von deviesen auch eine gewisse marktwirtschaftliche not ssituation die wirtschaftliche faktoren vielfach vernachlässigt .
beispiele , die LPG(T) produziert in der ddr Hühnereier welche dann an Aldi , Kaufland etc das stück für einen pfennig verkauft werden , selbst beim damaligen schwarzkurs von 1DM zu 10 Om war das für damalige zeiten sehr wenig aber es waren eben deviesen.
ein privileg kühlschrank wurde von dkk schwarzenberg produziert und für 45 Dm an Quelle und co geliefert , das war nicht mal kostendekend aber eben deviesen .
so bedingte der mangel an dringend benötigten deviesen diese geschäfte und letztendlich den niedergang der wirtschaft.

so und nun stellt sich einer hin und sagt ihr wart pleite und und wir müssen das bezahlen , dann sag ich was ich 40 jahre systematisch ausgeblutet hab krieg ich dann natürlich zum dumping preis , ich kann natürlich nicht erwarten das ich dann dort noch blühende landschaften sind !!!!!!!!

doch hat mal jemand daran gedacht wie bekloppt das ist , egal welches system du nimmst du hast überall einschränkungen so oder so , und am ende zahlen viele arme für die wenigen reichen , das war in der ddr so und ist heut nicht anders.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Die DDR

Nö, ich habe volles Verständnis für die Menschen, die sich vom diktatorischen Staat einen kleinen Teil dessen wiedergeholt haben, was er ihnen genommen hat. Solange der Staat so tut, als würde er uns bezahlen, tun wir so, als würden wir arbeiten - hat der Spruch keine volle Berechtigung? Nur eine gute Grundlage für eine Gesellschaft ist das nicht. Die allermeisten haben ja auch nach der Wende sofort umgeschaltet - da galten unter Fremden plötzlich dieselben Regeln wie früher nur unter erprobten Freunden. Ehrlichkeit, Vertrauensvorschuß usw. Ohne den SED-Staat sind das ja die natürlichen Verhaltensmaximen, die sich auch auszahlen.

Zentralverwaltungswirtschaft funktioniert einfach nicht. Nicht einmal, wenn alle die besten Absichten haben und völlige Altruisten sind. Wieso hatte der Ostblock denn keine Devisen? Weil seine Wirtschaft wenig produzierte außer Waffen und Umweltverschmutzung. Schon komisch, daß in der gewinnorientierten Wirtschaft alle besser versorgt waren als in der "versorgungsorientierten", oder nicht?

 

[blackdeath]

AW: Die DDR

Genau aus diesem oberflächlichen Bla wollt ich raus. Das es keine Bananen gab wissen die meisten... Gab es Kartoffeln, Kohl, Brot, Fleisch...?

(abgesehen: Das Zeug, das die heute als Obst verkaufen ist keins!)



___________

Worauf ich so'n bisschen hinaus wollte:
Die "Lebensstimmung" in der Gesellschaft, das Miteinander, das Flair, das "In-sich-ruhen", die Zeiteinteilung...
Laut Erzählungen von so einigen Ossis war dieser Punkt im Osten wohl besser.

Es mag auch an der Stadt liegen, in der ich lebe... Die Grundstimmung ist Augen-geradeaus. Vor Mauerfall war das anders...

ja dass es keine bananen gab weiß wirklich jeder bananen sind gesund :lolli: und trotz oberflächlichem bla ist es doch ein fakt genauso wie es ein fakt ist dass diese augen gerade aus stimmung noch immer zu viel nva flair besitzt.

zum thema das miteinander...alter schwede ich bin nen knappes jahr nach mauerfall drüben gewesen...alleine schon die strassen...die hatten schlaglöcher so tief waren im westen nichtmal pools mal abgesehen vom zustand der häuser etc... wer mir da was erzählen will von lebensstimmung und co... nee lass ma jut sin ik koof dia dit nüsch ab

 

[EyeOfRa]

AW: Die DDR

Aber mit einem hat er natürlich recht: Arbeitslos war drüben keiner.

Ich scheine wirklich etwas vergessen zu haben.....wann sagte ich das? Kann michnicht erinnern ;-) Junge, du erfindest sogar Sachen für mich, die mich ins Lächerliche ziehen sollen. Denkst du die Leute merken das nicht? Aber egal.


ich weiß nicht, woher du dieses Bild von der DDR hast:

Die Lebenserwartung war kürzer, das kulturelle Angebot schmaler, die Versogungslage desolat, der Wohnraum im rapiden Verfall, die Rente mickrig und Polizei, Partei und Staat autoritär, man konnte auch schonmal erschossen werden,

1. Warum sollte die Lebenserwartung kleiner gewesen sein als in der BRD? Sollte es dafür auch nur einen einzigen Grund geben...?
2. Es kommt darauf an, was man unter kulturellem Angebot versteht? Wenn damit Kino, Theater, Mussen, Diskotheken, Vorträge, Konzerte usw gemeint sind, so gab es das auch in der DDR in aller Regelmäßigkeit. Schon vergessen, ich habe es 20 Jahre miterlebt. Man darf mir ruhig glauben. Falls das nicht die Dinge sein sollten, die mann zu Kultur zählt, bitte ich mich aufzuklären...
3. Unsere Wohnung war ok, die unserer Verwandten und Freunde auch. Ich kannte keinen, der in einer Bruchbude gelebt hat, sorry.
4. OK, die Renten waren sehr klein, der Verdienst auch. Im Gegnsatz dazu war aber auch das Leben preiswert (obwohl ich Staatliche Subvention damals und auch heute nicht gut fand und finde)
5. Autoritär ist der heutige Staat auch, nur eben mit anderen Mitteln. Erschossen wurde mit Sicherheit im "Normalfall" keiner in der DDR (im Allteagsleben). Die Grenztoten mal ausgenommen. Das verurteile ich zutiefst!

Dein Bild von der DDR ist so dermaßen geprägt von Fehlinformation (gezielt) und wenig selber denken, dass es schon weh tut. Du musst dich aufgrund deiner Äußerungen nicht wundern, wenn die ehemaligen DDR Bürger sich eine bestimmte Meinung über einige "Wessis" bilden. Du trägst wunderbar dazu bei dass es so ist und merkst es nicht einmal.

Die DDR war nicht das Optimale zum Leben aber so wie es von einigen dargestellt wird, war es mit Sicherheit nicht.


@Penta
Letztenendes müssen wir in diesem Fall keinen Wert auf die Meinung von 2 Leuten hier legen, die nichts weiter wollen als uns zu provozieren. Mehr steckt da nicht dahinter, glaub mir. Wozu sich weiter aufregen und negative Energie produzieren. Wir wissen es besser - PUNKT


mfG
EyeOfRa

 

[Rise Against]

AW: Die DDR

Bananen und gesund... Das ist relativ! Wirklich, Ernährung ist voll mein Thema!

Gesund sind Kartoffeln und Kohl! Auf den ganzen gesüßten Kram könnt ich verzichten, würd mich nicht stören, wenn nur noch vier Dinge im Regal lägen - nur eben die Richtigen!

Schlaglöcher in den Straßen und verrottete Häuser... Ja, die gabs drüben. Hatte was mit der Politik und der Art der Wirtschaft zu tun. Hatte aber nchts mit der Lebensstimmung zu tun!!
Außerdem seh ich wie hier in Berlin seit Maueröffnung immer mehr Häuser verfallen, es sei denn ein Finanzgeier restauriert sie und vermietet sie zu horrenden Preisen... Passiert selten, meist wird neu gebaut, "lässt sich errechnen, dass sich die Investition eher lohnt.
Verrottete Häuser mit erträglicher Miete wären mir lieber als eine O2-Arena, Mediaspree oder noch ein Bürogebäude, dass dann von Anfang an leer steht...


Wir kommen hier nicht über das Übliche "Ostler sind alle faul und hatten keine Bananen"... Das kann doch nicht alles sein..?


(VORSICHT, GERÜCHT
Aproppo Bananen:
Der Ostberliner Zoo hatte irgendwann von irgendwem einen Affen geschenkt bekommen. Wat wollte er? Natürlich Bananen! Also, die Dinger extra importiert... Na, da war was los unter der Bevölkerung!
Da hat man noch am Zaun gestanden sich unterhalten und brüskiert. Heute würden die meisten in sich reingrummeln, was garnicht gesund ist...

 

[a-roy]

AW: Die DDR

Es stimmt schon:
vor dem mauerfall hatten doch die wenigsten wessis 'objektive' infos über die ddr. war ja alles gefärbt, nicht nur durch die springer-presse.
oder man hat sich durch dkp etc. 'informieren' lassen, die natürlich 'andersrum' gefärbt waren.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Die DDR

ich weiß nicht, woher du dieses Bild von der DDR hast:

1. Warum sollte die Lebenserwartung kleiner gewesen sein als in der BRD? Sollte es dafür auch nur einen einzigen Grund geben...?

Über die Gründe kann man spekulieren... Schlechtere medizinische Versorgung, schlechtere Ernährung, höhere umweltverschmutzung, vielleicht auch mehr Alkoholmißbrauch... Erst einmal steht aber die schlichte Tatsache im Raum. Der Unterschied zum Westen betrug etwa drei Jahre. Hier ein Artikel dazu:

3sat.online

2. Es kommt darauf an, was man unter kulturellem Angebot versteht? Wenn damit Kino, Theater, Mussen, Diskotheken, Vorträge, Konzerte usw gemeint sind, so gab es das auch in der DDR in aller Regelmäßigkeit. Schon vergessen, ich habe es 20 Jahre miterlebt. Man darf mir ruhig glauben. Falls das nicht die Dinge sein sollten, die mann zu Kultur zählt, bitte ich mich aufzuklären...

Das gab es im Westen alles in weit größerer Vielfalt. Ich muß das wissen, ich habe beide Landesteile gekannt. Man hätte ja zum Beispiel mal versuchen können, in der DDR in ein gutes Musical zu gehen...

Zur Kultur gehört natürlich auch die Literatur, die EyeOfRa aus irgendeinem Grund vergißt. Davon bekam man unter Zensurbedingungen nur die Hälfte mit. Mit Zeitschriften sah es ganz übel aus...

3. Unsere Wohnung war ok, die unserer Verwandten und Freunde auch. Ich kannte keinen, der in einer Bruchbude gelebt hat, sorry.

Niemand kann ernsthaft die Tatsache leugnen, daß die Wohnungen in der DDR insgesamt weniger modern waren (Zentralheizung, Badezimmer, Isolierung etc.) und daß nicht genug in die Erhaltung der Substanz investiert wurde. Der schlechte Zustand der Altbauten in den Innenstädten ist berüchtigt, die Altbauten wurden systematisch vernachlässigt. Nicht umsonst drängten die Menschen in die Plattenbauten, der Wohnraum dort mußte zugeteilt werden. Wahrscheinlich fehlt EyeOfRa einfach der Vergleich mit dem Westen.

4. OK, die Renten waren sehr klein, der Verdienst auch. Im Gegnsatz dazu war aber auch das Leben preiswert (obwohl ich Staatliche Subvention damals und auch heute nicht gut fand und finde)

Die Renten waren gering im Vergleich zum Arbeitseinkommen. Der Unterschied zwischen Rentnern und Erwerbstätigen war höher als im Westen. Es geht nicht um das Preisniveau insgesamt.

5. Autoritär ist der heutige Staat auch, nur eben mit anderen Mitteln. Erschossen wurde mit Sicherheit im "Normalfall" keiner in der DDR (im Allteagsleben). Die Grenztoten mal ausgenommen. Das verurteile ich zutiefst!

Als wenn das eine Entschuldigung wäre... Natürlich hat auch der heutige Staat autoritäre Züge. Es geht darum, daß das Lebensgefühl in der DDR keinesfalls menschlicher und weniger autoritär war. Die Unterschiede darzustellen, würde zu weit führen. Wer sie nicht wahrhaben will, wer sich nicht erinnern will, wie er vor Volkspolizisten quasi strammstehen und Jawoll rufen mußte, der will eben nicht. Die DDR war nichts weniger als ein Obrigkeitsstaat.

Dein Bild von der DDR ist so dermaßen geprägt von Fehlinformation (gezielt) und wenig selber denken, dass es schon weh tut.

Mein Bild von der DDR ist ausschließlich geprägt von persönlichen Erfahrungen, Gesprächen mit DDR-Bürgern und Statistiken.

Du musst dich aufgrund deiner Äußerungen nicht wundern, wenn die ehemaligen DDR Bürger sich eine bestimmte Meinung über einige "Wessis" bilden. Du trägst wunderbar dazu bei dass es so ist und merkst es nicht einmal.

Es ist erstaunlich, mit welcher Frechheit EyeOfRa sich anmaßt, für die ehemaligen DDR-Bürger zu sprechen. Die haben nämlich ihre Regierung gestürzt, weil sie sie genauso kotzleid waren wie das ganze politische System, die Unterdrückung, die Armut, die Umweltverschmutzung. Ich kenne nur wenige, die ein gutes Haar an der DDR lassen, dem Regime, daß sie nicht ohne Grund zum Teufel gejagt haben. Was für alle Zeiten ein Grund zum Stolz für alle Deutschen sein wird.

Nachtrag: Interessante Sig hat EyeOfRa:

Wir wollen, dass Informationen frei fließen.....Eine Nation, die Angst davor hat, das Volk selbst frei und öffentlich zwischen Wahrheit und Lüge entscheiden zu lassen, hat Angst vor ihrem Volk.
(John F. Kennedy - 1962/ Universität v. Columbia)

Paßt ja zur DDR wie die Faust aufs Auge.

 

[20-1-30-40]

AW: Die DDR

Es stimmt schon:
vor dem mauerfall hatten doch die wenigsten wessis 'objektive' infos über die ddr. war ja alles gefärbt, nicht nur durch die springer-presse.
oder man hat sich durch dkp etc. 'informieren' lassen, die natürlich 'andersrum' gefärbt waren.

Naja, der ein oder andere hat ja auch Verwandte in der DDR gehabt.

 

[EyeOfRa]

AW: Die DDR

@wilder Jäger

ich musste schon wieder eine Schmerztablette nehmen, nachdem ich deine Post gelesen habe.

Mein Bild von der DDR ist ausschließlich geprägt von persönlichen Erfahrungen, Gesprächen mit DDR-Bürgern und Statistiken.

1. Was für Erfahrungen (hast du in der DDR gelebt?)
2. Gespräche mit Bürgern? Mit wievielen denn? Die paar Leute liefern nunmal nicht genug um sich ein Urteil zu erlauben. Und
3.Statistiken. (wer hat die aufgestellt...?) Dazu sage ich am besten mal nichts, nur soviel... passt zu dir.

Es ist erstaunlich, mit welcher Frechheit EyeOfRa sich anmaßt, für die ehemaligen DDR-Bürger zu sprechen.

Tue ich nicht. Ich spreche für mich als ehemaliger DDR-Bürger. ich hab nie behauptet, dass alle so denken. Wiedermal legt man mir Worte in den Mund, die ich nie gesagt habe. Ist das eine Krankheit hier?
Ich möchte wissen, mit welcher Frechheit der Jäger sich anmaßt, über die DDR im Detail zu urteilen, obwohl er keinerlei persönliche Erfahrungen gemacht hat und alles nur oberflächlich kennt..?

Wie schonmal erwähnt, verteidige ich nicht das Regime der DDR !!!!!!!!! Ich wehre mich nur gegen oberflächliches Gelaber und das Runtermachen der Menschen in der DDR, sie als faule Schweine zu bezeichnen, als Hungerleider, Ungebildete, Diebe und was sonst noch so für Grütze kam. Das ist nämlich die eigentliche Frechheit hier!!!!!!

Und was mein Sig angeht: Das trifft auch auf die heutige Zeit zu und zwar mehr denn je!




mfG
EyeOfRa

 

[somebody]

AW: Die DDR

Ich wehre mich nur gegen oberflächliches Gelaber und das Runtermachen der Menschen in der DDR, sie als faule Schweine zu bezeichnen, als Hungerleider, Ungebildete, Diebe und was sonst noch so für Grütze kam.

So, und jetzt zeigst du mir bitte mal wer das wo so geschrieben hat.

Wenn du das nicht kannst biste für mich diskussionstechnisch gestorben. Du drehst dir alles so wies dir grade passt, und das kotzt mich an.

 

[EyeOfRa]

AW: Die DDR

aus Post´s von Wilder Jäger:

...nur war das ja in der DDR genauso oder schlimmer. Da war wirklich jeder kriminell. Wer bei der Arbeit schlampte, und das taten alle, wer unter dem Ladentisch kaufte und verkaufte usw. Die Korruption war allgegenwärtig....

...Und wer nicht geklaut hat, hat betrogen. Falsch abgerechnet, der Arbeit ferngeblieben, ohne sich abzumelden, falsche Ergebnisse gemeldet...
Richtig endemisch war die Faulenzerei, besonders an Arbeitsplätzen mit Publikumsverkehr...

....Schlechtere medizinische Versorgung, schlechtere Ernährung...

...Zur Kultur gehört natürlich auch die Literatur.... Davon bekam man unter Zensurbedingungen nur die Hälfte mit. Mit Zeitschriften sah es ganz übel aus...
(womit indirekt das Unbgebildetsein gemeint ist, zumindest verstehe ich das so)

Reicht dir das? Abgesehen davon brauchst du dir doch diese Post´s nur noch mal durchlesen und dieser abwertende Wortlaut wird nicht zu überlesen sein....




mfG
EyeOfRa

 

[somebody]

AW: Die DDR

Ja, reicht mir, ich wollte nur ereichen das du auch mal auf Fragen antwortest, und das hab ich ja geschafft.

Mit diesem Erfolgserlebnis im Rücken kommt dann jetzt das nächste, ich hoffe du bleibst so koorperativ:

Zitat von weiter oben, ich hoffe du beantwortest mir diese Fragen auch

ach, das ist mir zu dumm Eye. Glaub was du willst. Von mir aus glaub auch das du mit deinen Ansichten recht hast und das mir die Argumente ausgehen. Ich erspare mir Aussagen über deinen Diskussionstil. Soll sich der geneigte Leser selbst ein Bild machen. Du bekommst ja noch nicht mal deine Aussagen logisch aufgearbeitet.


Zitat:
Das ist Fakt! Ich habe 20 Jahre in diesem System gelebt bevor wir von der Bundesrepublik "übernommen" wurden damit diese nicht völlig Pleite geht (damalige Schulden: 2 Billionen DM) und ich weiß wie es wirklich war.
ich daraufhin:

Zitat:
WENN die BRD damals von der DDR und ihrem herausragenden Finanzsystem "gerettet" wurde, wie erklärst du dir dann den Anstieg der Schulden dieses Landes? Ham die "Wessis" alles kaputtgemacht?
du darauf wieder:

Zitat:
kein Mensch hat behauptet, das Finanzsystem der DDR hätte die BRD gerettet. Man hat sich u.a. an unseren Betrieben nochmal gesundgestoßen in dem man sie übernommen hat, kräftig Förderungen kassiert, eine Weile weitergewirtschaftet und sie anschließend vor die Hunde hat gehen lassen.
? Was jetzt?

Weiter:
Ich:
Zitat:
damalige Schulden der BRD: 1 Billion DM.
jetzige Schulden der BRD: knappe 3 Billionen DM (oder 1,5 Bio. €)


mal ganz einfach gefragt und auch nur für mein Verständnis:

WENN die BRD damals von der DDR und ihrem herausragenden Finanzsystem "gerettet" wurde, wie erklärst du dir dann den Anstieg der Schulden dieses Landes? HAm die "Wessis" alles kaputtgemacht?
Du:
Zitat:
Meines Wissens nach waren es 2 Billionen.... aber kann auch sein, dass ich mich irre. Abgeshen davon sind aber 1,5 Billionen nicht viel besser oder? Müssen wir uns jetzt auf die Schultern klopfen?
Kannst du auf Fragen nicht antworten? Wie kann ein Staat, der sich angeblich an einem anderen Staat gesundstößt (bzw. deren Unternehmen) MEHR Schulden haben als vorher?